Взгляд на Матрицу

Группа о паранормальных явлениях, метафизике и других вещах всем известных, но большинством отвергаемых.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Взгляд на Матрицу

Post by brrdrr »

Интересная концепция идеи фильма, но если перевести всё на наш мир, то становится не по себе.
Нашим выбором управляют! Мы сами не осознаём этого, считая что выбирая мы имеем наш собственный свободный выбор.
Мы действительно в матрице.
А кто тогда архитектор, который выбирается за нас?
И выбирает ли сам архитектор?
(хорошо смотреть на ночь в пятницу)
phpBB [video]
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

То, что реальность иллюзорна - не вызывает сомнений. То, что одна реальность вложена в другую, тоже не вызывает сомнения. То есть мир душ - это тоже иллюзорная реальность. Проблема в том, что осознание этого не приводит к быстрому достижению целей. все равно, нужно брать свою тушку, ставить цели, принимать решения и действовать, передвигая руками и ногами по земле, взаимодействуя с другими людьми и совершая определенные действия.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Взгляд на Матрицу

Post by geek7 »

brrdrr wrote: 15 Feb 2020 05:11 Интересная концепция идеи фильма, но если перевести всё на наш мир, то становится не по себе.
Нашим выбором управляют! Мы сами не осознаём этого, считая что выбирая мы имеем наш собственный свободный выбор.
Мы действительно в матрице.
А кто тогда архитектор, который выбирается за нас?
И выбирает ли сам архитектор?
(хорошо смотреть на ночь в пятницу)
youtu.be/ePVjWmat0j4[/video]
пересмотреть чтоли :?
киношная матрица в матрице конечно переусложнена - для бунта городить отдельную матрицу :%) толи дело в нашем мире
- хочеш систему? есть широкий выбор: "сильная рука" в РФ, выбор из 2-х зол в США итп
- боротся? опять широкий выбор: от боевых действий в горячих точках до мирного дауншифтинга
люди формируют спрос и сами организуют себе предложение
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Взгляд на Матрицу

Post by brrdrr »

Я себе уже закачал.
Посмотрю матрицу снова уже на английском языке, так как в первые видел её в 2007-м году на русском.
А так если проводить параллели, то наш мир – это мир физических тел, Zion – это мир восставших ангелов, то есть Ад, машины – это ангелы, соответственно архитектор – это всевышний.
Жаль не показали гурий, наверно какие-то механические бабы. :D
Тогда бы количество шахидов поубавилось.
Но самое главное, что наш выбор управляем и вроде бы для нашего блага. 8O
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15770
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Взгляд на Матрицу

Post by OtherSide »

Взгляд на Матрицу

phpBB [video]
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

О, а я думал, куда делся топик, а его спрятали.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Взгляд на Матрицу

Post by brrdrr »

Матрица всё видит и всем управляет и даже здесь и сейчас.
The matrix is everywhere; it’s all around us.
Even now, in this very room.
You can see it when you look out your window or when you turn on your television.
А ведь действительно, для Neo не было приведено ни одного доказательства, что он избранный.
Если бы он погиб при той встрече со Смитом, то Морфиюс Сказал бы, что он ошибся.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Взгляд на Матрицу

Post by kyk »

Если подумать о бренности, тленности и ничтожности всего сущего, то и матрица покажется децким лепетом
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

kyk wrote: 16 Feb 2020 11:34 Если подумать о бренности, тленности и ничтожности всего сущего, то и матрица покажется децким лепетом
По мере роста осознанности, жизнь начинает восприниматься несколько иначе. Если все происходящее вокруг иллюзия, то есть смысл перестать реагировать на это, то есть сосредоточиться на том, чтобы внутреннее состояние не зависело от происходящего снаружи. после этого будет состояние как у НЕО, который вошел в гармонию с матрицей. В этот момент автоматически возникнет 100% концентрация внимания и для внешнего мира вы будете практически неуязвимы, то есть уже не реальность будет влиять на ваше поведение и управлять вами, а вы влиять на нее.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15770
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Взгляд на Матрицу

Post by OtherSide »

