Рожать в США будет труднее

shadow7256 · Post by **shadow7256** » 23 Jan 2020 18:12

https://time.com/5770372/us-birth-tourism-visa/

Интересно, а как консул узнает едет ли тетка просто с целью рожать в США ? Хороший закон конечно, но исполнять его мне кажется будет трудно консулам.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 23 Jan 2020 19:13

shadow7256 wrote: ↑23 Jan 2020 18:12 https://time.com/5770372/us-birth-tourism-visa/

Интересно, а как консул узнает едет ли тетка просто с целью рожать в США ? Хороший закон конечно, но исполнять его мне кажется будет трудно консулам.

Ето шаг в правильном направление, но практически не реализуемый указ.
Дело в том, что спрашивать Консулы напрямую - беременна ли женщина, нельзя. Кроме того, невозможно доказать, что цель поездки именно роды.
Да, будет больше отказов, но боюсь под них попадут и те дамы кто ваще не беременный.
С конторами (в Ваших же Флоридах мат ее) процветающими на родильном туризме надо бороться, а не с такими типа запретами.

shadow7256 · Post by **shadow7256** » 23 Jan 2020 19:37

Yvsobol wrote: ↑23 Jan 2020 19:13 С конторами (в Ваших же Флоридах мат ее) процветающими на родильном туризме надо бороться, а не с такими типа запретами.

Согласен, что бороться надо, но как. Этих компаний как грязи, набери в Гугле "роды в Маями". Даже если консул и спросит на интервью беременная ли тетка, она скажет нет, пузо прикроет шалью и хрен докажешь. Не будет же консул тыкать пальцем в пузо чтобы проверить. Но ты прав, теперь у консулов будет наверное больше причин, чтобы отказывать в визе.

lenvol · Post by **lenvol** » 23 Jan 2020 20:35

Уважаемые, а причем здесь консулы? Визу можно получить на три года, задолго до намерения родить ребенка. После получения визы пару раз съездить в америку в качестве обычного туриста, а потом уже и с другой целью поехать. Решать насчет того, беременна женщина или нет, должен будет офицер в аэропорту.

city_girl · Post by **city_girl** » 23 Jan 2020 20:39

Да им просто надо сделать простое правило, что если оба родителя не граждане и не официальные резиденты, то гражданство не предоставляется по праву рождения. Зачем устаривать какую то мутотень с турвизами? При таком порядке сразу отпадут все эти "ухищрения"

А так это из серии "искать ключ под фонарем потому что там светло, а не там где уронили потому что там темно"

Torma · Post by **Torma** » 23 Jan 2020 20:44

lenvol wrote: ↑23 Jan 2020 20:35 Уважаемые, а причем здесь консулы? Визу можно получить на три года, задолго до намерения родить ребенка. После получения визы пару раз съездить в америку в качестве обычного туриста, а потом уже и с другой целью поехать. Решать насчет того, беременна женщина или нет, должен будет офицер в аэропорту.

Надо при каждом въезде на границу спрашивать: Вы беременны?

И отправлять обратно, если да.
Мне интересно, какой бенефит родители имеют от того, что ребёнок становится гражданином США по рождению?

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 23 Jan 2020 20:45

Это давно надо сделать, но гражданство не по почве это изменения в Конституцию.
Какая на хрен Конституция? Трамп не может простые указы по безопасности провести...

mikeG · Post by **mikeG** » 23 Jan 2020 20:45

city_girl wrote: ↑23 Jan 2020 20:39 Да им просто надо сделать простое правило, что если оба родителя не граждане и не официальные резиденты, то гражданство не предоставляется по праву рождения. Зачем устаривать какую то мутотень с турвизами?

14 поправка конституции...

All persons born or naturalized in the United States, and subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States

mikeG · Post by **mikeG** » 23 Jan 2020 20:51

shadow7256 wrote: ↑23 Jan 2020 18:12 Интересно, а как консул узнает едет ли тетка просто с целью рожать в США ? Хороший закон конечно, но исполнять его мне кажется будет трудно консулам.

