Как изменился Крым за 5 лет

[Fintch]

Крымская спецоперация была проведена спецназом РФ блестяще, без единого
трупа.

Вы не забудьте сообщить про это StrangerR’y, а то он до сих пор думает, что там был референдум

Конечно в Крыму был проведен референдум.

А Вы в свою очередь, не забудьте сообщить это vbr, а то он почему-то уверен что это был российский спецназ.

[OtherSide]

Смотрите, как Вы себя сами “успокаиваете”. То есть, нарушение международных законов - это полная фигня, все так делают, а то что есть санкции, так они - не за это. Типичная детская логика - меня наказали не за то, что я сделал, а из вредности. В принципе с такой ментальностью у населения и ситуация с санкциями для России и прозябанием Крыма, в частности, будет сохраняться пока существует нынешний режим.

Есть страны которые пишут нормы международного права, есть которые переписывают. А есть вообще не страны, а государственные образования, который только могут скулить и бегать между странами которые могут переписывать, заглядывая в глаза, дабы угадать какое право работает прямо сейчас.

[vbr]

На самом деле вне Украины всем насрать и все давно забыли, а для новых санкций уже 100 раз придумали новый повод.

Смотрите, как Вы себя сами “успокаиваете”. То есть, нарушение международных законов - это полная фигня, все так делают, а то что есть санкции, так они - не за это. Типичная детская логика - меня наказали не за то, что я сделал, а из вредности. В принципе с такой ментальностью у населения и ситуация с санкциями для России и прозябанием Крыма, в частности, будет сохраняться пока существует нынешний режим.

Пусть даже так. Вам-то что до этого ? Переживаете или просто так юродствуете ?

[Fintch]

А есть вообще не страны, а государственные образования, который только могут скулить и бегать между странами которые могут переписывать, заглядывая в глаза, дабы угадать какое право работает прямо сейчас.

Это Вы про Украину что ли? Да, возможно она так и делает. Только для Вас это очень слабое утешение. Она будет продолжать получать помощь от богатых стран и если возьмётся за ум то возможно начнёт как-то выкарабкиваться. Не факт, но может. А вот Для России все очень плохо. Полный отрез от западных технологий медленно но верно делает своё дело.

[OtherSide]

А есть вообще не страны, а государственные образования, который только могут скулить и бегать между странами которые могут переписывать, заглядывая в глаза, дабы угадать какое право работает прямо сейчас.

Это Вы про Украину что ли? Да, возможно она так и делает. Только для Вас это очень слабое утешение. Она будет продолжать получать помощь от богатых стран и если возьмётся за ум то возможно начнёт как-то выкарабкиваться. Не факт, но может. А вот Для России все очень плохо. Полный отрез от западных технологий медленно но верно делает своё дело.

Уметь взять свое всегда более сильная стратегически позиция, нежели ждать подачек которые даются для каких-то сиюминутных интересов. 5 лет живем под санкциям ну стало слегка не так сытно и что? Жить продолжаем. А вот предатели из гос. образования "Украина" доживают последние дни (ну годы в лучшем случае). Зеленский скорее всего будет последний президент в истории.

[Lida]

А есть вообще не страны, а государственные образования, который только могут скулить и бегать между странами которые могут переписывать, заглядывая в глаза, дабы угадать какое право работает прямо сейчас.

Это Вы про Украину что ли? Да, возможно она так и делает. Только для Вас это очень слабое утешение. Она будет продолжать получать помощь от богатых стран и если возьмётся за ум то возможно начнёт как-то выкарабкиваться. Не факт, но может. А вот Для России все очень плохо. Полный отрез от западных технологий медленно но верно делает своё дело.

Уметь взять свое всегда более сильная стратегически позиция, нежели ждать подачек которые даются для каких-то сиюминутных интересов. 5 лет живем под санкциям ну стало слегка не так сытно и что? Жить продолжаем. А вот предатели из гос. образования "Украина" доживают последние дни (ну годы в лучшем случае). Зеленский скорее всего будет последний президент в истории.

И что случается после последнего президента? Просто интересно.
Украина на Римская империя.

[OtherSide]

И что случается после последнего президента? Просто интересно.
Украина на Римская империя.

