Зачем быть атлетом после 50-ти?

[Serguei666]

Именно.
Как вы мне предлагаете ехать 100 миль, если у меня нет такого велосипеда?

Я вам ничего не предлагаю, потому, что никакой велосипед вам не поднимет VO2 Max. Помрете так И не доехав.

Вы мне смерти желаете? Тогда и вам того же.

[Serguei666]

На них клин светом не сошелся.

Just Elk, у вас не хватает ума, чтобы понять одну вещь: свет на железках клином сошелся. На железках, а не марафоне.

Вы забыли добавить, что для вас. Свет клином сошлся для вас. Даже где то переклинило.

Повторю для вас специально:
Just Elk, свет на железках клином сошелся для всех. Для всех. На железках, а не марафоне.

[Skistar]

Тема может стать интересной. А можно для начала получить определение "атлета"? А то вот у меня только одна тренировка в неделю с железом (из 8-10). Так что может в вашей классификации и не прохожу.

Про связь между содержанием жира в теле и "атлетами" можно посмотреть здесь: https://cmtscience.ru/article/ideal-nyy-procent-zhira

Понятие атлет (от др. - греч. athletes - участвующий в состязаниях. Употребляется в нескольких смыслах - в широком смысле: как синоним слова спортсмен, любой участник спортивных соревнований.

Содержание жира на мой взгляд имеет к этому делу весьма опосредованное отношение. Например на соревнованиях мастеров по плаванию откровенно жирные и совсем немолодые бывшие профи легко уделывают мускулистых любителей. Поэтому в принципе меня скорее устраивает классическое греческое определение. Возможно я бы его даже расширил как - любой, кто имеет четко поставленные тренировочные планы и задачи и - критерии успеха спортивны и объективны ("быстрее, выше, сильнее"). То есть если человек тренируется чтобы выбежать пол-марафона из 1:40 через пол-года, то он атлет независимо от того готовится ли он к соревнованиям или побежит один по своим часам. А если он занимается чтобы весить меньше чем сколько-то фунтов, то мы его к атлетам не относим, хотя его физкультурные усилия будем уважать. Если такая платформа подходит, то можно попробывать поговорить что же мотивирует записываться на соревнования в нашем не-детском (мягко говоря) возрасте.

[Serguei666]

А если он занимается чтобы весить меньше чем сколько-то фунтов, то мы его к атлетам не относим, хотя его физкультурные усилия будем уважать.

Вы можете не относить, но атлетом он является, именно потому, что будет быстрее-выше-сильнее среднестатического человека

[Skistar]

А если он занимается чтобы весить меньше чем сколько-то фунтов, то мы его к атлетам не относим, хотя его физкультурные усилия будем уважать.

Вы можете не относить, но атлетом он является, именно потому, что будет быстрее-выше-сильнее среднестатического человека

Будет в вашем воображении - возможно. Чтобы он стал таким реально ему нужно объективно сравнивать себя с другими. А для этого участвовать в соревнованиях, а вот тогда он станет атлетом. К тому же определение "среднестатистического человека" само по себе проблематично. Средне- как - в масштабах штата, страны, мира, или соревнований по марафону?

[Serguei666]

А если он занимается чтобы весить меньше чем сколько-то фунтов, то мы его к атлетам не относим, хотя его физкультурные усилия будем уважать.

Вы можете не относить, но атлетом он является, именно потому, что будет быстрее-выше-сильнее среднестатического человека

Будет в вашем воображении - возможно. Чтобы он стал таким реально ему нужно объективно сравнивать себя с другими. А для этого участвовать в соревнованиях, а вот тогда он станет атлетом. К тому же определение "среднестатистического человека" само по себе проблематично. Средне- как - в масштабах штата, страны, мира, или соревнований по марафону?

Это не мое воображение, это жизнь, которая показывает, что тот, кто тренируется, в общем случае быстрее-выше-сильнее того, кто не тренируется. И даже можно не тратить время на соревнования.
«Среднестатический человек» - это ваш (и мой) сосед по офису, ваш (и мой) сосед по дому и т.д. Берем масштаб страны, потому что в стране по крайней мере условия жизни у всех примерно одинаковые

[Skistar]

А если он занимается чтобы весить меньше чем сколько-то фунтов, то мы его к атлетам не относим, хотя его физкультурные усилия будем уважать.