Сейчас разрешается получать B1/B2 для medical treatment.
Будут требовать справку от врача что есть "medical need".
Значит придется липовую справку получать или другую причину выдумывать.

city_girl · Post by **city_girl** » 23 Jan 2020 20:53

mikeG wrote: ↑23 Jan 2020 20:45
city_girl wrote: ↑23 Jan 2020 20:39 Да им просто надо сделать простое правило, что если оба родителя не граждане и не официальные резиденты, то гражданство не предоставляется по праву рождения. Зачем устаривать какую то мутотень с турвизами?
14 поправка конституции...

All persons born or naturalized in the United States, and subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States

кстати с этим рождением есть другое безобразие)))) Борис Джонсон не жил в США с пяти лет, но являлся гражданином "по праву рождения", в 2014 году решил он продать свой дом, пришли США и захотели взять с него налоги, побежал отказываться от гражданства)))))

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 23 Jan 2020 20:55

mikeG wrote: ↑23 Jan 2020 20:51
shadow7256 wrote: ↑23 Jan 2020 18:12 Интересно, а как консул узнает едет ли тетка просто с целью рожать в США ? Хороший закон конечно, но исполнять его мне кажется будет трудно консулам.
Сейчас разрешается получать B1/B2 для medical treatment.
Будут требовать справку от врача что есть "medical need".
Значит придется липовую справку получать или другую причину выдумывать.

Ето если непосредственно действительно едет рожать и визы не было. А если виза на 3/5/10 лет уже есть и несколько раз как турист ездила в штаты до етого. А на 11й раз решила рожать, причем живот не видно, а спросить напрямую нельзя.. как тогда определять? - Никак.

mikeG · Post by **mikeG** » 23 Jan 2020 21:53

Yvsobol wrote: ↑23 Jan 2020 20:55 Ето если непосредственно действительно едет рожать и визы не было. А если виза на 3/5/10 лет уже есть и несколько раз как турист ездила в штаты до етого. А на 11й раз решила рожать, причем живот не видно, а спросить напрямую нельзя.. как тогда определять? - Никак.

Ну а как сейчас "иммиграционные намерения" определяют?
С переменным успехом...

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 23 Jan 2020 21:57

Ну я и говорю, что это как бы верное направление, но практически ничего..

shadow7256 · Post by **shadow7256** » 24 Jan 2020 00:20

city_girl wrote: ↑23 Jan 2020 20:39 Да им просто надо сделать простое правило, что если оба родителя не граждане и не официальные резиденты, то гражданство не предоставляется по праву рождения. Зачем устаривать какую то мутотень с турвизами? При таком порядке сразу отпадут все эти "ухищрения"

Это из разряда мечты.. просто так не получится отменить. Конституция блин. Тут латиносы приезжают нелегально и плодят своих целыми кучами.

inside · Post by **inside** » 03 Feb 2020 02:25

Дело в том, что спрашивать Консулы напрямую - беременна ли женщина, нельзя. Кроме того, невозможно доказать, что цель поездки именно роды.

США уже давно обязывает авиакомпании-перевозчики проводить "интервью" с вылетающими в США.
Тупость редкостная, но когда авиакомпании грозит штраф в 5-10 тыщ зелени, они с удовольствием зададут запрещённые вопросы и заставят пописать на тест для беременности

Notghin · Post by **Notghin** » 03 Feb 2020 04:02

Обычно приезжают рожать в конце беременности и после родов едут обратно. В данном случае придётся либо маскироваться, либо в штатах сидеть с пятого месяца.

kyk · Post by **kyk** » 04 Feb 2020 00:48

shadow7256 wrote: ↑24 Jan 2020 00:20просто так не получится отменить. Конституция блин.

в Ирландии отменили. А до етого таки не только ребетенок получал гражданство, но и мамаша - временный вид на жительство.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 04 Feb 2020 01:59

Ирландия очень плохой пример (собственно как и практически любое гейропейское государство) в плане изменения Конституций в области гражданства.
И ето логично, ибо за последние 100 лет формы государственного устроя в етих странах постоянно менялись. Благодаря революциям, войнам и всяким обьединениям и разьединениям.

Например ирландская статья Конституции о гражданстве с 1922 года менялась 5!! раз (если не ошибаюсь, но может и больше).