Какое другое гос. образование, осколки полностью или частично растащат соседи. Или просто набор непризнанных республик. Типа КНР, ЖНР, ХНР и пр.

[alex_127]

А есть вообще не страны, а государственные образования, который только могут скулить и бегать между странами которые могут переписывать, заглядывая в глаза, дабы угадать какое право работает прямо сейчас.

Это Вы про Украину что ли? Да, возможно она так и делает. Только для Вас это очень слабое утешение. Она будет продолжать получать помощь от богатых стран и если возьмётся за ум то возможно начнёт как-то выкарабкиваться. Не факт, но может. А вот Для России все очень плохо. Полный отрез от западных технологий медленно но верно делает своё дело.

Уметь взять свое всегда более сильная стратегически позиция, нежели ждать подачек которые даются для каких-то сиюминутных интересов. 5 лет живем под санкциям ну стало слегка не так сытно и что? Жить продолжаем. А вот предатели из гос. образования "Украина" доживают последние дни (ну годы в лучшем случае). Зеленский скорее всего будет последний президент в истории.

то что будет на Украине после Зеленского - предсказуемо(ну будет премьер-министр например). что будет в России после Путина - нет. большая разница, однако.

[city_girl]

. А вот Для России все очень плохо. Полный отрез от западных технологий медленно но верно делает своё дело.

Ужас какой, просветите о каких таких технологиях идет речь, и как именно их «отрез медленно но верно делает свое дело»?

[OtherSide]

то что будет на Украине после Зеленского - предсказуемо(ну будет премьер-министр например). что будет в России после Путина - нет. большая разница, однако.

По большому счету что будет завтра вообще никому не известно. Может на вас завтра кирпич упадет.
С хохлами проще, но это не плюс для них. Как бы судьба человека с 4 стадией рака тоже понятней, чем молодого здорового спортсмена.
В случае с Украиной тотальное недоверие к власти + обнищаение и безнадега населения+ гражданская война + куча отморозков с оружием на руках + все делается для того что бы центробежные силы усилить => исход очевиден, спасет только чудо. Хотя на самом деле пристрелить больного большее спасение, чем развивать агонию дальше.

[vbr]

Негосударственное образование развалится на несколько частей, скорее всего, на четыре. Плюс Куев.

[Frukt]

Крымская спецоперация была проведена спецназом РФ блестяще, без единого
трупа.

Вы не забудьте сообщить про это StrangerR’y, а то он до сих пор думает, что там был референдум

Конечно в Крыму был проведен референдум.

А Вы в свою очередь, не забудьте сообщить это vbr, а то он почему-то уверен что это был российский спецназ.

Вы как с луны свалились. И вежливый спецназ защищал крымчан от нациков с майдана.

[OtherSide]

Зеленский обещает присоеденить к Украине Крым и Донбасс, при этом первое что он обещает сделать - это выселить все население с паспортами РФ (ну т.е. практически все население Крыма и пол донбасса) . Крымская недвига на Ураине идет как зарубежная по налоговой ставке, для посещения Крым украинцы должны получать у себя в стране визу.
Первая самооборна в Крыму была создана не для присоединения к РФ, а как защита от укр. националистов с майдана, которые ежеминутно вещали с ТВ что собираются ехать в Крым дабы начать там гражданскую войну.
Плюс еще обещали устроить в Севастополе базу НАТО
Путин то причем? Он был просто вынужден забрать Крым, который ему хохлы усиленно пытались впарить.

[OtherSide]

Смешно то что хохлы пеняют дескать а что же вы сами в Чечне войну устроили, мы что ли тоже не имеем права своих граждан убивать? Наше население типа, что хотим, то и делаем.
Да РФ Чечне вообще все очко вылизало, лишь бы их оставить. Грозный выглядит как Дубаи, Рамзан делает вообще все что хочет, про язык, религию говорить нечего.
Что то не припоминаю что для решения конфликта Путин вещал что дескать хорошо бы всех чурок выселить, за чеченский язык и исповедование мусульманства надо лет 5 тюрьмы, а о восстановлении региона и речи быть не может, надо чечню на сотки поделить и нашим бойцам раздать (а всех чечен в ОАЭ выслать)

[StrangerR]

Крымская спецоперация была проведена спецназом РФ блестяще, без единого
трупа.

