Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

[Fintch]

"По мнению авторов законопроекта, Москва использует природный газ для того, чтобы принуждать, запугивать и оказывать влияние на другие стран."

https://www.gazeta.ru/business/2019/04/ ... 4311.shtml


Но санкции против Газпрома США стали вводить совсем недавно...

И...? Закончите свою мысль...

[Fintch]

Газовой рынок в штатах - свободный, любой поставщик имеет право продать если сможет. Ну вот Газпром и продал один или два раза - сугубо в рекламных целях.

Вы похоже вообще не в теме и фантазируете по полной... Газпром здесь не причём. Сжиженный газ с Ямала США покупают у Новотека через французского посредника, ибо Новотек тоже как бы под санкциями. Рекламой здесь и не пахнет. Куда всё более прозаично. В холодные зимы на Северо-Восток США природный газ, кроме как с Ямала, по разумным ценам не доставить.

И как это противоречит тому что я сказал ранее (кроме ошибки кто именно поставщик):

Газовой рынок в США - свободный, любой поставщик имеет право продать если сможет.

Заодно объясните СВОЕ передергивание (если сможете) :

почему США сами покупают у России газ, а Германии запрещают ?

[StrangerR]

Все таки Фортуной решили. Рискованно конечно.

Это еще месяц назад решили. Та посудина у них занята, с Данией договорились. Проложат и достроят.

Заодно ОСК удочку закинуло построить трубоукладчик. Возможно, и вылоаят рыбку.

[Yvsobol]

Да я не про достроят. Я не сомневался никогда, что достроят. Даже тут поспорил по сабжу.
Я про риск. Фортуной укладывать надо реально при только хорошей погоде. А ее там не всегда может быть.
Но спешить особо некуда. Посмотрим.

[Fintch]

Вы только что парой абзацев бились в конвульсиях, что США правы со своими санкциями - Газпром страшный монстр, которого надо остановить во чтобы то ни стало. Попугай Кеша вы наш, форумный

"Попугай Кеша" - это Вы, похоже - про себя любимого:

Россия - монополист на газовом рынке

и еще раз:

Газпром страшный монстр

И не стоит приписывать эту чушь другим, глупо выглядите...

[Fintch]

Но спешить особо некуда.

Еще бы. Миллиарды-то из госбюджета на СП2 и все остальные БУ2 и УТ2 - освоены и оприходованы, а газ продолжает спокойно идти через Украину. Действительно, спешить уже некуда...

[StrangerR]

Так чушь вы пишете. Так как
- ГП не монополист. То есть он никак не может шантажировать ценами тем паче ценообразование на рынке газа вполне открытое
- А вот Украина во многом монополист. И именно чтобы она не могла шантажировать ЕС ценами на прокачку газа и делается СП2.
- После запуска СП2 никто кстати не мешает в эти трубы и еще газ отдавать, было бы кому. На самом деле запас в 2x там неплох так как уже были случаи когда его приходилось использовать. Европа это понимает и палки в колеса СП2 не вставляет. А вот США жалко своих подопечных по коррупционным схемам Украинцев и они пытаются.
- запуск СП2 ну никак не способен уменьшить безопасность ЕС. А вот прибыли американцев в некоторых ситуациях он может уменьшить - что то случится на Украине с совершенно не обновляемой газоперекачивающей системой, и придется по полной задействовать и СП и СП2, а так американцы могли бы задорого втюхать жидкий газ (причем и ежу ясно что тащить жидкий гад в Европу глупость, тащить его надо туда куда трубами не дотянуться то есть в Азию. )

В общем единственный монополист тут это Украина. И именно от ее монополии и избавляются (и избавятся).

Вы только что парой абзацев бились в конвульсиях, что США правы со своими санкциями - Газпром страшный монстр, которого надо остановить во чтобы то ни стало. Попугай Кеша вы наш, форумный

"Попугай Кеша" - это Вы, похоже - про себя любимого:

Россия - монополист на газовом рынке

и еще раз:

Газпром страшный монстр

И не стоит приписывать эту чушь другим, глупо выглядите...

[StrangerR]

Но спешить особо некуда.

Еще бы. Миллиарды-то из госбюджета на СП2 и все остальные БУ2 и УТ2 - освоены и оприходованы, а газ продолжает спокойно идти через Украину. Действительно, спешить уже некуда...

Россия в отличие от США вполне тратит деньги на развитие инфраструктуры. Это в США всем правит его господин ДОЛЛАР и в итоге страна уже не в состоянии крупные проекты выполнять. И чем дальше тем меньше. Потому и злится и от злости придумывает разные глупости, причем чем дальше тем они слабее на других влияют.

