Слушай, товарищ, война началася

[liamkin]

"плюсы" Китая:
низкие зарплаты, огромная коррупция, практически пожизненная работа (очень трудно найти, а потом сменить), плохое высшее образование, смог в крупных городах.

Коррупция и в Америке есть. Пожизненная работа - это не так уж и плохо, если она вам нравится. Низкие зарплаты компенсируются низкой стоимостью жизни. Про образование не скажу, но почему то вижу все больше китайских имен уже в местных университетах. Смог есть - им надо уголь забросить, они уже солнечных панелей понаставили, но надо больше атомных станций.

[SergeyM800]

Из приведенной заметки на 4 странице:

Если США по одному щелчку удастся сломать об колено мирового лидера с выручкой более 100 млрд долларов, то геополитический статус Китая не стоит ничего и уже скоро Китай в своем развитии откатится на много лет назад, потому что это даст сигнал другим китайским компаниям, что функционирование по китайским правилам просто опасно для жизни. Нет никакой защиты, нет никакой гарантии выживания.

Последние веяния из Вашингтона. Из той же оперы или нет? Вроде только для спутников связи касается. Я детали не читал.

The Pentagon has introduced restrictions that will prevent American companies from using Russian space rocket launches and satellite services, set to take effect in 2023.
https://www.rt.com/news/460666-pentagon ... atellites/

[Мальчик-Одуванчик]

Я работаю на низах и вижу падение Штатов буквально во всем.

Давайте нам подробности, что там видно прямо из окопов?

Например пенсионеры, роющиеся в мусорках и собирающих пластиковые или жестяные банки.
Лет семь назад таких практически не было, а сейчас это довольно типичное явление, особенно в парках.

[Мальчик-Одуванчик]

"плюсы" Китая:
низкие зарплаты, огромная коррупция, практически пожизненная работа (очень трудно найти, а потом сменить), плохое высшее образование, смог в крупных городах.

Коррупция и в Америке есть. Пожизненная работа - это не так уж и плохо, если она вам нравится. Низкие зарплаты компенсируются низкой стоимостью жизни. Про образование не скажу, но почему то вижу все больше китайских имен уже в местных университетах. Смог есть - им надо уголь забросить, они уже солнечных панелей понаставили, но надо больше атомных станций.

В южнокорейском Сеуле весной жуткий смог без всякой добычи угля.

[StrangerR]

Я работаю на низах и вижу падение Штатов буквально во всем.

Давайте нам подробности, что там видно прямо из окопов?

Например пенсионеры, роющиеся в мусорках и собирающих пластиковые или жестяные банки.
Лет семь назад таких практически не было, а сейчас это довольно типичное явление, особенно в парках.

Ни дня без 10 бомжей. Мост который строили в Китае. Балки которые треснули сразу после открытия нового авто вокзала. Неспособность построить скоростную железную дорогу. Уродливое загибающееся метро в Нью Йорке. Дикий рост стоимости образования и медицины. Дефицит бюджета и растущий постоянно долг. А так _все хорошо прекрасная маркиза, Аппл и Микрософт продолжают продавать бусы папуасам по всему миру_.

[SergeyM800]

Например пенсионеры, роющиеся в мусорках и собирающих пластиковые или жестяные банки.
Лет семь назад таких практически не было, а сейчас это довольно типичное явление, особенно в парках.

Это первое, что бросилось в глаза по приезду в 2001, в Южном Бостоне. Сдача банок происходила неподалеку в Stop and Shope. Как раз этого стало меньше, так как в каждом городке с тех пор стали собирать все это по Ресукл программе и увеличили собирания мусора в общественных местах. Бомжы бродят конечно и даже под них есть городской бюджет, чтобы не вымирали как класс. В каких парках вы гуляете ? На Бостонщине я не вижу увеличения за последние 18 лет. Все примерно тоже и в тех же примерно районах.

[SergeyM800]

Уродливое загибающееся метро в Нью Йорке. Дикий рост стоимости образования и медицины.

В Бостоне тоже самое. Ходили слухи лет 5 назад, что китайцы хотели построить завод в центре МА, который должен был обеспечить город новыми вагонами. Не знаю что сейчас. Хотя вроде даже выставляли где-то образец, совсем недавно, на обзор публики. Я думаю не пройдет и 50 лет и метро в Бостоне обновится.

[Мальчик-Одуванчик]

Например пенсионеры, роющиеся в мусорках и собирающих пластиковые или жестяные банки.
Лет семь назад таких практически не было, а сейчас это довольно типичное явление, особенно в парках.

Это первое, что бросилось в глаза по приезду в 2001, в Южном Бостоне. Сдача банок происходила неподалеку в Stop and Shope. Как раз этого стало меньше, так как в каждом городке с тех пор стали собирать все это по Ресукл программе и увеличили собирания мусора в общественных местах. Бомжы бродят конечно и даже под них есть городской бюджет, чтобы не вымирали как класс. В каких парках вы гуляете ? На Бостонщине я не вижу увеличения за последние 18 лет. Все примерно тоже и в тех же примерно районах.

