Программистам - бумерам посвящается

[Dmitry67]

написал вчера статью
https://habr.com/ru/post/483264/
сегодня уже 200 комментов бумеров
до колбасы и взаимных оскорблений уже дошли, к евреям еще не перешли)))
где тут zVlad?

P.S.
Похвастаюсь
В 2019 году попал в top 10 по просмотрам и количеству комментов на хабре

[Caxapa]

В 2019 году попал в top 10

есть ли с этого материальная прибыль? (помимо глубокого морального удовлетворения)

[Medium-rare]

Погуляв по википедии видно, что, если создание ЭВМ, пусть даже в небольшом количестве экземпляров, было в СССР промышленностью, создание софта было гениальной сельской самодеятельностью. Компилятор Васи Пупкина в таком то институте, компилятор Пети Пупкина в другом. Да, это было очень сложно, да, хвала им, но это НЕ промышленность. Гениальные самоделкины в гараже, создающие единичные экземпляры авто без сервиса, без поддержки, завязанные на единичные таланты — это не автомобильная промышленность.

В позднем СССР изучали Fortran, Pascal, PL/1, Basic, кое-кто даже C, и вполне "на уровне", были учёные люди по специальности, свои учебники. Компиляторы, в том числе, были профессионально скоммунизжены специальными советским и болгарскими НИИ, перешивавшими копирайты и переводившими документацию.

[Ion Tichy]

А вот как программировали в до-БЭСМовскую эпоху: https://www.youtube.com/watch?v=LcX3CuY5xLk

[ak3]

Там в комментах эта фраза была в контексте выступления приведена.
Смысл поменялся совсем. Типа ленинского про кино - важнейшего исскусства.

[alex_127]

написал вчера статью
https://habr.com/ru/post/483264/
сегодня уже 200 комментов бумеров
до колбасы и взаимных оскорблений уже дошли, к евреям еще не перешли)))
где тут zVlad?

P.S.
Похвастаюсь
В 2019 году попал в top 10 по просмотрам и количеству комментов на хабре

Поздравим однополчан с достижением!
По теме - после утверждения что деньги считаются в целых меня согнуло от хохота. Вот например штука - 33 цента. А 3 штуки - доллар. Про сведение множества позиций в ордере с учётом скидок я могу эссе написать, про мультивалютный вариант - сойдёт за повесть. Эх, чем я занимался четверть века назад...

[ALV00]

Так выглядел эджайл в 1951
https://www.youtube.com/watch?v=wsirYCAocZk&t=27m

P.S. Сейчас придет zVlad и скажет, что это классический компьютинг и нужно этому учить спиногрызов принудительно.

[mikeG]

Погуляв по википедии видно, что, если создание ЭВМ, пусть даже в небольшом количестве экземпляров, было в СССР промышленностью, создание софта было гениальной сельской самодеятельностью. Компилятор Васи Пупкина в таком то институте, компилятор Пети Пупкина в другом. Да, это было очень сложно, да, хвала им, но это НЕ промышленность. Гениальные самоделкины в гараже, создающие единичные экземпляры авто без сервиса, без поддержки, завязанные на единичные таланты — это не автомобильная промышленность.

В позднем СССР изучали Fortran, Pascal, PL/1, Basic, кое-кто даже C, и вполне "на уровне", были учёные люди по специальности, свои учебники. Компиляторы, в том числе, были профессионально скоммунизжены специальными советским и болгарскими НИИ, перешивавшими копирайты и переводившими документацию.

Я в НИИ писал таки компилятор для доморощенного языка. В соседней комнате у лабы-конкурента свой язык был. Но наш лучше был, конечно.

[Мальчик-Одуванчик]

Погуляв по википедии видно, что, если создание ЭВМ, пусть даже в небольшом количестве экземпляров, было в СССР промышленностью, создание софта было гениальной сельской самодеятельностью. Компилятор Васи Пупкина в таком то институте, компилятор Пети Пупкина в другом. Да, это было очень сложно, да, хвала им, но это НЕ промышленность. Гениальные самоделкины в гараже, создающие единичные экземпляры авто без сервиса, без поддержки, завязанные на единичные таланты — это не автомобильная промышленность.

В позднем СССР изучали Fortran, Pascal, PL/1, Basic, кое-кто даже C, и вполне "на уровне", были учёные люди по специальности, свои учебники. Компиляторы, в том числе, были профессионально скоммунизжены специальными советским и болгарскими НИИ, перешивавшими копирайты и переводившими документацию.

А. Ершов, кстати, вполне себе организовал не только разработку софта, но и подготовку специалистов в промышленном массштабе.
Вот его монография еще 58 года http://ershov.iis.nsk.su/ru/node/777610

[Medium-rare]

Погуляв по википедии видно, что, если создание ЭВМ, пусть даже в небольшом количестве экземпляров, было в СССР промышленностью, создание софта было гениальной сельской самодеятельностью. Компилятор Васи Пупкина в таком то институте, компилятор Пети Пупкина в другом. Да, это было очень сложно, да, хвала им, но это НЕ промышленность. Гениальные самоделкины в гараже, создающие единичные экземпляры авто без сервиса, без поддержки, завязанные на единичные таланты — это не автомобильная промышленность.

