Война!

[Fintch]

Возьмите линейку и проверьте по карте длину газопровода.
Это не кусочек, это весь газопровод.

Про газопровод "Баваненково - Ухта 2" подзабыли? Я напомню:

В 2012—2017 годах были введены в эксплуатацию две нитки газопровода Бованенково — Ухта длиной 1200 км и производительностью до 115 млрд м³/год

[Москвичка]

Поэтому даже если Россия вдруг выполнит все условия прописанные в законе, это практически для неё ничего уже не изменит

Согласен, но я надеялся на лучшее и на обещания Трампа поправить процесс. Никак не мог представить, что ненавись к России так сильна у властей Штатов.

Странный вы… Все мало-мальски грамотные представить не могли, что ненависть к Европе так сильна у властей Штатов. А про Россию это 100500 серий назад ещё было.

[Frukt]

В случае с Газпромом это удар по бюджету России (это откуда пенсии поступают), если кто не понял.

Глупость. Как раз, само строительстов всего этого трубопровода с Ямала - удар по бюджету и подарок за счет лично Вас, как налогоплательшика, - путинским дружкам. К тому же, Газпром больше газа чем сейчас тоже не будет экпортировать, поскольку нынешние мощности и так недоиспользуются. Так что, хотя пенсионеры и пострадали от этого строительства, но хоть БОЛЬШЕ трат на эту воровскую схему не будет...

Это ваши домыслы.

Глупость написали Вы. Причем очевидную.

Вот что вы тихонько вырезали.

Газпром один из крупнейших налогоплатильщиков. В любом случае его прибыль идет в бюджет.
А вы продолжайте "беспокоится" за пенсионеров и одновременно нахваливать санкции. Хорошая иллюстрация ху из "оппозиционеры" да и просто забавно наблюдать кульбиты.

Продолжая разговор о кульбитах "оппозиционеров" которые делают вид, что беспокоются о российских пенсионерах и одновременно поддерживают санкции против СП-2 и Газпрома.
Просто цифры и факты.
Газпром» в 2018 г. заплатит 2,7 трлн руб. налогов

«Газпром» планирует увеличить объем налоговых платежей в 2018 г. до 2,7 трлн руб. При этом нестабильность налогового режима представляет серьезный риск деятельности компании. Об этом в интервью журналу «Газпром» сообщил заместитель председателя правления «Газпрома» Андрей Круглов.

«Налоговые платежи являются существенной статьей расходов для бюджета «Газпрома», на них расходуется более 1/3 выручки группы. И в связи с этим нестабильность налогового режима - это серьезный риск для нашей деятельности. В целом уровень налоговых платежей группы «Газпром» в 2018 г. составит порядка 2,7 трлн руб.», - сказал он.

«Наблюдавшийся ранее дефицит федерального бюджета РФ сменился профицитом, в том числе возросли дополнительные нефтегазовые доходы федерального бюджета. Несмотря на эти позитивные, с точки зрения российского бюджета, изменения, правительством РФ в 2018 г. приняты решения об увеличении налоговой нагрузки по НДПИ на газ для «Газпрома», - добавил Круглов.

При этом он подчеркнул, что увеличение ставки НДПИ на газ не затрагивает независимых производителей.

Бюджет России около 20 трлн. руб.
Газпром платит ( 2,7 трлн руб ) налоги (пополняет бюджет) по повышенной ставке НДПИ.

Строительство СП2 - это РАСХОДЫ бюджета, то есть денег налогоплательщиков,

Не выдумывайте. Строительство СП-2 это расходы акционеров Nord Stream 2 AG.

плюс эти деньги идут путинским дружкам, которые кормятся с газпромовских заказов.

Потрудитесь изъясняться понятно.
Не совсем понял. У Путина действительно много друзей. Имеется ввиду Герхард Шрёдер. Если бы вы могли говорить без пропаганды было бы понятно. А так выкрики без содержания.

Так что, если остановили СП2 значит и расходы бюджета на него будут меньше и дружкам меньше достанется. Но Вы продолжайте нести чушь про "удар по бюджету".

Кто на ком стоял. Похоже вы просто ретранслируете комплект "Путин-дружки, очевидно итд" особо не вдумываясь в свое содержимое.
Думаю вы понимаете, что и поддерживать санкции и театрально "беспокоится" о пенсионерах не комильфо, но скзать то что-то надо. Вот и бубните пластинку с украины.

[Москвичка]

Т.е. по сути дела своему союзу с Европой они выстрелили даже не в ногу, а где-то ближе к голове. А в стратегическом смысле это дорогого стоит.
Ну как бы мы догадываемся, что Россия готова за это заплатить...

[Fintch]

И в дополнение "вся инфраструктура" это не только сам трубопровод, но и газификация всего региона для внутренних нужд. Строительство Северных и прочих потоков это прежде всего внутренний интерес и вложение в собственную инфраструктуру.