Вы не забудьте сообщить про это StrangerR’y, а то он до сих пор думает, что там был референдум

Так референдум там был. Как и роспуск парламента. Одно другому ну никак не мешает. Россия просто помешала Киеву силой воспрепятствовать удержанию Крыма, и не более того.

[alex_127]

Крымская спецоперация была проведена спецназом РФ блестяще, без единого
трупа.

Вы не забудьте сообщить про это StrangerR’y, а то он до сих пор думает, что там был референдум

Так референдум там был. Как и роспуск парламента. Одно другому ну никак не мешает. Россия просто помешала Киеву силой воспрепятствовать удержанию Крыма, и не более того.

вы про 1992-1994 года забыли. я помню. там и референдумы были...

[Illusion]

Здесь интересны настоящие свидетельства из первых рук

Свидетельства из первых рук стабильно подтверждают статистику по референдуму.
Вам больше верится в "голосование под дулами автоматов"?

А чего там верить-то?
Вот это знаменитое видео захвата крымского парламента

https://www.bbc.com/russian/multimedia/ ... ent_seized

Это кто, марсиане? И понятно, что Вы сейчас скажите: - bbc клевещет как всегда.

Вы передергиваете как всегда . А полезно отделять мух от котлет. Речь про референдум, а не про захват парламента. Вот репортаж, сделанный в день референдума 16 марта 2014. Где там "марсиане"?
http://partenit-kpo.org/index.php/news/ ... 41-01.html

[Fintch]

Здесь интересны настоящие свидетельства из первых рук

Свидетельства из первых рук стабильно подтверждают статистику по референдуму.
Вам больше верится в "голосование под дулами автоматов"?

А чего там верить-то?
Вот это знаменитое видео захвата крымского парламента

https://www.bbc.com/russian/multimedia/ ... ent_seized

Это кто, марсиане? И понятно, что Вы сейчас скажите: - bbc клевещет как всегда.

Речь про референдум, а не про захват парламента... Где там "марсиане"?

Это уже тысячу раз сказано и пережевано. Но раз Вы спрашивате... По украинским законам референдумы по территориальным вопросам могут быть только общеукраинскими (что логично, правда?). А дальше такая цепочка: захват парламента марсианами -> решение парламента (как Вы удачно заметили "под дулами автоматов") -> запрещенный по украинским законам референдум. Поняли зачем там марсиане?

[StrangerR]

Это уже тысячу раз сказано и пережевано. Но раз Вы спрашивате... По украинским законам референдумы по территориальным вопросам могут быть только общеукраинскими (что логично, правда?). А дальше такая цепочка: захват парламента марсианами -> решение парламента (как Вы удачно заметили "под дулами автоматов") -> запрещенный по украинским законам референдум. Поняли зачем там марсиане?

В момент референдума власти на Украине НЕ БЫЛО. А Крым уже страшно достали дуболомы из Киева. так что он вполне логично сбежал. Никакого _под дулом автоматов_ там не было. Кстати если вы не заметили, референдум был вначале всего то об _восстановлении автономии - АРК если вы не в курсе_. И только когда Киев оборзел и объявил крымчан преступниками - там поменяли референдум на _уйти от Киева_ и тогда же Россия помогла защитить парламент от захвата его нациками. Референдум был проведен вполне свободно и все кто хотел - за то и проголосовали. И 2/3 от СПИСОЧНОГО состава населения сказали _идите нафиг со своими нациками_ и ушли в Россию. И сегодня видно что правильно сделали что ушли.

А того что на Украине не было в этот момент вообще законных властей, вы наверное просто забыли. И никакие _украинские законы_ в это время на Украине не действовали. Да, Россия воспользовалась глупостью Киевских властей и помогла Крымчанам сбежать из дурдома, ну так это было и так прогнозируемо - любая нормальная власть так бы и поступила.