В США НИЧЕГО за последние 200 лет не было и каких либо логичных необходимостей менять Конституцию не было. Что Вы от них хотите, если они выборы до сих пор осуществляют как блин будто на дворе 18 век.
Но ето их право.

Duck · Post by **Duck** » 04 Feb 2020 05:06

А в чем проблемы с родами то, ну приехал там кто то родил, дали малышу гражданство так все правильно он же в Америке родился а где родился там и пригодился!

Oleg K · Post by **Oleg K** » 04 Feb 2020 21:22

Если приезжаешь и рожаешь за свои деньги, то от этого только плюсы всем. Наверное многие пытаются это сделать бесплатно или используя всякие субсидии, которые в целом не положены. С этим конечно надо бороться

Lolla · Post by **Lolla** » 06 Feb 2020 20:37

Oleg K wrote: ↑04 Feb 2020 21:22 Если приезжаешь и рожаешь за свои деньги, то от этого только плюсы всем. Наверное многие пытаются это сделать бесплатно или используя всякие субсидии, которые в целом не положены. С этим конечно надо бороться

в майами роды посталены на поток, хочешь сам через советы, хочешь пакет покупай и за тебя все сделают.
все сводится к тому, что рожают по факту за счет медикейд, это известный и широкоиспользуемый лупхол, при этом роженицы платят за помощь в оформлении кому то, а те кто то (как посредники так и врачи) берут деньги и подают на медикейд.
самые честные таки платят за роды сами, но все биллы связанные с ребенком - уже за счет государства, а че, мы вам американца родили, дохода тут нет - все счета и походы по врачам за счет государства.
это сейчас что происходит (последние лет 10)
еще лет через 10 все эти дети подрастут и подадут родителям доки на воссоединение. сами приедут и пойдут тут учиться... как малообеспеченные, и родители их имея доход в россии и не работая тут будут субсидии получать в итоге.
то есть мои дети не получат никаких мембершипов потому что у семьи есть доход. а те дети получат, потому что доход в другой стране и никто его показывать не будет. И другие пособия будут получать хотя большинство из тех кто приезжает, состоятельные люди, достаточно посмотреть как они одеваются и какие вещи покупают для малышей...
будет ли что-то изменено? нет
может в очередной раз прищучат какое агенство или врача, но не более.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 06 Feb 2020 20:46

Там еще фича шо тетки (или кто то за них) платят етим Маямским и Ко.посредникам еще далеко за пределами штатов, в гейропах, Россиях и прочих свидомиях...
Как правило 90% етих денег никогда не попадают в налоговые декларации в штатах.
То есть ето еще и тупо мошенничество.

Duck · Post by **Duck** » 06 Feb 2020 20:58

Ну так надо лупхол убирать тогда а при чем тут гражданство по рождению то. И дети рожденные тут уже граждане и пусть получают помощь в чем проблема то.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 06 Feb 2020 21:03

Гражданство по рождению тут не причем. Здесь причем визовые вопросы, то есть нарушение иммиграционного законодательства.
У Вас же не вызывает наверное соменние, что когда человек летит в США по туристической визе, то он не имеет права работать в штатах, но при получение визы врет Консулу, что едет только как турист. Тоже самое и здесь.

А само право гражданства по почве, хоть ето конечно полный каменный век, но..ето одна из основ Конституции США (правда тех времен когда Новый свет рассматривался как земля возможностей для любых емигрантов со свего мира), так же как поправка об оружии. И Констутицию конечно никто менять не будет.
Об етом собственно в самом начале и сказали!

Lolla · Post by **Lolla** » 27 Feb 2020 16:30

Duck wrote: ↑06 Feb 2020 20:58 Ну так надо лупхол убирать тогда а при чем тут гражданство по рождению то. И дети рожденные тут уже граждане и пусть получают помощь в чем проблема то.

Лупхол чтобы убрать нужно чтобы кто-то на высоком уровне этим заинтересовался. По сути нужно менять процесс апликейшн на медикейд. Но до этого никому нет дела.
В Штатах все дети получают помощь от государства? Нет. Только малообеспеченные. Если вы считаете что все приезжающие в штаты рожать малообеспеченные, то смысла продолжать эту беседу нет. Мошенники они и в Африке мошенники.

Привет