Константин Котов

[StrangerR]

Сейчас закрыть дело стоит МНОГО БОЛЬШЕ так как коррупция в полиции резко уменьшилась с 2008 года.

В 2008 incarceration rate в России был на 2-м месте после США (750 человек на 100К в США и 600+ на 100 К в РФ). По результатам деятельности тиранического дуэта Путин-Медведев 2018 был годом абсолютного минимума за всю новую историю с 1991 (316 человек на 100 К и переход с 2-го места по миру на <20). В гуманных США по прежнему 655 человек на 100 К и 1-е место.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... ation_rate

Технически это можно объяснить высоким уровнем коррупции среди мусоров т.е. сейчас закрыть дело стоит значительно меньше чем в том же 2008 году. Суды в развитом путинизме это атавизм дань так сказать историческому наследию. Процент оправдательных приговоров резко меняется когда дело доходит до суда присяжных

[StrangerR]

В России не позволят ненормальным диктовать правила, пусть даже это ущемляет их права - и это правильно и это показывает заботу о законопослушных гразданах а не наоборот.

Вот именно что. Кстати, это касается и трансгендеров и ЛГБ.

[Noskov Sergey]

У меня в семье два практикующих адвоката (не уголовка) в России. Могу уточнить у них, что там за аномалия образовалась. Скажите свою версию как в два раза можно уменьшить колличество посадок за год?
Я действительно поражен пока три версии: первую я озвучил, вторая статистику подправили и третья русский народ богоносец поверил в скрепы христовы

Sergunka

Статистика показывала уменьшение посадок начиная с 2008-2009 года.
http://www.demoscope.ru/weekly/2019/0809/barom06.php
Насколько я понимаю, с этой статистикой не спорят и правозащитные организации, так что приписки и игры если и присутствуют, то не доминируют.

Я, во многом, озвучиваю мнение сформировашееся из разговоров с младшей сестрой - адвоката с долгим опытом именно уголовного права в частной конторе с филиалами по всей РФ. До адвокатуры у нее не менее долгий опыт в работе в МВД в тех-самых 90-х с путем от участкового в районной глубинке и поездками в Чечню и ухода со званием майора и должностью зам.начальника отдела в областном МВД (аналитика) во время реформы МВД и сокращения целого ряда служб. Кстати не знаю как оно было по деньгам в МВД, но в адвокатуре оказалось намного денежнее. Так вот по ее мнению падение числа сидельцев связана с отчасти изменением меры наказания за множество мелких преступлений (кражи в особенности и хулиганка), да и вообще преступлений стало меньше - вообще общемировой тренд. Резко растут только преступления с наркотиками. Также по ее мнению, суды тоже стали более вменяемыми по сравнению с цирком 5-7 летней давности, а прокуратура более пуганой и совсем гнилые дела в суде появляются реже разваливаясь на этапе следствия. Хотя может сама стала поопытнее. Интересно будет сравнить с мнением ваших адвокатов - практики всегда знают систему изнутри.

[solution]

В России не позволят ненормальным диктовать правила, пусть даже это ущемляет их права - и это правильно и это показывает заботу о законопослушных гразданах а не наоборот.

Вот именно что. Кстати, это касается и трансгендеров и ЛГБ.

Точно.
Это когда абсолютно голые дяди на своих "парадах гордости" выхаживают а бедные родители вокруг не знают что сказать и как обьяснить это безобразие детям.
Это не только ущемление прав нормальных законопослушных людей но и открытое развращение детей.
В России никогда не позволят этот так называемый феномен а вернее сказать безобразие и посадят этих голых в тюрьму если они осмелятся выйти на улицу.
И что вы сейчас будете утверждать что права этих голых дядей ущемлены?
Я не утрирую: но от бездомных лежащих на улице до голых и других нарушений очень ближкая дорожка.
И Россия правильно делает что в корне пресекает эти и подобные безобразия.