Robin Bobin wrote: 16 Feb 2020 18:45 после этого будет состояние как у НЕО

В смысле - станете террористом как в видео?
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

OtherSide wrote: 16 Feb 2020 19:02
Robin Bobin wrote: 16 Feb 2020 18:45 после этого будет состояние как у НЕО

В смысле - станете террористом как в видео?
Зачем же? У человека, находящегося на высоких частотах не возникает желания причинять зло кому бы то ни было. Даже воин не испытывает гнева, оставаясь все время невозмутимым. А фильм не стоит воспринимать слишком серьезно, это все-таки художественный фильм, хоть и пусть и частично раскрывающий суть реальности. Просто почему-то любая хорошая идея, пропущенная через призму чьего-либо ума, начинает выглядеть извращенно и после этого появляются всякие легенды про драконов, истории про суперлюдей, вечная борьба со злом и прочая муть.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Взгляд на Матрицу

Post by brrdrr »

Интересно, что избранность Neo проявилась после его физической смерти. Прослеживается прямая связь с христианством.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15770
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Взгляд на Матрицу

Post by OtherSide »

Robin Bobin wrote: 16 Feb 2020 19:09
OtherSide wrote: 16 Feb 2020 19:02
Robin Bobin wrote: 16 Feb 2020 18:45 после этого будет состояние как у НЕО

В смысле - станете террористом как в видео?
Зачем же? У человека, находящегося на высоких частотах не возникает желания причинять зло кому бы то ни было. Даже воин не испытывает гнева, оставаясь все время невозмутимым. А фильм не стоит воспринимать слишком серьезно, это все-таки художественный фильм, хоть и пусть и частично раскрывающий суть реальности. Просто почему-то любая хорошая идея, пропущенная через призму чьего-либо ума, начинает выглядеть извращенно и после этого появляются всякие легенды про драконов, истории про суперлюдей, вечная борьба со злом и прочая муть.
С чего вы взяли что это именно ваш ум не извращенный, который извратил чужую идею?

На самом деле Матрица не более чем философский поп-корн, созданный парочкой извращенцев из винегрета поверхностного трактования популярных религиозных и философских течений. В этом и популярность фильма, т.к. для его восприятия нужна примерно нулевая подготовка, при этом вызывает ощущение приобщения к некоему духовному знанию
voyager3
Уже с Приветом
Posts: 1964
Joined: 11 Mar 2015 01:12

Re: Взгляд на Матрицу

Post by voyager3 »

На самом деле, "интеллектуальное кино" - не более, чем философский поп-корн... Только видеозаписи лекций MIT по матану, только hardcore.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

OtherSide wrote: 16 Feb 2020 19:49
Robin Bobin wrote: 16 Feb 2020 19:09
OtherSide wrote: 16 Feb 2020 19:02
Robin Bobin wrote: 16 Feb 2020 18:45 после этого будет состояние как у НЕО

В смысле - станете террористом как в видео?
Зачем же? У человека, находящегося на высоких частотах не возникает желания причинять зло кому бы то ни было. Даже воин не испытывает гнева, оставаясь все время невозмутимым. А фильм не стоит воспринимать слишком серьезно, это все-таки художественный фильм, хоть и пусть и частично раскрывающий суть реальности. Просто почему-то любая хорошая идея, пропущенная через призму чьего-либо ума, начинает выглядеть извращенно и после этого появляются всякие легенды про драконов, истории про суперлюдей, вечная борьба со злом и прочая муть.
С чего вы взяли что это именно ваш ум не извращенный, который извратил чужую идею?