А у нас - ровно наоборот. Причем собирают как раз не бомжи а пенсионеры. Есть конечно специальные контейнеры для переработки, но не все туда выбрасывают мусор - обычных бочек с мешком внутри пока гораздо больше, да и разбираться в какую дырку что засовывать ,например, те же мексы не станут.
Бомжи, кстати, сбором банок сейчас вообще не заморачиваются.

[Flash-04]

"плюсы" Китая:
низкие зарплаты, огромная коррупция, практически пожизненная работа (очень трудно найти, а потом сменить), плохое высшее образование, смог в крупных городах.

Коррупция и в Америке есть. Пожизненная работа - это не так уж и плохо, если она вам нравится. Низкие зарплаты компенсируются низкой стоимостью жизни. Про образование не скажу, но почему то вижу все больше китайских имен уже в местных университетах. Смог есть - им надо уголь забросить, они уже солнечных панелей понаставили, но надо больше атомных станций.

езжайте туда, кто вас держит?

[StrangerR]

"плюсы" Китая:
низкие зарплаты, огромная коррупция, практически пожизненная работа (очень трудно найти, а потом сменить), плохое высшее образование, смог в крупных городах.

Коррупция и в Америке есть. Пожизненная работа - это не так уж и плохо, если она вам нравится. Низкие зарплаты компенсируются низкой стоимостью жизни. Про образование не скажу, но почему то вижу все больше китайских имен уже в местных университетах. Смог есть - им надо уголь забросить, они уже солнечных панелей понаставили, но надо больше атомных станций.

езжайте туда, кто вас держит?

Ну например незнание языка, иная культура... А что? А почему вы в например другой город Канады не едете, кто вас держит?

[Flash-04]

Могу, но не хочу. Не старайтесь, не та ситуация

[StrangerR]

Могу, но не хочу. Не старайтесь, не та ситуация

не вижу разницы.

[Flash-04]

Могу, но не хочу. Не старайтесь, не та ситуация

не вижу разницы.

наверху ответили что в Китай никто не поедет. В противоположность, я спокойно бы переехал в Отаву или Ванкувер, было бы желание. Сильно там жизнь не отличается.

[Frukt]

Штаты исчерпали свой потенциал и проигрывают уже сейчас, но пока не могут смирится

ровно то же самое, даже гораздо больше, произошло, к сожалению, с Россией. Когда распался СССР.

Ровно то же самое никогда не бывает, это выдумки. Брежнев и ко занавесили шторки и делали вид, что едут. Никто даже не сделал попытки модернизировать, реформировать страу. Потом это назвали застой.

В штатах причины деградации совсем в другом. Они глубже и сложней. Сама система выжита как лимон. Расти некуда, все покрыто плеснью и зарасло мхом. Как старый Кадиллак, который когда-то неплохо ездил, а теперь весь а ржавщине из которого оставшиеся детали растащили. Пора на металолом.

[Frukt]

Кроме денег штатам и предложить то особо нечего. Колбаса уже не та.

ну да, Китай может предложить гораздо больше
из разговора с китайцем недавно переехавшим в Канаду, "плюсы" Китая:
низкие зарплаты, огромная коррупция, практически пожизненная работа (очень трудно найти, а потом сменить), плохое высшее образование, смог в крупных городах.
Китай может выигрывать у США сейчас только за счет демпинга и всё. По качеству жизни Китай в жопе. Хотя жопа эта потихоньку улучшается.

Таким слухам много лет и очень сомнительная инфа по всем пунктам. Писать такое мог только тот кто совсем ничего не знает о Китае.

Нет там нищких зарплат. Созданы все условия для бизнеса. Вся инфраструктура (офисы в Шенжене по принципу офисов Нокиа под Хельсинки, только круче намного) новая.
Весь Китай заточен под бизнес, полно богатых китайцев и в Китае и по всему миру.
Я был и а Китае и в США. Штаты ао всем параметрам уступают. И едут туда специалисты со всего мира. Они переедут США как каток и глазом не моргнут.
Вам просто по телевизору жтого не скажут, поэтому и пересказываете слухи десятилетней лавеости.

[Nostradamus]

Хм ... если в Китае все так хорошо, то почему они в Москве листья с деревьев и траву обдирают, пакуют и везут к себе?
В Штатах много отлично образованных китайцев, и здесь они воруют не траву а IP.

[Frukt]

Китайцы работают за миску риса
https://youtu.be/mhz7C9AVPJs

[Frukt]

Хм ... если в Китае все так хорошо, то почему они в Москве листья с деревьев и траву обдирают, пакуют и везут к себе?
В Штатах много отлично образованных китайцев, и здесь они воруют не траву а IP.

Они не только листья собирают, там очень много неприглядного. Очень отвратительно себя ведут. От Тайланда до Парижа и Санкт-Петербурга. У них другая культура, выглядит это конечно ужасно, другая цивилизация, но это отдельный разговор.
Но мы говорим об экономике, а не культуре.
Штаты хавают выходки китайцев на бытовом уровне. В России их врят ли поймут.

[Flash-04]

Таким слухам много лет и очень сомнительная инфа по всем пунктам. Писать такое мог только тот кто совсем ничего не знает о Китае.