[Noskov Sergey]

Sergunka,

Хоть и не в тему, но вот еще свежее исследование на предмет ведение бизнеса. Стоит читать дальше броского заголовка не очень то соотвествующего содержанию. Анонимный опрос в каком-то смысле иллюстрирует разницу проблем и процессов в 90-е и нынешнем государстве, но не в правовом, а в экономическом поле. Мне оно показалось очень интересным и всяко важнее чем вбросы про ЛГБТ (кому они вообще мешают???) :
https://www.rbc.ru/economics/28/11/2019 ... =from_main
PwC - сложно заподозрить в связях с нынешним руководством. "Молодое" поколение склонно идеализировать 90-е и многие знаковые идеи-людей. Те к с 90-ми столкнулся сам, почему-то статистически отличаются от молодых. Ну и сами проблемы или их класс четко показывают разницу. Т.е. сейчас идут споры о том, что государство слишком жестко регулирует.

[Sergunka]

У меня в семье два практикующих адвоката (не уголовка) в России. Могу уточнить у них, что там за аномалия образовалась. Скажите свою версию как в два раза можно уменьшить колличество посадок за год?
Я действительно поражен пока три версии: первую я озвучил, вторая статистику подправили и третья русский народ богоносец поверил в скрепы христовы

Sergunka

Статистика показывала уменьшение посадок начиная с 2008-2009 года.
http://www.demoscope.ru/weekly/2019/0809/barom06.php
Насколько я понимаю, с этой статистикой не спорят и правозащитные организации, так что приписки и игры если и присутствуют, то не доминируют.

Я, во многом, озвучиваю мнение сформировашееся из разговоров с младшей сестрой - адвоката с долгим опытом именно уголовного права в частной конторе с филиалами по всей РФ. До адвокатуры у нее не менее долгий опыт в работе в МВД в тех-самых 90-х с путем от участкового в районной глубинке и поездками в Чечню и ухода со званием майора и должностью зам.начальника отдела в областном МВД (аналитика) во время реформы МВД и сокращения целого ряда служб. Кстати не знаю как оно было по деньгам в МВД, но в адвокатуре оказалось намного денежнее. Так вот по ее мнению падение числа сидельцев связана с отчасти изменением меры наказания за множество мелких преступлений (кражи в особенности и хулиганка), да и вообще преступлений стало меньше - вообще общемировой тренд. Резко растут только преступления с наркотиками. Также по ее мнению, суды тоже стали более вменяемыми по сравнению с цирком 5-7 летней давности, а прокуратура более пуганой и совсем гнилые дела в суде появляются реже разваливаясь на этапе следствия. Хотя может сама стала поопытнее. Интересно будет сравнить с мнением ваших адвокатов - практики всегда знают систему изнутри.

Глядя на Ваш же график тренд есть, но не настолько значительный, чтоб дать по Вашим же словам такой обвал - "2018 был годом абсолютного минимума за всю новую историю с 1991 (316 человек на 100 К и переход с 2-го места по миру на <20)"

Обвалиться с 600+ до 316 т.е в два раза это явно аномально для этого тренда где падение/подъем шло на десяки человек в год. Честно говоря даже этот тренд уже большое завоевание с какой там подачи это не случилось толи дознаватели\пехота стали брать по мелкому толи судьи поумнели.

Мои родственники это адвокаты в арбитраже и по земельным делам. По земле там полная либерализация все сидит на взятках и подставных аукционнах инфа старая как сейчас не знаю лично не встречались лет 7. Второй адвокат по арбитражу кандидат наук бывший преподаватель на юр.факе процесса - это элита среди юристов и среди адвокатов. Ну, типо как физики теоретики в Вашей области Но так как по процессу приходится консультировать и "уголовку" и ценники ей говорят когда дело "вдруг" касается ее клиентов (по крайней мере на момент разговора говорили напрямую) вся уголовка имела свою цену. Там была налаженная система в регионе в зависимиости от статьи и следственной группы. Ценник рос по мере продвижения дела - самый конский ценник был у судей.

Судя по показателям судей ценник у них не изменился, но колличество дел доходящих до суда обвалилось - должно быть какое-то вменяемое объяснение

[Noskov Sergey]

На графике просто присутствует часть от тоталитарного СССР, где сидельцев было намного меньше + нет точки за 2018 - 316 на 100К.