Глупости пишите. Вот, что говорит сам Газпром:

То, что касается газопровода «Бованенково — Ухта», — это вообще самый современный магистральный сухопутный газопровод в мире. Все эти мощности созданы под европейский рынок.

gazprom.ru/press/news/miller-journal/2015/223594/

[арлекино]

Возьмите линейку и проверьте по карте длину газопровода.
Это не кусочек, это весь газопровод.

Про газопровод "Баваненково - Ухта 2" подзабыли? Я напомню:

В 2012—2017 годах были введены в эксплуатацию две нитки газопровода Бованенково — Ухта длиной 1200 км и производительностью до 115 млрд м³/год

Бованенко-Ухта-2 и "Бованенко -Ухта" -вместе составляют 115 млрд м³/год, каждый по отдельности по 50 с копейками. Аналогично «Ухта — Торжок» и «Ухта — Торжок — 2».
Ветка "Бованенко -Ухта" и «Ухта — Торжок» были построены давно (СП-1) и к данному разговору отношения не имеют.

Нас интересует ветка "Бованенко-Ухта-2" и «Ухта — Торжок — 2», стоимость их строительства сопоставима. Если один стоил 300 млрд. руб. - 4 млрд. евро, то и второй примерно столько же. И эта стоимость так же вполне сопоставима со стоимостью самого СП-2 - 9 млрд евро. (как и объемы прокачки)

Совокупная мощность двух ниток «Северного потока — 2» — 55 млрд куб. м газа в год. Таким образом, суммарная проектная мощность «Северного потока» и «Северного потока — 2» составляет 110 млрд куб. м газа в год.

[арлекино]

И в дополнение "вся инфраструктура" это не только сам трубопровод, но и газификация всего региона для внутренних нужд. Строительство Северных и прочих потоков это прежде всего внутренний интерес и вложение в собственную инфраструктуру.

Глупости пишите. Вот, что говорит сам Газпром:

То, что касается газопровода «Бованенково — Ухта», — это вообще самый современный магистральный сухопутный газопровод в мире. Все эти мощности созданы под европейский рынок.

gazprom.ru/press/news/miller-journal/2015/223594/

Погуглите что такое якорный потребитель.

[Frukt]

И в дополнение "вся инфраструктура" это не только сам трубопровод, но и газификация всего региона для внутренних нужд. Строительство Северных и прочих потоков это прежде всего внутренний интерес и вложение в собственную инфраструктуру.

Глупости пишите. Вот, что говорит сам Газпром:

То, что касается газопровода «Бованенково — Ухта», — это вообще самый современный магистральный сухопутный газопровод в мире. Все эти мощности созданы под европейский рынок.

gazprom.ru/press/news/miller-journal/2015/223594/

Читая вас и такое впечатление, что школота навального балуется у компьютера. Просто элементарные вещи не понимаете.

[Fintch]

Глава Small letters Виталий Крюков оценивает стоимость Ухты—Торжка 2 в текущих ценах на уровне 300 млрд руб.

Кто это?
Вот, оценки института ВНИИГАЗ:

Однако на конференции были продемонстрированы и расчеты, сделанные в 2007 году институтом ВНИИГАЗ, который подготовил утвержденную «Газпромом» Программу комплексного освоения месторождений полуострова Ямал и прилегающих акваторий. В этом документе капиталовложения в строительство новой газотранспортной инфраструктуры от Ямала до Торжка оценивались, по разным графикам работ, суммой от $79 до $93 млрд

https://www.forbes.ru/biznes/384515-cen ... yy-potok-2

P.S. Сейчас начнется: форбс - русофобы и ненавидят газпром, а некий крюков - хороший, потому что любит газпром...

[Fintch]

Глупости пишите. Вот, что говорит сам Газпром:

То, что касается газопровода «Бованенково — Ухта», — это вообще самый современный магистральный сухопутный газопровод в мире. Все эти мощности созданы под европейский рынок.

gazprom.ru/press/news/miller-journal/2015/223594/

Погуглите что такое якорный потребитель.

Где Вы в словах Газпрома увидели это слово?

[арлекино]

Глава Small letters Виталий Крюков оценивает стоимость Ухты—Торжка 2 в текущих ценах на уровне 300 млрд руб.

Кто это?
Вот, оценки института ВНИИГАЗ:

Однако на конференции были продемонстрированы и расчеты, сделанные в 2007 году институтом ВНИИГАЗ, который подготовил утвержденную «Газпромом» Программу комплексного освоения месторождений полуострова Ямал и прилегающих акваторий. В этом документе капиталовложения в строительство новой газотранспортной инфраструктуры от Ямала до Торжка оценивались, по разным графикам работ, суммой от $79 до $93 млрд

https://www.forbes.ru/biznes/384515-cen ... yy-potok-2

P.S. Сейчас начнется: форбс - русофобы и ненавидят газпром, а некий крюков - хороший, потому что любит газпром...