[TormentorOne]

Россия в отличие от США вполне тратит деньги на развитие инфраструктуры. Это в США всем правит его господин ДОЛЛАР и в итоге страна уже не в состоянии крупные проекты выполнять. И чем дальше тем меньше. Потому и злится и от злости придумывает разные глупости, причем чем дальше тем они слабее на других влияют.

Посмотрим, что станет с инфраструктурой, когда США объявят эмбарго спонсору терроризма и начнут прессовать всех, кто связан с продажей энергоресурсов РФ.

[mavr]

Россия в отличие от США вполне тратит деньги на развитие инфраструктуры. Это в США всем правит его господин ДОЛЛАР и в итоге страна уже не в состоянии крупные проекты выполнять. И чем дальше тем меньше. Потому и злится и от злости придумывает разные глупости, причем чем дальше тем они слабее на других влияют.

Посмотрим, что станет с инфраструктурой, когда США объявят эмбарго спонсору терроризма и начнут прессовать всех, кто связан с продажей энергоресурсов РФ.

И что станет?
Вангую, первым делом загнётся экономика лепшего друга США, Украины

[StrangerR]

Россия в отличие от США вполне тратит деньги на развитие инфраструктуры. Это в США всем правит его господин ДОЛЛАР и в итоге страна уже не в состоянии крупные проекты выполнять. И чем дальше тем меньше. Потому и злится и от злости придумывает разные глупости, причем чем дальше тем они слабее на других влияют.

Посмотрим, что станет с инфраструктурой, когда США объявят эмбарго спонсору терроризма и начнут прессовать всех, кто связан с продажей энергоресурсов РФ.

А ничего не станет. Кишка тонка у США. На них уже сейчас начали плевать, а попытайся такое учудить, плюнут уже все. А через ООН такую глупость не провести. Кроме того, у РФ всегда есть небольшая такая угроза - _плюнуть на эмбарго с Ираном и начать продавать ему оружие_ - после чего и США и Израиль тут же прибегут _я все отдам только не делай этого_. В общем, возможности США уже куда меньше чем были 30 лет назад.

[Fintch]

Так чушь вы пишете. Так как
- ГП не монополист.

Россия - монополист на газовом рынке

А Вы сейчас с кем разговариваете?

[Fintch]

Но спешить особо некуда.

Еще бы. Миллиарды-то из госбюджета на СП2 и все остальные БУ2 и УТ2 - освоены и оприходованы, а газ продолжает спокойно идти через Украину. Действительно, спешить уже некуда...

Россия в отличие от США вполне тратит деньги на развитие инфраструктуры.

С каких это пор сугубо коммерческие газопроводы (не дороги не мосты и даже не газовые сети для городов) теперь гордо именуются инфраструктурой?

Не стыдно демагогией заниматься?

[StrangerR]

Но спешить особо некуда.

Еще бы. Миллиарды-то из госбюджета на СП2 и все остальные БУ2 и УТ2 - освоены и оприходованы, а газ продолжает спокойно идти через Украину. Действительно, спешить уже некуда...

Россия в отличие от США вполне тратит деньги на развитие инфраструктуры.

С каких это пор сугубо коммерческие газопроводы (не дороги не мосты и даже не газовые сети для городов) теперь гордо именуются инфраструктурой?

Не стыдно демагогией заниматься?

Да всю жизнь они являлись инфраструктурой. Да и почти любой транспорт является. Газпром вообще говоря гос фирма и налоги от него идут на всех. Хотя американцам дебилам этого не понять, вот и сидят со своей убогой и плохой инфраструктурой (нормальные проекты в США кончились в прошлом веке, ничего сравнимого например с дамбой Гувера или сетью скоростных железных дорог тут построить уже не в состоянии, что кстати показал и опыт Калифорнии). Вы еще скажите что нефтепроводы не инфраструктура...

Но кстати на СП2 деньги тратили не совсем гос бюджетные.

[lxf]

Заодно объясните СВОЕ передергивание (если сможете) :

почему США сами покупают у России газ, а Германии запрещают ?

А где тут передёргивание ? Или вы можете доказать, что США не выступали против строительства СП-2 и никак ему не мешали ? Или в Германии рынок газа уже не свободный ?

[Fintch]

Но спешить особо некуда.

Еще бы. Миллиарды-то из госбюджета на СП2 и все остальные БУ2 и УТ2 - освоены и оприходованы, а газ продолжает спокойно идти через Украину. Действительно, спешить уже некуда...

Россия в отличие от США вполне тратит деньги на развитие инфраструктуры.

С каких это пор сугубо коммерческие газопроводы (не дороги не мосты и даже не газовые сети для городов) теперь гордо именуются инфраструктурой?