Вы можете не относить, но атлетом он является, именно потому, что будет быстрее-выше-сильнее среднестатического человека

Будет в вашем воображении - возможно. Чтобы он стал таким реально ему нужно объективно сравнивать себя с другими. А для этого участвовать в соревнованиях, а вот тогда он станет атлетом. К тому же определение "среднестатистического человека" само по себе проблематично. Средне- как - в масштабах штата, страны, мира, или соревнований по марафону?

Это не мое воображение, это жизнь, которая показывает, что тот, кто тренируется, в общем случае быстрее-выше-сильнее того, кто не тренируется. И даже можно не тратить время на соревнования.
«Среднестатический человек» - это ваш (и мой) сосед по офису, ваш (и мой) сосед по дому и т.д. Берем масштаб страны, потому что в стране по крайней мере условия жизни у всех примерно одинаковые

Не интересно обсуждать и сравнивать с "в общем" и "в среднем по больнице". Ну вот Гармин говорит что мой fitness age is 20 (55) и что VO2max in top 10% for my age and gender (при этом выборка Гармина весьма далека от "по стране"). В то же время мой жирный сосед гораздо сильнее меня потому что весит в два раза больше хотя и не тренируется совсем. А мой сосед по оффису бегает 5К быстрее меня (потому что в два раза моложе) и почти не тренируется. Интересно пообсуждать что мотивирует людей продолжать заниматься изо дня в день и изо всех сил, несмотря на то что все время "лапы болят и хвост отваливается".

[Serguei666]

Интересно пообсуждать что мотивирует людей продолжать заниматься изо дня в день и изо всех сил, несмотря на то что все время "лапы болят и хвост отваливается".

Самолюбие мотивирует, больше нечему

[Serguei666]

Не интересно обсуждать и сравнивать с "в общем" и "в среднем по больнице". Ну вот Гармин говорит что мой fitness age is 20 (55) и что VO2max in top 10% for my age and gender (при этом выборка Гармина весьма далека от "по стране").

мне тоже неинтересно, у меня и Гармина такого нет, который бы мне статистику предлагал. Я соревноваться не собираюсь, я и без соревнований знаю, что я самый лучший

[Maxisha]

Соревнования должны быть с самим собой. Сделай лучшую версию себя

[Serguei666]

Соревнования должны быть с самим собой. Сделай лучшую версию себя

В нашем возрасте лучшей уже не получится.

[Физик-Лирик]

Интересно пообсуждать что мотивирует людей продолжать заниматься изо дня в день и изо всех сил, несмотря на то что все время "лапы болят и хвост отваливается".

Самолюбие мотивирует, больше нечему

Я бы отметил четыре мотивационных фактора для (практически) любой деятельности.
1) Профессионализм, т.е необходимость для продолжения карьеры.
2) Интерес.
3) "Полезно для здоровья".
4) "Нарцисизм". Я думаю, что упомянутое выше "самолюбие мотивирует" относится к этому пункту.

Обычно, мотивационная предпосылка - это комбинация из этих четырех пунктов с разными "весовыми коэффициентами". В этом плане занятия спортом концептуально ничем не отличаются от занятия программированием, наукой и т.п. Возможны лишь разные формулировки и критерии каждого из вышеприведенных пунктов. Например, определения "полезно для здоровья" могут быть разными, но критерии, скорее всего, схожи.

[Serguei666]

Интересно пообсуждать что мотивирует людей продолжать заниматься изо дня в день и изо всех сил, несмотря на то что все время "лапы болят и хвост отваливается".

Самолюбие мотивирует, больше нечему

Я бы отметил четыре мотивационных фактора для (практически) любой деятельности.
1) Профессионализм, т.е необходимость для продолжения карьеры.
2) Интерес.
3) "Полезно для здоровья".
4) "Нарцисизм". Я думаю, что упомянутое выше "самолюбие мотивирует" относится к этому пункту.