Вы постоянно путаете тёплое с мягким и теряете нить разговора. Вы притащили вот это:

Oбщая стоимость "Северного потока-2" с учетом инфраструктуры, необходимой на российской территории, составит свыше 40 миллиардов евро. Европейские участники проекта профинансируют только 9 миллиардов из этой суммы. Основную же долю в 31 миллиард евро "Газпром" будет вынужден платить из собственного кармана

Общая стоимость "Северного потока-2" это морская часть стоимостью 9 млрд. и ветка «Бованенково — Ухта — 2» и «Ухта — Торжок — 2» стоимостью 8 млрд.
После того как вас ткнули в несоответствие цифр вы пытаетесь сюда натянуть весь проект "Ямал". Да, он дорого стоит, сам Газпром называет его мегапроектом. Но это часть единой газотранспортной системы России.

Для вывода газа с полуострова Ямал в Единую систему газоснабжения России создан газотранспортный коридор нового поколения от Бованенковского месторождения до Ухты.

https://www.gazprom.ru/projects/yamal/

[арлекино]

Кому интересно прочитать про этот проект. Когда в условиях вечной мерзлоты не только тянули трубопровод, но еще и железную дорогу и аэропорт.
http://geoenergetics.ru/2018/12/14/bova ... li-rossii/

[Yvsobol]

Как смешно все пошло дальше.
На ключевой вопрос кстати чудо так и не ответило. А ведь ответ все бы поставил на свои места.))

[Вишенка]

Может, и не в тему. Я с самого начала считала, что Донбасс надо было присоединять. У меня там очень близкая родня - они просто горели быть в России. Не все потеряно - они и сейчас хотят. Путин боится просто еще санкций - ссыкло, ИМХО. Я понимаю, там на кону много чего, чего мы не видим. Но своих нельзя бросать. Я бы похерила все минские договоренности и начала снова. И поставила условие - укротерритории, основанные при Екатерине Великой - русские. ВСЕ! Украина - это Киев... Ну, с натяжкой...

И до кучи - Таллинн не хочет Ревелем опять назваться? - ШУТКА! Но тем не менее.

Если бы Донбасс присоединили после Крыма, че - уже и так санкции-шманкции, уже не так бы сейчас все было. Все бы уже тогда в 2014м поняли, что России пох на США и Европу. К сегодня бы уже все окей было. В крайнем случае, ну Киев бы захватили, никто бы из НАТО и не дернулся. Надо было тогда укров быстро брать. Сейчас тоже можно, но посыла нет. Тогда был.

[Вишенка]

Про Украину и бСССР. Больше всего бесит, что ведь не в СССР мы были, а задолго, в Российской Империи. И так нас пинать сейчас? Сколько же им заплатили? даже не это. Жили же как у Христа за пазухой. Ну, как обычно... Русские всем помогают, но в конечном итоге от всех тех, кому помогли, и получают. Сколько столетий на одни и те же грабли наступают. Но, видимо, как и я, русская, надеются, что все-таки решение правильное, и все будет хорошо, правильно. И никогда такое не случается. Грабли. Опять. Но опять и опять идут защищать и себя, и других. И я - да-да, скажу снова и наступлю на те же грабли - Украина нам не враг, давайте с ней жить дружно. Нет, Крым и Донбасс мы не отдадим (надеюсь), но жить с ними нам надо...

[Fintch]

Вы притащили вот это:

Oбщая стоимость "Северного потока-2" с учетом инфраструктуры, необходимой на российской территории, составит свыше 40 миллиардов евро. Европейские участники проекта профинансируют только 9 миллиардов из этой суммы. Основную же долю в 31 миллиард евро "Газпром" будет вынужден платить из собственного кармана

Общая стоимость "Северного потока-2" это морская часть стоимостью 9 млрд. и ветка «Бованенково — Ухта — 2» и «Ухта — Торжок — 2» стоимостью 8 млрд.
После того как вас ткнули в несоответствие цифр вы пытаетесь сюда натянуть весь проект "Ямал". Да, он дорого стоит, сам Газпром называет его мегапроектом. Но это часть единой газотранспортной системы России.

Для вывода газа с полуострова Ямал в Единую систему газоснабжения России создан газотранспортный коридор нового поколения от Бованенковского месторождения до Ухты.

Ну давайте пройдемся еще разок, для закрепления материала, так сказать. Я сказал, что СП2 - это сам СП2 + внутренняя инфраструктура в России. Для Вас это было полной неожиданостью, - что есть еще что-то, и Вы стали это выяснять:

будьте так любезны обозначить, что это за инфраструктура на 31 миллиард евро, необходимая на территории России?