это не слухи, а прямая инфа от самих китайцев. Но да, вы конечно знаете лучше чем они
Иначе какого хрена они бы перлись в Канаду? Для справки: китацы #3 в списке стран из которых едут мигранты в Канаду. Наверное бегут от своей чудесной жизни

[Flash-04]

Весь Китай заточен под бизнес, полно богатых китайцев и в Китае и по всему миру.

богатые люди есть везде, даже в Зимбабве. это не показатель. кстати, именно изза этих богатых китайцев взлетели цена на недвигу в Канаде. Вот не хотят богачи сидеть в своем Китае, бегут от своего счастья

[Flash-04]

Вам просто по телевизору жтого не скажут,

тут же нет Соловьева и "первого"

[liamkin]

много где в мире жить неплохо, но это не значит, что я туда вдруг захочу переехать. Про Китай вы все же погорячились. Они объективно по многим показателям Америку и остальной мир уделали. Но это не значит что я за них болею. Я за равно-распределенное развитие всех стран и народов, а не одной страны за счет всех остальных.

[Flash-04]

обьективно по показателям - это демпинговые цены на товары и услуги, которые проистекают из низких затрат на рабочую силу. Учитывая что уровень жизни в Китае растет, это не надолго. Ну хотя бы элементарное понимание откуда берется проклинаемая "прибавочная стоимость" у вас есть, надеюсь?
а дальше все у него станет как в "развитых странах", чудес нет.

[Айсберг]

1) обьективно по показателям - это демпинговые цены на товары и услуги, которые проистекают из низких затрат на рабочую силу. Учитывая что уровень жизни в Китае растет, это не надолго.
2) Ну хотя бы элементарное понимание откуда берется проклинаемая "прибавочная стоимость" у вас есть, надеюсь?
а дальше все у него станет как в "развитых странах", чудес нет.

1) Китай практически не занимается демпингом. Всё, что бы он не производил и не продавал - приносит очень существенную прибыль. Рентабельность такова, что западным компаниям и не снилась. Именно поэтому все производства мира сейчас в Китае.

2) Очень существенный процент "прибавочной стоимости" в производствах Европы и США составляют "патентные роялти" и "финансовые роялти", от которых КИтай сейчас очень успешно отказывается, развив собтвенные технологии и собственную систему финансирования.

Это раньше, для того, чтобы клепать смартфоны - китайский бизнес брал кредиты у западных банков, а потом с каждого мобильника отстёгивал половину выручки за патенты (а Вы тут про какую-то оплату труда говорите ). Сейчас всё это уходит в прошлое - и атака США на Хуавей тому прямое подтверждение. Выбора нет.... И патентная, и финансовая рента приносит всё меньше доходов, а жрать американцы хотят так же, как и прежде....

[StrangerR]

1) обьективно по показателям - это демпинговые цены на товары и услуги, которые проистекают из низких затрат на рабочую силу. Учитывая что уровень жизни в Китае растет, это не надолго.
2) Ну хотя бы элементарное понимание откуда берется проклинаемая "прибавочная стоимость" у вас есть, надеюсь?
а дальше все у него станет как в "развитых странах", чудес нет.

1) Китай практически не занимается демпингом. Всё, что бы он не производил и не продавал - приносит очень существенную прибыль. Рентабельность такова, что западным компаниям и не снилась. Именно поэтому все производства мира сейчас в Китае.

2) Очень существенный процент "прибавочной стоимости" в производствах Европы и США составляют "патентные роялти" и "финансовые роялти", от которых КИтай сейчас очень успешно отказывается, развив собтвенные технологии и собственную систему финансирования.

Это раньше, для того, чтобы клепать смартфоны - китайский бизнес брал кредиты у западных банков, а потом с каждого мобильника отстёгивал половину выручки за патенты (а Вы тут про какую-то оплату труда говорите ). Сейчас всё это уходит в прошлое - и атака США на Хуавей тому прямое подтверждение. Выбора нет.... И патентная, и финансовая рента приносит всё меньше доходов, а жрать американцы хотят так же, как и прежде....

Не только это. В США офигенный процент затрат - завышенные зарплаты, а они завышены из за офигенных затрат на лечение и на образование, расходы на разного рода лиабилити страховки, расходы на маркетинг. Собственно делающих дело очень мало, очень много присосавшихся к любому делу. И на этом Китай может и выиграть. Да собственно уже выигрывает.

Только что в Калифорнии отложили законопроект который мог бы заметно снизить цены на жилье. Идея была простой - есть транспортные коридоры, с тем же метро. Вдоль них есть зонинг, и как правило _строить только дома под 1 семью_ очень много где. Законопроект предлагал чтобы везде в пешей доступности от транспортных коридоров зонинг автоматически разрешал строить многоквартирные дома. После чего появилось бы массовое жилье причем не требующее ежедневной езды на машине на работу. Зарубили так как _наш красивый райончик пострадает_. А итог - загоризонтные цены на недвигу - загоризионтые расходы на съем жилья - загоризонтные расходы на все - высокие цены на американские товары... И так во всем.