Я в НИИ писал таки компилятор для доморощенного языка. В соседней комнате у лабы-конкурента свой язык был. Но наш лучше был, конечно.

Ну, таки поближе к 90-м в основном клоны использовали.

[Medium-rare]

А. Ершов, кстати, вполне себе организовал не только разработку софта, но и подготовку специалистов в промышленном массштабе.
Вот его монография еще 58 года http://ershov.iis.nsk.su/ru/node/777610

Что-то в мозгу всплывает с А. Ершовым, но не могу точно припомнить, более чем на одной книге.

[alex_127]

у, таки поближе к 90-м в основном клоны использовали.

клонов ершова у нас к сожалению не было.
вывод на печать - сгорел базовый регистр(13?). используется 14 - был.
/поправил неудачное цитирование/

[Medium-rare]

Не моя фраза в цитате.

[Dmitry67]

Так выглядел эджайл в 1951
https://www.youtube.com/watch?v=wsirYCAocZk&t=27m

P.S. Сейчас придет zVlad и скажет, что это классический компьютинг и нужно этому учить спиногрызов принудительно.

Вау, спасибо!

[OtherSide]

написал вчера статью
https://habr.com/ru/post/483264/
сегодня уже 200 комментов бумеров
до колбасы и взаимных оскорблений уже дошли, к евреям еще не перешли)))
где тут zVlad?

P.S.
Похвастаюсь
В 2019 году попал в top 10 по просмотрам и количеству комментов на хабре

Какая софт промышленность вообще могла быть в те годы? на железе тех лет и с задачами тех лет.
По сути фортран сам по себе самоделка на коленке, там весь софт был на уровне "за 3 недели наваять на коленке", понятно что о промышленности и речь не шло.
Даже БГ хвастался что гениальная идея о существовании рынка ПО в принципе пришла ему в голову чуть ли не первому

[OtherSide]

А сравнивать достижения СССР с абстрактным западом (а по сути всем миром) всегда нелепо. Естественно любая страна, какой бы мощьной не была, не может быть лидером во всех областях. Хотя бы то, что долгое время в СССР была собственная IT школа с собственным парком железа и софта уже нехилое достижение

[iDesperado]

А сравнивать достижения СССР с абстрактным западом (а по сути всем миром) всегда нелепо. Естественно любая страна, какой бы мощьной не была, не может быть лидером во всех областях. Хотя бы то, что долгое время в СССР была собственная IT школа с собственным парком железа и софта уже нехилое достижение

почему нелепо ? как и запад ссср пользовался западными наработками, но отличие от запада на их базе что-то настоящее сделать не получалось. все свелось к адаптации западных идей к ущербной пром базе советов. тот же бэсм-6, по сути копипаста с CDC 1604
https://a-jelly.livejournal.com/402407.html

т.е. на проверку уникальная школа лишь подражала ненавистному западу. наилучшие достижения лишь компиляции идей от нескольких западных фирм.

[OtherSide]

уникальная школа лишь подражала ненавистному западу. наилучшие достижения лишь компиляции идей от нескольких западных фирм.

Ну понятно. Все тот же плач как плохая Россия обидела хороший запад. По теме то написать есть что?

На самом деле прием старый как мир. Предложить заранее абсурдный тезис, что бы потом с успехом его разбить.
Никто и не утверждал никогда, что СССР обладал секретными вычислительными технологиями, во всем обходящий весь мир. И сравнивать надо не СССР и весь мир, а одну Соц. страну с другой Кап. страной. Например возьмите хотя бы Францию и посмотрите сколько в отдельно взятой Франции было наработок по сравнению с СССР
Дальше - сравнивается почему то не наука, а коммерческий успех. Тут то очевидно СССР будет в проигрыше. По факту Фортран ничем не лучше какогонибуть РАПИРА-62, вот только рынок сбыта фортрана на порядки выше, отсюда и успех

[iDesperado]

Ну понятно. Все тот же плач как плохая Россия обидела хороший запад. По теме то написать есть что?

по теме я дал ссылку с детальным разбором откуда ссср слизал бэсм-6. от конвейера, до системы команд.
странно, что вы этого не заметили.

На самом деле прием старый как мир. Предложить заранее абсурдный тезис, что бы потом с успехом его разбить.
Никто и не утверждал никогда, что СССР обладал секретными вычислительными технологиями, во всем обходящий весь мир. И сравнивать надо не СССР и весь мир, а одну Соц. страну с другой Кап. страной.