Не стыдно демагогией заниматься?

Да всю жизнь они являлись инфраструктурой. Вы еще скажите что нефтепроводы не инфраструктура...

Вы оказывается не только демагогией занимаетесь, но и просто элементарно невежественны в этом вопросе:

В современном русском языке в общеупотребительном значении инфраструктура — это совокупность предприятий, учреждений, систем управления, связи и т. п., обеспечивающая деятельность общества или какой-либо её сферы.

[StrangerR]

Ну так Газпром обеспечивает страну. И газом и деньгами. Так же кстати в инфраструктуру можно записать и строительство в авиации, при том что формально это коммерческая отрасль. Если там где вы живете это не так и всем правит $$$ то это ваша личная проблема.

[Fintch]

Заодно объясните СВОЕ передергивание (если сможете) :

почему США сами покупают у России газ, а Германии запрещают ?

А где тут передёргивание ?

То есть, БЕЗ СП2 Германия не сможет ПОКУПАТЬ газ у России?

[Fintch]

Ну так Газпром обеспечивает страну

в инфраструктуру можно записать и строительство в авиации

всем правит $$$ то это ваша личная проблема.

Прямо какая-то гремучая смесь из невежества и демагогии...

[StrangerR]

Заодно объясните СВОЕ передергивание (если сможете) :

почему США сами покупают у России газ, а Германии запрещают ?

А где тут передёргивание ?

То есть, БЕЗ СП2 Германия не сможет ПОКУПАТЬ газ у России?

Без СП2 покупка газа Германией может быть блокирована монополистом Украиной. Или газовая инфраструктура на Украине в которую уже много лет никто не вкладывается может взять и накрыться медным тазом. Поэтому СП2 и нужен, чтобы была надежность. Да и кроме того перекачка по нему еще и дешевле выйдет.

[StrangerR]

Ну так Газпром обеспечивает страну

в инфраструктуру можно записать и строительство в авиации

всем правит $$$ то это ваша личная проблема.

Прямо какая-то гремучая смесь из невежества и демагогии...

Смесь это у вас. Вера в _невидимую руку рынка которая все разрулит_. Ну и чушь полнейшая про монополизм Газпрома а главное про то что СП2 монополию эту укрепляет (что даже не ошибка а умышленное вранье, впрочем если уж сенаторы врут и не краснеют то чему удивляться).

Газопроводы такой же элемент транспорта как например железные дороги. Или мосты. Даже термин есть - трубопроводный транспорт. В статистике упоминается.

[vbr]

"По мнению авторов законопроекта, Москва использует природный газ для того, чтобы принуждать, запугивать и оказывать влияние на другие стран."

https://www.gazeta.ru/business/2019/04/ ... 4311.shtml


Но санкции против Газпрома США стали вводить совсем недавно...

И...? Закончите свою мысль...

Я мог бы это сделать, но не вижу смысла. Ведь мотивы действий США понятны. Все разговоры об энергетической
безопасности Европы смешны, ей Богу. С какого перепуга она пострадает ? По СП2 пойдет тот же самый газ, из той же
России, вот только мимо непредсказуемой Украины с ее изношенной трубой. И рыночно конкурировать США с РФ при нынешних ценах
не в состоянии, это тоже понятно, американский сжиженный газ примерно в 2 раза дороже при весьма посредственном качестве. Вот и пытаются США вставлять палки в колеса, используя, скажем так, крайне нечистоплотные методы.
Надеюсь, что ответил на ваш вопрос. Далее дискутировать на эту тему не хочу. Вы с упорством, достойным лучшего применения,
пытаетесь объявить черное белым. Несерьезно, честное слово.
ps Но в то же самое время сами США не стесняются покупать российскую нефть.

[adb]

То есть, БЕЗ СП2 Германия не сможет ПОКУПАТЬ газ у России?

По вашей логике нет. Ведь санкции вводили якобы против монополии. Но ввели не против любой прокачки, а против конкретно сп2. Ожидая, по вашей логике, существенное снижение прокачки в целом.
Напомню, что против турецкого потока санкций не вводили.

[арлекино]

Смесь это у вас.

Глупо спорить с троллем. С глупым троллем это еще и бессмысленно, он всё равно не поймёт.

[арлекино]

Напомню, что против турецкого потока санкций не вводили.

Правильно, потому, что санкции против СП-2 направлены в первую очередь не против России, а против возрастающей экономической силы Германии, которая после достройки СП-2 становится мощным газовым хабом - раз. И крупнейшим потребителем дешевого газа - два. Это рост промышленного производства и большое влияние на остальные страны европейского союза. Европа для Америки не меньший конкурент, чем тот-же Китай.