Когда инфраструктура мной была любезно обозначена, Вы решили самостоятельно "прикинуть" cколько это может стоить, и прикинули - 8 млрд. Ответ - неверно. Во-первых, Вы пользуетесь официальными "оптимистичными" ПРОЕКТНЫМИ оценками самого Газпрома, а не реальные расходами. Сами же прекрасно знаете, что проектные оценки и окончательные расходы всегда различаются в несколько раз. Во-вторых, что гораздо более важно, там ВСЯ система газопроводов от Ямала до входа в СП2 и в Турецкий поток, рассчитана на экспорт, а не только то, что Вы РЕШИЛИ включить. Хотя официально, да, является частью Единой системы газоснабжения.
Вот откровения Миллера:

Мы на Ямале создали новый центр газодобычи. Объем добычи там составит более 300 млрд куб. м газа в год. Мы создали новые газотранспортные мощности: газопроводы «Бованенково — Ухта», «Ухта — Грязовец», «Ухта — Торжок». Все эти мощности были в текущий период времени созданы под европейский рынок. Европа должна дать четкий ясный ответ: нужны эти добычные мощности, нужна эта ресурсная база?

https://www.gazprom.ru/press/news/mille ... 15/223594/

Ткните пальчиком, где здесь говорится про российские внутренние потребности?

Какая еще "Единая энергитеская система"? ВЕСЬ Ямал вместе со ВСЕМИ трубопроводами построен для ЭКСПОРТА газа и не для чего другого. Как говорит сам Миллер: "в текущий период времени". Когда-то в будущем, может и будет внутренний спрос но не сейчас. Кстати, вот потребление газа в России в 2010 - 2020 годах:


Как видим, даже оно, внутреннее потребление, снижается, назло Вашей теории о растущей газофикации России.

Так что Миллер прав, а Вы - нет. Но не огорчайтесь, когда он и другие путинские дружки сгинут все будет прекрасно...

PS. Мне, кстати, нравится наш тандем, где мы вместе докапываемся до самой сути. Так было и с "Крымом", потом с пластиковыми карточками, теперь вот с газопроводами. Я сам, кстати, не до конца понимал ВСЕ детали этой схемы. Но, теперь общими усилиями все стало ясно. Так держать!

[Phoenix]

Может, и не в тему. Я с самого начала считала, что Донбасс надо было присоединять. У меня там очень близкая родня - они просто горели быть в России.

вы как то забыли про людей которые не "горели быть в России"

[Вишенка]

Может, и не в тему. Я с самого начала считала, что Донбасс надо было присоединять. У меня там очень близкая родня - они просто горели быть в России.

вы как то забыли про людей которые не "горели быть в России"

нет, но те, кто были за = большинство.

Потому, наверно, Россия, не стала принимать кардинальные меры. Не думаете? Путин не дурак. Но то, что вы там наделали.... Никто на Украину не хочет обратно. Ну, или, скажем 70%. Но вы же не будете референдум проводить, правда? А то вдруг 70% в Россию захотят... И че делать вам?

[Вишенка]

Финиксу - у меня там двоюродные сестры и их семьи. Все - русскоговорящие! Русский язык - запрещен. Все русское - запрещено. Думаете, они вам украм рады?

[Вишенка]

Я уже сказала в другой теме - минским соглашениям до свидания. Границы России по Черному морю - при Екатерине Великой. Там Украины ваще не было. ЛОЛ.

[Вишенка]

..

[DiKrantz]

Во-вторых, что гораздо более важно, там ВСЯ система газопроводов от Ямала до входа в СП2 и в Турецкий поток, рассчитана на экспорт

Правильно, только зачем же вы тогда включаете Боваренково-Ухта в стоимость одного лишь СП2, а не СП2 + Турецкий Поток?

[Ratbert]

Я помню, как я приехала на Украину. В Донецкой области, когда меня спросили, откуда такая гарна дивчина (мне 9 лет было) - я сказала, гордо задрав голову - Из России.

мой школьный приятель ("с" Москвы) на лето уезжал в какую-то украинскую глушь (помню какой-то Хмельницкий) к родственникам... так вот там никто не верил что он "с" Москвы... с самой Москвы? брешэшь, - говорили местные пацаны

[kyk]

("с" Москвы) на лето уезжал в какую-то украинскую глушь

к бабушке или тёте, значит не масквичи, а лимитчики или мама замуж за масквича вышла

[Вишенка]

("с" Москвы) на лето уезжал в какую-то украинскую глушь

к бабушке или тёте, значит не масквичи, а лимитчики или мама замуж за масквича вышла

Я не была "с Москвы". и что? это дело не меняло.

Ксати, был прикол одним летом. У меня родня в Донецке, у моего одноклассника - в Донецке. Еще у одной одноклассницы - в Жданове. Встретились трое с Урала в Жданове на пляже.