T.e. вы ставите знак "равно" между понятиями "Нарцисизм" и "самолюбие"? Смело, что и говорить. А Вики что говорит по этому поводу? Может, там эти два понятия вообще в одну статью об'еденены?

[Физик-Лирик]

T.e. вы ставите знак "равно" между понятиями "Нарцисизм" и "самолюбие"? Смело, что и говорить. А Вики что говорит по этому поводу? Может, там эти два понятия вообще в одну статью об'еденены?

Вы называете свою "мотивацию" самолюбием, т.е. автоматически подразумевая свою правоту оценки. А откуда, собственно, следует, что ваша мотивация - именно самолюбие? На мой взгляд - нет. По предлагаемой мной схеме есть комментарии?

[Serguei666]

T.e. вы ставите знак "равно" между понятиями "Нарцисизм" и "самолюбие"? Смело, что и говорить. А Вики что говорит по этому поводу? Может, там эти два понятия вообще в одну статью об'еденены?

Вы называете свою "мотивацию" самолюбием, т.е. автоматически подразумевая свою правоту оценки. А откуда, собственно, следует, что ваша мотивация - именно самолюбие?

Разве не мне самому должно быть лучше всех известно, для чего я это делаю?

На мой взгляд - нет.

Ну что можно сказать? Ваш взгляд просто неверен.

По предлагаемой мной схеме есть комментарии?

Я не знаю, что можно комментировать. Это и "схемой"-то трудно назвать - вы просто перечислили какие-то случайные термины. При чем здесь "здоровье" или "продолжения карьеры"? Здесь спортсменов нет, о какой карьере речь? И каким боком ко всему этому "интерес"?

[Maxisha]

Соревнования должны быть с самим собой. Сделай лучшую версию себя

В нашем возрасте лучшей уже не получится.

Лучшая версия в данной возрастной категории.

[Serguei666]

Соревнования должны быть с самим собой. Сделай лучшую версию себя

В нашем возрасте лучшей уже не получится.

Лучшая версия в данной возрастной категории.

А, тогда да

[Физик-Лирик]

Разве не мне самому должно быть лучше всех известно, для чего я это делаю?

Я и не пытаюсь заглянуть в вашу голову. Согласно моей схеме, мотивация определяется четырьмя компонентами с весами. Математически, это линейная формула регрессии. Естественно,значения четырех коэффициентов (весов) - индивидуальны. Некоторые могут быть нулевыми.

Я не знаю, что можно комментировать. Это и "схемой"-то трудно назвать - вы просто перечислили какие-то случайные термины. При чем здесь "здоровье" или "продолжения карьеры"? Здесь спортсменов нет, о какой карьере речь? И каким боком ко всему этому "интерес"?

Если вы не можете прокомментировать, это автоматически не означает (как вы пытаетесь это представить), что комментировать нечего.
Я привел четыре мотивационных фактора и объяснил, как "вычисяется" общая (суммарная) мотивация.
"Здоровье" - занятия спортом могут быть полезны для здоровья. Разве это не мотивация? Я не утверждаю, что это именно ваша мотивация (тогда в вашем случае соответствующий коффициент в формуле будет близок к нулю), но мы же рассматриваем общую схему.
"Карьера" - например, человек - инструктор по фитнесу. Мне, к слову, спорт помогает заниматься наукой/работой (т.е. карьера налицо).
"Интерес" - нравится или нет. Я, например, обожаю игровые виды спорта. Для меня в этом случае интерес - основная мотивация. В институте, например, в футбол играли при любой погоде не взирая на травмы и холод.

Теперь ваш ход. Определите коэффициенты для формулы в вашем случае.

[Физик-Лирик]

Ну что можно сказать? Ваш взгляд просто неверен.

"Просто" означает легко доказуемо. Не вижу пока ваших аргументов.

[Serguei666]

Разве не мне самому должно быть лучше всех известно, для чего я это делаю?

Я и не пытаюсь заглянуть в вашу голову.

Хорошо

Согласно моей схеме...

Ваша схема неверна, как уже сказал.