На самом деле Матрица не более чем философский поп-корн, созданный парочкой извращенцев из винегрета поверхностного трактования популярных религиозных и философских течений. В этом и популярность фильма, т.к. для его восприятия нужна примерно нулевая подготовка, при этом вызывает ощущение приобщения к некоему духовному знанию
Ну так а я разве не о том же самом сказал?
А то, что ум любого человека искажает любую поступающую информацию из реальности, так это вообще общеизвестный факт. Каждый живет в своей картине мира и ходит только внутри своего безопасного внутреннего мира, очень редко выходя за его границы, покидая зону так называемого комфорта. На этот счет есть очень хороший фильм "13 этаж", где главный герой нарушает привычное поведение и едет туда, куда ни разу не ездил.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Взгляд на Матрицу

Post by kyk »

voyager3 wrote: 16 Feb 2020 20:12Только видеозаписи лекций MIT по матану, только hardcore.
отстал от жизни. Теперь умные чуваки слушают лекции по Game Theory :umnik1:

Матан они изучали на 1м курсе, чего его по новой-то слушать.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
voyager3
Уже с Приветом
Posts: 1964
Joined: 11 Mar 2015 01:12

Re: Взгляд на Матрицу

Post by voyager3 »

kyk wrote: 17 Feb 2020 04:48
voyager3 wrote: 16 Feb 2020 20:12Только видеозаписи лекций MIT по матану, только hardcore.
отстал от жизни. Теперь умные чуваки слушают лекции по Game Theory :umnik1:
Матан они изучали на 1м курсе, чего его по новой-то слушать.
Хиленький у вас матан, всего на один год хватило. Теория игр тоже на младших курсах преподавалась.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15770
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Взгляд на Матрицу

Post by OtherSide »

Robin Bobin wrote: 16 Feb 2020 20:27
OtherSide wrote: 16 Feb 2020 19:49
Robin Bobin wrote: 16 Feb 2020 19:09
OtherSide wrote: 16 Feb 2020 19:02
Robin Bobin wrote: 16 Feb 2020 18:45 после этого будет состояние как у НЕО

В смысле - станете террористом как в видео?
Зачем же? У человека, находящегося на высоких частотах не возникает желания причинять зло кому бы то ни было. Даже воин не испытывает гнева, оставаясь все время невозмутимым. А фильм не стоит воспринимать слишком серьезно, это все-таки художественный фильм, хоть и пусть и частично раскрывающий суть реальности. Просто почему-то любая хорошая идея, пропущенная через призму чьего-либо ума, начинает выглядеть извращенно и после этого появляются всякие легенды про драконов, истории про суперлюдей, вечная борьба со злом и прочая муть.
С чего вы взяли что это именно ваш ум не извращенный, который извратил чужую идею?

На самом деле Матрица не более чем философский поп-корн, созданный парочкой извращенцев из винегрета поверхностного трактования популярных религиозных и философских течений. В этом и популярность фильма, т.к. для его восприятия нужна примерно нулевая подготовка, при этом вызывает ощущение приобщения к некоему духовному знанию
Ну так а я разве не о том же самом сказал?
А то, что ум любого человека искажает любую поступающую информацию из реальности, так это вообще общеизвестный факт. Каждый живет в своей картине мира и ходит только внутри своего безопасного внутреннего мира, очень редко выходя за его границы, покидая зону так называемого комфорта. На этот счет есть очень хороший фильм "13 этаж", где главный герой нарушает привычное поведение и едет туда, куда ни разу не ездил.
Информация вообще не может существовать без ума, он ее не только обрабатывает, но и формирует. Само понятие информация не существует вне самого ума
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

OtherSide wrote: 17 Feb 2020 13:34
Robin Bobin wrote: 16 Feb 2020 20:27
OtherSide wrote: 16 Feb 2020 19:49
Robin Bobin wrote: 16 Feb 2020 19:09
OtherSide wrote: 16 Feb 2020 19:02

В смысле - станете террористом как в видео?
Зачем же? У человека, находящегося на высоких частотах не возникает желания причинять зло кому бы то ни было. Даже воин не испытывает гнева, оставаясь все время невозмутимым. А фильм не стоит воспринимать слишком серьезно, это все-таки художественный фильм, хоть и пусть и частично раскрывающий суть реальности. Просто почему-то любая хорошая идея, пропущенная через призму чьего-либо ума, начинает выглядеть извращенно и после этого появляются всякие легенды про драконов, истории про суперлюдей, вечная борьба со злом и прочая муть.
С чего вы взяли что это именно ваш ум не извращенный, который извратил чужую идею?