сравнивать нужно сопоставимое. например фирму из штатов с советской страной. разработки cray или ibm явно посерьезней разработок всех советских стран вместе взятых.

[IvanGrozniy]

написал вчера статью
https://habr.com/ru/post/483264/
сегодня уже 200 комментов бумеров
до колбасы и взаимных оскорблений уже дошли, к евреям еще не перешли)))
где тут zVlad?

P.S.
Похвастаюсь
В 2019 году попал в top 10 по просмотрам и количеству комментов на хабре

Дмитрий, статья недоработанная. Все свалено в кучу, нет логических связок между приведёнными исследованиями автора. Если не знаешь заранее контекста, то теряешься в потоке сознания автора, несущемуся со скорость света вперед. Вывод в статье вообще отсутствует. Доделайте лучше и не позорьтесь.

[OtherSide]

Ну понятно. Все тот же плач как плохая Россия обидела хороший запад. По теме то написать есть что?

по теме я дал ссылку с детальным разбором откуда ссср слизал бэсм-6. от конвейера, до системы команд.
странно, что вы этого не заметили.

На самом деле прием старый как мир. Предложить заранее абсурдный тезис, что бы потом с успехом его разбить.
Никто и не утверждал никогда, что СССР обладал секретными вычислительными технологиями, во всем обходящий весь мир. И сравнивать надо не СССР и весь мир, а одну Соц. страну с другой Кап. страной.

сравнивать нужно сопоставимое. например фирму из штатов с советской страной. разработки cray или ibm явно посерьезней разработок всех советских стран вместе взятых.

Существует мнение, что архитектура БЭСМ-6 в значительной степени воспроизводила архитектуру системы CDC 1604 фирмы Control Data Corporation (главный конструктор — Сеймур Крэй), серийно выпускавшейся с 1960 года (совпадали некоторые технические характеристики, такие как уникальная для этих двух систем разрядность слова и адреса и разрядность машинных команд в слове, использование одноадресных команд с индексным регистром, регистра скрытых разрядов, кодировка символов и пр., также идентичная тех. документация на обе машины), а также ряд архитектурных решений системы Atlas. В качестве подтверждения приводится статья аспиранта Питера Уолкота (англ. Peter Wolcott) и профессора Сеймура Гудмена (англ. Seymour E. Goodman) из Аризонского университета «High-Speed Computers of the Soviet Union». Однако фактически статья содержит обратное утверждение:
Хотя БЭСМ-6 имеет некоторые общие конструктивные особенности с британским Атласом и CDC-1604, она не является близкой копией ни того ни другого[4].

Оригинальный текст (англ.)[показать]
Тем не менее, на уровне прикладных программ, разработчикам, адаптировавшим транслятор Фортрана для БЭСМ-6, была поставлена задача обеспечения полной совместимости с CDC 1604[5].

В 1967 году начала работать БЭСМ-6, выполнявшая около 1 млн операций в секунду. В течение нескольких месяцев она была самой высокопроизводительной ЭВМ в Европе. (С 1965 года в Швейцарии в ЦЕРН эксплуатировалась предсерийная машина CDC 6600[7]. В 1968 году эта машина была остановлена на 2 месяца для капитального ремонта, необходимого для повышения надёжности работы и внесения изменений, применённых на серийных машинах.)

В общем вполне достойно выглядели на фоне конкурентов в 60х годах

[voyager3]

Шахматная программа группы под руководством академика Кронрода, где были всякие Авельсон-Вельские, Ландисы и Ботвинники, обула шахматную программу MIT под руководством Джона Макарти. В благодарность за это группу разогнали.

[IvanGrozniy]

Шахматная программа группы под руководством академика Кронрода, где были всякие Авельсон-Вельские, Ландисы и Ботвинники, обула шахматную программу MIT под руководством Джона Макарти. В благодарность за это группу разогнали.

Наверное, они догадались что Ботвинник в тумбочке под шахматной доской прятался.

[liamkin]

Ну что гадать, что было бы, если бы русские написали свои языки программирования и имели бы свои вычислительные машины? Этого не произошло. Украсть и приспособить под свои нужды оказалось гораздо удобнее. Это же не только в индустрии ЭВМ. Еще с первой пятилетки повелось. Поездка Микояна в штаты. Колу не внедрили, но Буратино вполне. А самолетостроение? А вслед за ним автостроение - Жигули с Москвичами? А ракетоносный тягач Ураган? Зато уж где обогнали - в ракетостроении. Молодцы!

[Sergunka]

А ракетоносный тягач Ураган? Зато уж где обогнали - в ракетостроении. Молодцы!

Ну, не только в рокет саенс. Еще вполне так обошли в энергетике построив единую энергосистему, которую усилиями дурачков кремлевских удалось разрушить в 21 веке. Гост Стандарт была неплохая штука. Вообще все, что касается централизации в СССР было добротно сделано с хорошим пониманием процесса