Вы хоть историю то изучите. Конфликт АРК с Киевом шел все время, Киев его обострял - и наобострялся таки.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1 ... 0%B8%D0%B8

И еще до переворота в Киеве власти в Крыму предупреждали Киев о том что при госперевороте они денонсирует (в целом кстати незаконное) постановление Хрущева о передаче Крыма Украине. Ну и выполнили свои обещания. То что в Киеве дебилы не смогли просчитать последствия своих глупых поступков, проблема оных дебилов.

25 февраля на митинге у здания Верховного совета АРК в Симферополе было объявлено о начале бессрочной акции протеста с требованиями проведения референдума о статусе Крыма[137][138]. Участники митинга заявили, что в стране «произошел государственный переворот» и новое правительство Украины «не может быть легитимным, так как пришло к власти силовым путём», и потребовали от крымского парламента «взять на себя ответственность за обеспечение в Крыму мира и стабильности», игнорировать «указы, распоряжения и законы, принятые Верховной радой Украины и кабинетом министров Украины с 20 февраля»[137]. Обращение с требованиями митинга было передано председателю ВС АРК Константинову, который заявил, что крымский парламент намерен «жёстко противостоять» попыткам его роспуска новыми властями Украины[139][c].

Заметим что никаких _вежливых людей_ там еще не было и в намеке.

3 марта президиум Верховного Совета АРК заявил, что развитие политической ситуации на Украине «даёт веские основания для опасений за судьбу страны, создаёт угрозу миру и стабильности в Крыму». По мнению президиума, постановление Верховной рады Украины «О самоустранении президента Украины…» нарушило Конституцию Украины, не предусматривающую прекращение полномочий президента по причине самоустранения от их выполнения, поэтому «правовые основания для возложения обязанностей президента Украины на председателя Верховной рады Украины Турчинова А. В.<…>отсутствуют». Парламент АРК, несущий ответственность за обеспечение прав и свобод её жителей, не может оставаться сторонним наблюдателем разрушительных процессов, происходящих в стране, и «именно эти обстоятельства» побудили ВС АРК принять решение «о проведении республиканского (местного) референдума как формы прямого народовластия по вопросам усовершенствования статуса и полномочий автономии». Президиум заявил, что вопрос референдума не содержит положений об отделении АРК от Украины, при этом «мы выступали и выступаем за наделение Крымской автономии широкими полномочиями, которые должны быть гарантированы при любых изменениях центральной власти и конституции Украины»[311]. Президиум ВС АРК поддержал перенос референдума о статусе и полномочиях Крыма на 30 марта[312].

И только потом текст референдума был изменен. И опять таки, сам переворот в Киеве был незаконным, потому говорить в тот момент о каких то _украинских законах_ невозможно. Не было в этой стране никаких законов в тот момент.

[Fintch]

Это уже тысячу раз сказано и пережевано. Но раз Вы спрашивате... По украинским законам референдумы по территориальным вопросам могут быть только общеукраинскими (что логично, правда?). А дальше такая цепочка: захват парламента марсианами -> решение парламента (как Вы удачно заметили "под дулами автоматов") -> запрещенный по украинским законам референдум. Поняли зачем там марсиане?

В момент референдума власти на Украине НЕ БЫЛО.

Конституция же действует, верно? Конституция ЗАПРЕЩАЕТ такие референдумы.

[StrangerR]

Это уже тысячу раз сказано и пережевано. Но раз Вы спрашивате... По украинским законам референдумы по территориальным вопросам могут быть только общеукраинскими (что логично, правда?). А дальше такая цепочка: захват парламента марсианами -> решение парламента (как Вы удачно заметили "под дулами автоматов") -> запрещенный по украинским законам референдум. Поняли зачем там марсиане?

В момент референдума власти на Украине НЕ БЫЛО.

Конституция же действует, верно? Конституция ЗАПРЕЩАЕТ такие референдумы.

С чего она действует, если отстранение президента ее нарушило? Никакой конституции в тот момент там не действовало. Да и в любом случае, все это неважно, есть право народа на самоопределение, и Крымчане его реализовали. Может, нарушив какие то законы Украины может нет (но на самом деле даже передача Крыма Украине в 54 году была незаконной если судить по всей строгости), но это было именно желание населения Крыма. Никакого давления или тем паче _дул автоматов_ при этом не было.