[alex_127]

У меня знакомых судей и адвокатов нет.
Но газеты читаю - вот вроде типичный судья
https://news.rambler.ru/politics/430145 ... -rf-video/

И она остаётся судьей...

[Sergunka]

Статистика показывала уменьшение посадок начиная с 2008-2009 года.
http://www.demoscope.ru/weekly/2019/0809/barom06.php
Насколько я понимаю, с этой статистикой не спорят и правозащитные организации, так что приписки и игры если и присутствуют, то не доминируют.

Я попытался понять откуда такой обвал оказывается половина заключенных переведена на альтернативную форму лишения свободы, что еще с царских времен называлась ссылка т.е. отмечаешься каждый день в комендатуре в СССР этот режим назывался "химией"

(ФСИН) РФ, "по состоянию на 1 января 2018 года в учреждениях уголовно-исполнительной системы содержались 602 176 человек

и добвачно

Наказания, альтернативные лишению свободы, на 1 января отбывали 485 тыс. человек (год назад - 407 тыс.).

https://tass.ru/obschestvo/4871870

Грубо говоря сидельцев на 1 янываря 18 года было более миллиона, но благодаря послаблению в режиме содержания порядка полумилиона - статистика по тюрьмам резко обвалилась. Механизм достаточно либеральный и требует всяческих похвал, но это никак не относится к либерализации самого репресивного аппарата в лице полиции и судов.

[Noskov Sergey]

“А ты азартен, Парамоша’’. Как я и написал по ряду статей изменили меру наказания. Кроме того даже с химией и домашним арестом (довольно популярная мера теперь) общее число и наказаний с любыми типами поражения в правах опустилась и значительно. Смотрите вот тут сводные таблицы
https://www.prisonstudies.org/country/r ... federation
10 лет назад было около 1 миллиона по всем категориям -СИЗО, химия, поселения и т.д. В 2018 ~600,000.

Ну и статистика обвинительных приговоров показывает падение с ~900,000 (2009) до примерно 700,000 в 2018( criminal conviction rate)

[Sergunka]

Я тоже хорошую ссылку нашел прямо в логове ФСИН

http://fsin.su/structure/inspector/iao/ ... -ka%20UIS/

По тюрьмам

По состоянию на 1 ноября 2019 г. в учреждениях уголовно-исполнительной системы содержалось 530 460 чел.

На химии

81 федеральное казенное учреждение «Уголовно-исполнительная инспекция» и 1 347 их филиалов, в которых состоят на учете 497 018 чел., осужденных к наказаниям, не связанным с изоляцией от общества, в том числе 6 700 чел., подозреваемых и (или) обвиняемых в совершении преступлений, находящихся под домашним арестом;

Тут два момента - химия даже в СССР была очень корумпированая тема соскочить с зоны на химию вещь которая денег стоит тут Медведев угодил сотрудниками ФСИН такую кормушку приоткрыл.

Второй момент при всей поддержке химии и тд это не снимает главной проблемы, что сидельцев как было больше милиона так и осталось.

[Noskov Sergey]

Хорошая, но без динамики. За 10 лет общее число сократилось с миллиона до 600 К, что примерно совпадает с данными ФСИН на 2019. Про кормушки не знаю, пишут что сократят ФСИН конкретно и закроют около 100+ колоний

[Sergunka]

По состоянию на 1 января 2010 г. в учреждениях уголовно-исполнительной системы, обеспечивающих изоляцию от общества, содержалось 864 тыс. человек, в том числе:

в 226 следственных изоляторах и 164 помещениях, функционирующих в режиме следственных изоляторов при колониях, - 131,4 тыс. человек;

в 755 исправительных колониях - 723,9 тыс. человек;

в 7 тюрьмах - 2,8 тыс. человек;

в 62 воспитательных колониях для несовершеннолетних - 5,9 тыс. человек.

В учреждениях уголовно-исполнительной системы содержалось 69,1 тыс. женщин. При 11 из 47 исправительных колоний, предназначенных для отбывания наказания женщин, имелись дома ребенка, в которых проживало 846 детей.

