brrdrr wrote: ↑12 Jun 2019 19:41
Но я хочу понять как так получилось, что в 1970 году люди верили в идеи превосходства коллективной собственности над частной, а в 1990 верить в это полностью перестали? Всего 20 лет жизни, простой жизни без войн и катаклизмов, враз и все стали алчными.
Людям надоел убогий советский быт с очередями, дефицитами и ужасными товарами.
brrdrr wrote: ↑12 Jun 2019 19:41
Но я хочу понять как так получилось, что в 1970 году люди верили в идеи превосходства коллективной собственности над частной, а в 1990 верить в это полностью перестали? Всего 20 лет жизни, простой жизни без войн и катаклизмов, враз и все стали алчными.
Людям надоел убогий советский быт с очередями, дефицитами и ужасными товарами.
И они не знали своего счастья без пармезана и хамона. А распробовав, большинство испытало лишь разочарование.
Мальчик-Одуванчик wrote: ↑12 Jun 2019 20:33
И они не знали своего счастья без пармезана и хамона. А распробовав, большинство испытало лишь разочарование.
Вы в советское время точно жили? За японский видеомагнитофон или поездку зарубеж советский человек готов был удавиться. Это сейчас вы воспринимаете всё как должное, а тогда всё было довольно плачевно.
Мальчик-Одуванчик wrote: ↑12 Jun 2019 20:33
И они не знали своего счастья без пармезана и хамона. А распробовав, большинство испытало лишь разочарование.
Вы в советское время точно жили? За японский видеомагнитофон или поездку зарубеж советский человек готов был удавиться. Это сейчас вы воспринимаете всё как должное, а тогда всё было довольно плачевно.
Да ну нахрен. Моряки их спокойно возили, кстати вместе с набором микросхем из которых электронщики нашей лабы клепали декодеры пал-секам.
Без всякого плача кстати. Чему там вожделеть, да еще так чтобы удавиться?
За границу да, было интересно сьездить, правда Нью-Йорк показался мне гнусной клоакой, а вот Бостон очень понравился.
Дело было не в вере. Дело было в отсутствии конкуренции и в экономике и в элитах. там где конкуренция была, скажем военная техника, или космос, все развивалось и развивалось неплохо. Сделали бы нормальную демократию _в рамках партиии_ хотя бы как в Китае, и тоже все было бы ОК. А так элита деградировала и дряхлела, ничего менять не хотела, плановая экономика приводила к офигенным перекосам, а потом еще и дурень Горби смешал разные финансовые системы и обрушил финансы. Да и еще вовремя не смог остановить отделение региональных элит. Вот и вышло то что вышло.
Клоака-клоакой, а совки от вида супермаркетов и шведских столов дар речи теряли. В Москве люди за бананами в очередях стояли, а вы мне тут про моряков рассказываете.
SpIDer wrote: ↑12 Jun 2019 21:09
Клоака-клоакой, а совки от вида супермаркетов и шведских столов дар речи теряли. В Москве люди за бананами в очередях стояли, а вы мне тут про моряков рассказываете.
Были такие люди, которые мать родную продали бы за те бананы!
Мальчик-Одуванчик wrote: ↑12 Jun 2019 20:33
И они не знали своего счастья без пармезана и хамона. А распробовав, большинство испытало лишь разочарование.
Вы в советское время точно жили? За японский видеомагнитофон или поездку зарубеж советский человек готов был удавиться. Это сейчас вы воспринимаете всё как должное, а тогда всё было довольно плачевно.
Японский видеомагнитофон кстати стоил не так и дорого.
У меня был плеер Akai стоил он столько же сколько электроника вм-12, даже по мойму дешевле.
Ещё, помню, как в некоторых советских квартирах стояли пустые банки от кока-колы и импортного пива как украшение интерьера, а дети у всех иностранцев клянчили жвачки. Весёлое было время. В Берлине, правда, ещё круче было: стена и погранцы на станциях метро.
SpIDer wrote: ↑12 Jun 2019 20:25
Людям надоел убогий советский быт с очередями, дефицитами и ужасными товарами.
Во время Отечественной войны людям жрать нечего было, а они не только страну не разваливали, а ещё умирали за неё. По вашей логике они должны были выбрать баварское пиво?
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
SpIDer wrote: ↑12 Jun 2019 21:09
Клоака-клоакой, а совки от вида супермаркетов и шведских столов дар речи теряли. В Москве люди за бананами в очередях стояли, а вы мне тут про моряков рассказываете.
Я же говорю. Вы постоянно выдергиваете что-то одно и строите цепочку на основн этого одного.
да очереди за бананами были, но из за этого дар речи в западных магазинах не теряли.
Причем магазины то может и нормальные но и грязищи и нишеты на западе тоже увидели полно.
Но круче всего было в Гаване...Электричества в городе почти нигде нет, в лобби гостиницы студентки предлагают себя за 10 долларов, а "Радио Релох" круглосуточно вещает о преимуществах социализма.
Frukt wrote: ↑12 Jun 2019 21:24
Я же говорю. Вы постоянно выдергиваете что-то одно и строите цепочку на основн этого одного.
да очереди за бананами были, но из за этого дар речи в западных магазинах не теряли.
Ещё как теряли! На фоне мясного отдела советские люди даже фотофрафировались, чтоб дома показать.
StrangerR wrote: ↑12 Jun 2019 21:07
Дело было не в вере. Дело было в отсутствии конкуренции и в экономике и в элитах.
Темпы экономического развития СССР в период первых пятилеток и послевоенного восстановления в разы превышал экономики других стран. В период развитого социализма развитие экономики имело устойчивые 15%.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
brrdrr wrote: ↑12 Jun 2019 21:22
Во время Отечественной войны людям жрать нечего было, а они не только страну не разваливали, а ещё умирали за неё. По вашей логике они должны были выбрать баварское пиво?
Извините, а причём тут ВОВ? К концу 80-х война уже 40 лет как закончилась.
brrdrr wrote: ↑12 Jun 2019 21:22
Во время Отечественной войны людям жрать нечего было, а они не только страну не разваливали, а ещё умирали за неё. По вашей логике они должны были выбрать баварское пиво?
Извините, а причём тут ВОВ? К концу 80-х война уже 40 лет как закончилась.
А что страну заселили люди с другой культурой к 80-ым?
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
SpIDer wrote: ↑12 Jun 2019 21:25
Но круче всего было в Гаване...Электричества в городе почти нигде нет, в лобби гостиницы студентки предлагают себя за 10 долларов, а "Радио Релох" круглосуточно вещает о преимуществах социализма.
но еще круче в соседней доминикане...
где капитализм и димокраси и как результат
нету медицины для всех
нет образования для всех
но конечно "студенкам" повесзло, им платят аж $15
SpIDer wrote: ↑12 Jun 2019 21:44
На Кубе, видимо, от хорошей жизни на лодках во Флориду тикали.
В соседнем топике история мужика, который бежал из СССР на резиновой лодке через Чёрное море, так вот в США он потом работал грузчиком мебели, а в СССР был художником. Каков мотив его поступка? Да кто его знает, может просто иллюзия, что в США трава зеленее.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)