[StrangerR]

А сейчас и говорить не о чем. Крым развивается стремительно, и видно как Украина его чуть не разорила. Там реально был полный бардак и развал инфраструктуры. Я лично свидетель, кстати, я бывал там при Украине и сравнивал с Сочи - это было небо и земля, европейский СОчи и застрявший в глубоком прошлом Крым.

И заметим что только в середине марта АРК приняло решение поменять референдум и его текст. У Киева было 3 недели чтобы дать Крыму автономию и оставить его в составе Украины. И если он это не сделал, то _сам себе злобный буратино_, как говорится.

6 марта произошло важное политическое событие[101] — Верховный Совет АР Крым[346] и Севастопольский городской совет[347] приняли решение войти в состав России в качестве субъектов Федерации (а депутаты ВС АРК отдельным пунктом обратились к властям РФ с предложением о начале процедуры такового вхождения) и провести референдум на территории АР Крым и Севастополя, причём не 30 марта, а 16 марта, вынеся на референдум вопрос о вхождении Крыма в состав России на правах субъекта Федерации или восстановлении Конституции Крыма 1992 года при сохранении полуострова в составе Украины. Свои решения крымские парламентарии объясняли реакцией украинских властей на решение о проведении референдума в Крыму, на который ранее не планировалось выносить вопрос о выходе автономии из состава Украины[348][349][350] (на Сергея Аксёнова и Владимира Константинова было заведено уголовное дело по статье «Действия, направленные на насильственное изменение или свержение конституционного строя или на захват государственной власти», и как стало известно 5 марта, киевский суд вынес постановление об их задержании) и тем, что на Украине «в результате антиконституционного переворота захватили власть националистические силы», которые «грубо нарушают Конституцию и законы Украины, неотъемлемые права и свободы граждан, включая право на жизнь, свободу мысли и слова, право говорить на родном языке», при этом «экстремистские группировки предприняли ряд попыток проникновения в Крым в целях обострения ситуации, эскалации напряжённости и незаконного захвата власти»[346]. Депутаты ВС АРК решили также сформировать независимые от Украины органы исполнительной власти Крыма (министерства юстиции, внутренних дел, чрезвычайных ситуаций, промышленной политики, топлива и энергетики, по информации и массовым коммуникациям, прокуратуру, службу безопасности, налоговую и пенитенциарную службу и социальные фонды)[351] и объявили об отделении судебной системы АРК от украинской[352].

[Fintch]

Это уже тысячу раз сказано и пережевано. Но раз Вы спрашивате... По украинским законам референдумы по территориальным вопросам могут быть только общеукраинскими (что логично, правда?). А дальше такая цепочка: захват парламента марсианами -> решение парламента (как Вы удачно заметили "под дулами автоматов") -> запрещенный по украинским законам референдум. Поняли зачем там марсиане?

В момент референдума власти на Украине НЕ БЫЛО.

Конституция же действует, верно? Конституция ЗАПРЕЩАЕТ такие референдумы.

С чего она действует

Кто ее отменил?

[StrangerR]

Это уже тысячу раз сказано и пережевано. Но раз Вы спрашивате... По украинским законам референдумы по территориальным вопросам могут быть только общеукраинскими (что логично, правда?). А дальше такая цепочка: захват парламента марсианами -> решение парламента (как Вы удачно заметили "под дулами автоматов") -> запрещенный по украинским законам референдум. Поняли зачем там марсиане?

В момент референдума власти на Украине НЕ БЫЛО.

Конституция же действует, верно? Конституция ЗАПРЕЩАЕТ такие референдумы.

С чего она действует

Кто ее отменил?

Незаконное отстранение президента страны от власти а также насильтсвенные дейсвия нациков и прочих Майданутых на Майдане. Она не действовала на Украине в тот момент.

[Fintch]

В момент референдума власти на Украине НЕ БЫЛО.

Конституция же действует, верно? Конституция ЗАПРЕЩАЕТ такие референдумы.

С чего она действует

Кто ее отменил?

Она не действовала на Украине в тот момент.

Кто ее отменил?