В 2467 уголовно-исполнительных инспекциях состояло на учете 534,4 тыс. человек, осужденных условно или к отбыванию наказаний, не связанных с изоляцией их от общества.

http://www.73.fsin.su/document/kontsept ... 0_goda.php

Согласен динамика есть особенно по тюрьмам с 864 ушло до 530 согласно ФСИН исходя из их документов химия не так динамична но всеж с 534 до 497.

[klsk]

https://meduza.io/news/2019/12/20/advok ... ionnyy-sud

Адвокаты Константина Котова, осужденного на четыре года колонии за неоднократное участие в митингах, подали жалобу в Конституционный суд РФ.

Защитники требуют признать несоответствующей Конституции статью 212.1 Уголовного кодекса, по которой осужден Котов. По их словам, эта статья нарушает право на свободу мирных собраний, закрепленное в основном законе страны.

Они просят пересмотреть приговор Котову, в котором судами было проигнорировано постановление КС о том, что лишение свободы может применяться только в случае, если подсудимый нанес ущерб или создал угрозу здоровью участников массовой акции.

«Ситуация Котова полностью повторяет ситуацию Дадина, и потому КС может вынести постановление хоть завтра, а ВС пересмотреть дело послезавтра, это вполне реально, — рассказал адвокат Сергей Голубок.— С правовой точки зрения все уже сказано в постановлении КС по делу Дадина: оно требует, чтобы такие люди, как Котов, не сидели в колониях».

КОММЕРСАНТ

Константин Котов — второй человек в России, осужденный по статье о неоднократном участии в мирных несанкционированных митингах. Первым был Ильдар Дадин, которого в 2015 году приговорили к трем годам колонии. Спустя два года приговор отменили.

19 декабря президент РФ Владимир Путин пообещал изучить обстоятельства дела Константина Котова.

[klsk]

https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... eny-ruhnut

10 января в комнате ожидания ИК-2 в Покрове (для адвокатов Котова многочасового) Мария Эйсмонт увидела на сайте Конституционного суда, что статус жалобы К. Котова на приговор Тверского суда изменился. Из секретариата КС жалоба ушла судьям на изучение. В этот же день уполномоченная по правам человека в РФ Татьяна Москалькова отправила в КС просьбу разъяснить постановление по делу Ильдара Дадина по той же статье 212.1 УК РФ.

[klsk]

https://www.newsru.com/russia/25jan2020 ... putin.html

Президент РФ Владимир Путин поручил новому генеральному прокурору Игорю Краснову проверить законность и обоснованность приговора активисту Константину Котову, получившему четыре года колонии по так называемой дадинской статье о неоднократном нарушении установленного порядка проведения акций (212.1 УК РФ). Это поручение содержится в перечне, утвержденном Путиным по итогам большой пресс-конференции 19 декабря 2019 года.

Доклад должен быть подготовлен до 31 марта. Вопрос о Котове президенту задал корреспондент телеканала "Дождь" после окончания пресс-конференции.

Путин обещал посмотреть подробнее его дело, но напомнил, что "во многих странах куда более жесткие меры за нарушения подобного рода". "Угрожал - не угрожал. Может быть, он делал это неоднократно. Кстати говоря, во всех правовых системах за неоднократные нарушения ужесточают и ответственность с административной на уголовную", - сказал тогда президент.

"Приговор может быть отменен путем внесения представления генпрокуратурой. У нее есть такие полномочия, и не случайно поручение адресовано именно ей, прокомментировал "ОВД-Инфо" адвокат Котова Михаил Бирюков. - Нарушения, которые выявлены нами в ходе последовательного рассмотрения дела, на наш взгляд, дают основания как, с одной стороны, Конституционному суду выстроить свое мнение, так и генпрокуратуре внести протест на незаконный приговор".

[klsk]

https://meduza.io/news/2020/01/27/konst ... ina-kotova

Конституционный суд постановил пересмотреть приговор Константину Котову, которого осудили в рамках «московского дела». Постановление опубликовано на сайте КС.