На самом деле Матрица не более чем философский поп-корн, созданный парочкой извращенцев из винегрета поверхностного трактования популярных религиозных и философских течений. В этом и популярность фильма, т.к. для его восприятия нужна примерно нулевая подготовка, при этом вызывает ощущение приобщения к некоему духовному знанию
Ну так а я разве не о том же самом сказал?
А то, что ум любого человека искажает любую поступающую информацию из реальности, так это вообще общеизвестный факт. Каждый живет в своей картине мира и ходит только внутри своего безопасного внутреннего мира, очень редко выходя за его границы, покидая зону так называемого комфорта. На этот счет есть очень хороший фильм "13 этаж", где главный герой нарушает привычное поведение и едет туда, куда ни разу не ездил.
Информация вообще не может существовать без ума, он ее не только обрабатывает, но и формирует. Само понятие информация не существует вне самого ума
Вы все перепутали. То, что большинство посетителей этого сайта уже давно утратили связь с реальностью и живут своим умом, это еще не значит, что ум является первичным. Ум - это рефлекторный орган, он реагирует на информацию поступающую с органов чувств, а вот уже его способность осмыслить поступающую информацию и сделать выводы или принять решение - это да, это его способность, хотя и здесь он не сильно необходим, достаточно действовать интуитивно, то есть двигаться в направлении более светлого решения. Но логикам это недоступно, они в реальности болтаются сами по себе.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15770
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Взгляд на Матрицу

Post by OtherSide »

Robin Bobin wrote: 17 Feb 2020 15:16
Вы все перепутали. То, что большинство посетителей этого сайта уже давно утратили связь с реальностью и живут своим умом, это еще не значит, что ум является первичным. Ум - это рефлекторный орган, он реагирует на информацию поступающую с органов чувств, а вот уже его способность осмыслить поступающую информацию и сделать выводы или принять решение - это да, это его способность, хотя и здесь он не сильно необходим, достаточно действовать интуитивно, то есть двигаться в направлении более светлого решения. Но логикам это недоступно, они в реальности болтаются сами по себе.
Вы сами напутали :) Умиляет традиционная для сектантов уверенность в обладании сакральным знанием.

Никаких чувств за пределами сознания не существует. По сути ум - ни что иное, как чувство, позволяющее ориентироваться в мире абстрактного.
Утверждать, что ум мешает знанию - все равно что утверждать, что ноги мешают ходьбе, т.к. ими ходят слишком медленно и снять ограничения в перемещении => отпилить ноги.
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2603
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Взгляд на Матрицу

Post by liamkin »

права Томас Андерсона разглядели? срок истечения? 11 сентябра какого года? Фильм выпущен когда?
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

OtherSide wrote: 17 Feb 2020 15:36
Robin Bobin wrote: 17 Feb 2020 15:16
Вы все перепутали. То, что большинство посетителей этого сайта уже давно утратили связь с реальностью и живут своим умом, это еще не значит, что ум является первичным. Ум - это рефлекторный орган, он реагирует на информацию поступающую с органов чувств, а вот уже его способность осмыслить поступающую информацию и сделать выводы или принять решение - это да, это его способность, хотя и здесь он не сильно необходим, достаточно действовать интуитивно, то есть двигаться в направлении более светлого решения. Но логикам это недоступно, они в реальности болтаются сами по себе.
Вы сами напутали :) Умиляет традиционная для сектантов уверенность в обладании сакральным знанием.

Никаких чувств за пределами сознания не существует. По сути ум - ни что иное, как чувство, позволяющее ориентироваться в мире абстрактного.
Утверждать, что ум мешает знанию - все равно что утверждать, что ноги мешают ходьбе, т.к. ими ходят слишком медленно и снять ограничения в перемещении => отпилить ноги.
Вы уж решите, что первично, курица или яйца. По-вашему, ум первичнее реальности. Ум не является чувством, но бывает полезен иногда, также как бывает вреден многим, считающих себя очень умными. Чем больше человек находится под контролем своего ума, тем жестче он зажат в рамки своей реальности. С одной стороны эта реальность для него понятна и безопасна, с другой - он начинает оценивать реальность неадекватно. Одна из неадекватных реакций - если что-то не вписывается в существующие логические правила - это случайность, удача и прочие исключающие определения, направленные на то, чтобы скрыть свое непонимание этой реальности и очень ограниченного знания о ней.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15770
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Взгляд на Матрицу