Я привел четыре мотивационных фактора и объяснил, как "вычисяется" общая (суммарная) мотивация.

Почему именно эти четыре? Откуда вы их взяли? Или придумли сами - то основываясь на чем?

"Здоровье" - занятия спортом могут быть полезны для здоровья. Разве это не мотивация?

Нет, не мотивация. Я и так здоров.

"Карьера" - например, человек - инструктор по фитнесу. Мне, к слову, спорт помогает заниматься наукой/работой (т.е. карьера налицо).

Вы инструктор по фитнессу? А что делать тем, кто не инструктор?

"Интерес" - нравится или нет. Я, например, обожаю игровые виды спорта. Для меня в этом случае интерес - основная мотивация. В институте, например, в футбол играли при любой погоде не взирая на травмы и холод.

Т.е. вы перечислили свои резоны заниматься. Ну, хорошо. Про свой резон я уже сказал

Теперь ваш ход. Определите коэффициенты для формулы в вашем случае.

Для вашей формулы у меня все коэффициенты нулевые. В этом ее несостоятельность - она только вам подходит, но не подходит для общего случая.

[Serguei666]

Ну что можно сказать? Ваш взгляд просто неверен.

"Просто" означает легко доказуемо. Не вижу пока ваших аргументов.

Мой аргумент - ничто в вашей формуле мне не подходит в качестве мотивации. Поэтому претендовать на некую универсальность она не может.

[Физик-Лирик]

Мой аргумент - ничто в вашей формуле мне не подходит в качестве мотивации. Поэтому претендовать на некую универсальность она не может.

Как не подходит? Сами же писали про самолюбие. Самолюбие - одна из форм "нарцисизма" (кстати, я умышленно последнее слово всегда в кавычки ставлю, чтобы была некая свобода в интерпретации). Так что ваша мотивация замечательно вписывается в мою схему, что лишний раз доказывает ее униврсальность.

[Физик-Лирик]

Для вашей формулы у меня все коэффициенты нулевые. В этом ее несостоятельность - она только вам подходит, но не подходит для общего случая.

Я уже выше объяснил, что не все коэффициенты нулевые.

Почему именно эти четыре? Откуда вы их взяли? Или придумли сами - то основываясь на чем?

Сам. Всегда готов выслушать аргументы и модифицировать формулу.

"Здоровье" - занятия спортом могут быть полезны для здоровья. Разве это не мотивация?

Нет, не мотивация. Я и так здоров.

Здоров сам по себе или, в частности, благодаря спорту? Боюсь у вас нестыковка в цепочке причина-следствие. Что касается моей формулы, в вашем случае это означает, что коэффициент равен нулю. Так что все согласуется.

[Физик-Лирик]

Вы инструктор по фитнессу? А что делать тем, кто не инструктор?

Либо обнулять соответствующий коэффициент в формуле или посмотреть на наличие "непрямых" связей (например, спорт стимулирует мозговую деятельность, а это помогает мне в работе).
Собственно весь ваш скепсис по отношению к формуле лишь доказывает (по крайней мере на данном этапе) ее правильность.

[Torma]

Соревнования должны быть с самим собой. Сделай лучшую версию себя

В нашем возрасте лучшей уже не получится.

Лучшая версия в данной возрастной категории.

Я бы ещё добавила: Сделай лучшую версию себя по сравнению с собой на данный момент. Но не увлекайся и не будь перфекционистом
Простите моё мнение дилетанта в отношении поставленной в топике проблемы.
Я считаю, что постоянно подсчитывать калории, измерять талию, заморачиваться на атлетизме, тем более после пятидесяти, не стоит и даже смысла не имеет. Нужно стараться быть здоровым и счастливым. А быть атлетом, совсем не означает быть здоровым. Накачанные мышцы не обязательно являются признаком здоровья. Люди порой считают, что накачанные мышцы - это красиво. Далеко не все так считают. Но если нравится качаться, то и ладно, можно и качаться не забывая о здоровье, которое включает в себя и правильное питание, и правильную работу мозговой частью головы.
Моё мнение: не стоит стремиться быть атлетом после пятидесяти. Короче, не нужно это.