Как сказано в документе, в приговоре не указано, угрожали ли действия Котова «конституционно защищаемым ценностям и способствовали ли они утрате публичным мероприятием мирного характера».

Котов получил четыре года колонии в сентябре 2019-го по статье о неоднократных нарушениях на митингах, также известной как «дадинская»: первым осужденным по ней был активист Ильдар Дадин. Президент России Владимир Путин 25 января поручил проверить «законность и обоснованность обвинительного приговора».

Адвокаты в жалобе в КС указывали, что статья, по которой осудили Котова, предполагает лишение свободы только в случае, если подсудимый нанес ущерб или создал угрозу здоровью участников митинга.

Вот само постановление Конституционного суда - http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision450515.pdf

...Как следует из судебных решений по делу К.А.Котова, суд общей юрисдикции, назначив ему наказание в виде лишения свободы на срок, приближающийся к верхней границе санкции за соответствующее преступление, исходил из того, что его действия представляют реальную угрозу причинения вреда здоровью граждан, имуществу физических или юридических лиц, окружающей среде, общественному порядку, общественной безопасности. При этом суд не касался вопросов о том, был ли причиненный или реально угрожающий вред существенным и утратило ли проводимое публичное мероприятие мирный характер вследствие нарушения заявителем порядка его организации либо проведения. Однако именно наличие какого-либо из 12 указанных обстоятельств и связанная с ними надлежащая оценка соответствующих доказательств – как это вытекает из статьи 2121 УК Российской Федерации по ее конституционно-правовому смыслу, выявленному в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 10 февраля 2017 года № 2-П, – являются необходимым условием применения лишения свободы за совершение преступления, предусмотренного данной статьей. Без установления такого рода обстоятельств применение наказания в виде лишения свободы за преступление, предусмотренное статьей 2121 УК Российской Федерации, исключено. Иное, по сути, означало бы – в нарушение требований статьи 125 Конституции Российской Федерации и основанных на ней положений Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации» (статьи 6 и 79) – преодоление юридической силы постановления Конституционного Суда Российской Федерации, что недопустимо...

Вроде бы это настолько очевидно, что совершенно непонятно, каким образом суд первой инстанции, так же как и Московский городской суд, не учли это во время судебного процесса? Почему они отказались даже видео с камер наблюдения посмотреть перед тем, как отправлять человека на зону на 4 года? Никакого другого логичного объяснения этому, кроме как то, что суд выполнял чей-то политический заказ, у меня нет. Ну и, соответственно, это не судьи. Это проститутки в мантиях.

[Колбасник]

Вот само постановление Конституционного суда

Конституционный суд работает, несправедливый приговор отменен. Еще одно убедительное подтверждение того, что Россия - правовое государство, а судьи независимы и подчиняются только закону.

Вопрос о Котове Путину в прямом эфире задавал журналист открыто антиправительственного телеканала "Дождь" Антон Желнов, входящий в "кремлевский пул" журналистов. Разумеется, медуза такие подробности своим читателям не сообщает, иначе пришлось бы признать, что Путин не боится прессы, даже самой отмороженной, а Россия - демократическое государство, где реально существует свобода слова. Для медузы такое признание было бы равносильно самоубийству.

[DiKrantz]

Мда, какой-то не кровавый режим, а хрен знает что.

[klsk]

Конституционный суд работает, несправедливый приговор отменен. Еще одно убедительное подтверждение того, что Россия - правовое государство, а судьи независимы и подчиняются только закону.

Константин Котов, по (с ваших слов) несправедливому приговору, сидит в неволе с 14 августа прошлого года. То есть больше 5 месяцев. Судьи, которые, с ваших слов, независимы, совершили не ошибку, а преступление.

Но при этом Россия - это правовое государство. Как говорится в пословице, это было бы смешно, когда бы не было так грустно...