Post by OtherSide »

"Философия" Матрицы объясняется достаточно просто

* Люди как батарейки - исключительно плод сексуальной фантазии извращенцев - транссексуалов, которые через этот образ транслировали отвращение к своему телу и желание от него избаваться/заменить. Это их идея-фикс, тоже самое есть в облачном атласе и в-значит вендетта

* Мир как виртуальная реальность - отражение популярного на тот момент тренда виртуальной реальности и компьютерных игр

* Супергерой и избранный - популярная идея из поп-культуры комиксов, которая в свою очередь отражает желание обывателя что бы кто-то извне поменял его жизнь за него

* Аллюзии к христианским и буддистским мотивам - желание придания вида глубокомысленности
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15770
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Взгляд на Матрицу

Post by OtherSide »

Robin Bobin wrote: 17 Feb 2020 15:48
Вы уж решите, что первично, курица или яйца. По-вашему, ум первичнее реальности. Ум не является чувством, но бывает полезен иногда, также как бывает вреден многим, считающих себя очень умными. Чем больше человек находится под контролем своего ума, тем жестче он зажат в рамки своей реальности. С одной стороны эта реальность для него понятна и безопасна, с другой - он начинает оценивать реальность неадекватно. Одна из неадекватных реакций - если что-то не вписывается в существующие логические правила - это случайность, удача и прочие исключающие определения, направленные на то, чтобы скрыть свое непонимание этой реальности и очень ограниченного знания о ней.
Ошибка изначально. Ум - это тоже чувство.

Читать, что человек зажат умом и правилами логики смешно - если приглядеться, то люди в повседневной жизни пользуются логикой примерно никогда и в основном живут как раз примитивными чувствами. Что касается того, что якобы ум мешает воспринимать реальность - я уже вам ответил, аналогично можно писать что ноги мешают ходьбе.

В действительности адекватному восприятию реальности мешает слабый ум, а не его наличие. Точно так же, если вы хотите передвигаться проворнее - вы должны тренировать ноги, а не отказаться от них.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Взгляд на Матрицу

Post by Robin Bobin »

OtherSide wrote: 17 Feb 2020 15:57
Robin Bobin wrote: 17 Feb 2020 15:48
Вы уж решите, что первично, курица или яйца. По-вашему, ум первичнее реальности. Ум не является чувством, но бывает полезен иногда, также как бывает вреден многим, считающих себя очень умными. Чем больше человек находится под контролем своего ума, тем жестче он зажат в рамки своей реальности. С одной стороны эта реальность для него понятна и безопасна, с другой - он начинает оценивать реальность неадекватно. Одна из неадекватных реакций - если что-то не вписывается в существующие логические правила - это случайность, удача и прочие исключающие определения, направленные на то, чтобы скрыть свое непонимание этой реальности и очень ограниченного знания о ней.
Ошибка изначально. Ум - это тоже чувство.

Читать, что человек зажат умом и правилами логики смешно - если приглядеться, то люди в повседневной жизни пользуются логикой примерно никогда и в основном живут как раз примитивными чувствами. Что касается того, что якобы ум мешает воспринимать реальность - я уже вам ответил, аналогично можно писать что ноги мешают ходьбе.

В действительности адекватному восприятию реальности мешает слабый ум, а не его наличие. Точно так же, если вы хотите передвигаться проворнее - вы должны тренировать ноги, а не отказаться от них.
Ум не воспринимает реальность. Ум реагирует на сигналы поступающие с органов чувств. То есть работа ума всегда вторична. Ум или обрабатывает прошлое или выстраивает концепции будущего. В настоящем моменте ум не находится никогда. Попробуйте понаблюдать. То есть ум вообще не имеет отношения к текущему переживанию момента. Если вы захотите почувствовать себя в текущем моменте, прямо сейчас, то тогда произойдет остановка работы ума и только текущий момент как переживание.

Return to “По ту сторону разума”