[klsk]

Вопрос о Котове Путину в прямом эфире задавал журналист открыто антиправительственного телеканала "Дождь" Антон Желнов, входящий в "кремлевский пул" журналистов. Разумеется, медуза такие подробности своим читателям не сообщает, иначе пришлось бы признать, что Путин не боится прессы, даже самой отмороженной, а Россия - демократическое государство, где реально существует свобода слова. Для медузы такое признание было бы равносильно самоубийству.

А это на самом деле очень смешно

https://meduza.io/news/2020/01/25/putin ... v-mitingah

Путин поручил проверить законность приговора Константину Котову. Его осудили на четыре года за повторное участие в митингах

...Соответствующее поручение дано по итогам пресс-конференции, которую Путин провел 19 декабря. О Котове президента уже после завершения пресс-конференции спросил корреспондент телеканала «Дождь».

[klsk]

Уважаемый Иван Мордехаевич. Вы считаете, "Медуза" "самоубилась"?

[DiKrantz]

Судьи, которые, с ваших слов, независимы, совершили не ошибку, а преступление..

Преступление? Это кто такое постановил?

Но при этом Россия - это правовое государство. Как говорится в пословице, это было бы смешно, когда бы не было так грустно...

Вы напомню - тот, человек который допускает признание вины вообще без суда. Так что это уж точно не вам судить о том, какое государство является правовым, а какое нет.

[Колбасник]

Константин Котов, по (с ваших слов) несправедливому приговору, сидит в неволе с 14 августа прошлого года. То есть больше 5 месяцев. Судьи, которые, с ваших слов, независимы, совершили не ошибку, а преступление.

Но при этом Россия - это правовое государство. Как говорится в пословице, это было бы смешно, когда бы не было так грустно...

Уже не сидит, я думаю. Или досиживает последние дни.

То, что приговор несправедливый - это не мои слова, а Конституционного суда.

Отмена приговора вышестоящей инстанцией - это нормальная практика в правовом демократическом государстве. А как же иначе? Вы же не хотите, чтобы приговоры никогда не отменялись? Или вы так себе представляете - что любой приговор окончательный и обжалованию не подлежит? Я не хочу жить в таком государстве. А вы?

В самых демократических-передемократических государствах бывали случаи, когда приговоренного, к примеру, к смертной казни объявляли невиновным спустя много лет после приведения приговора в исполнение. В отмене приговора нет никакого повода для истерики, наоборот, это повод для празднования. Вы с самого начала настаивали на невиновности Котова, вы были правы, поздравляю!

[klsk]

Отмена приговора вышестоящей инстанцией - это нормальная практика в правовом демократическом государстве. А как же иначе? Вы же не хотите, чтобы приговоры никогда не отменялись? Или вы так себе представляете - что любой приговор окончательный и обжалованию не подлежит? Я не хочу жить в таком государстве. А вы?

Я хотел бы, чтобы все судьи в России руководствовались Конституцией страны и ее УПК, согласно которому все сомнения в виновности обвиняемого должны трактоваться в его пользу. В данном конкретном случае я считаю, что судьи совершили не ошибку, а преступление. Мне трудно представить себе, что эти судьи настолько тупые, что не понимают предыдущих решений Конституционного суда России.

В самых демократических-передемократических государствах бывали случаи, когда приговоренного, к примеру, к смертной казни объявляли невиновным спустя много лет после приведения приговора в исполнение. В отмене приговора нет никакого повода для истерики, наоборот, это повод для празднования. Вы с самого начала настаивали на невиновности Котова, вы были правы, поздравляю!

Согласен. Да, такие случаи бывали. Я этими случаями особенно интересовался и прочел всю эту статью в Вики, включая ссылки на индивидуальные случаи - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_w ... ted_States. Поэтому я и являюсь сторонником отмены смертной казни и считаю, что ее наличие в США - позор для страны.

Но ТАКОГО, как произошло в случае с Котовым, в наше время мне представить сложно. Когда судьи откровенно отказываются рассматривать любые аргументы в защиту обвиняемого - это полный трындец

И, к сожалению, я боюсь, что вы ошибаетесь по поводу того, что Котов досиживает последние дни. Я в этом не уверен. Буду очень рад, если вы окажетесь правыми.