COVID-19

[SergeyM800]

Ну, тогда ладно. Если, все-таки, что-то есть в этом - обязательно всплывет позже.

Только в отношение взрослого населения которое привыкло выполнять установки правительства без возражений.

[fdddy]

Насhет BCG, ето не та ли прививка что потом все время дает положительную реакцию манту? Меня всю жизнь посылали снимки легких делать, так как манту всегда была положительна. А при тестах здесь я сразу выбирала снимки легких вместо манту чтоб никого не пугать.

Т.е. если она дает false positive реакцию много лет спустя (у мeня последний раз лет в 20 точно давала) то как же говорят что она только год действует?

Наверное, ваш вопрос не относится к коронавирусу и его лучше задать в топе про туберкулез в Здоровье. Но многие ответы здесь: http://www.ifp.kiev.ua/doc/people/mantu.htm

Коротко БЦЖ не дает положительную пробу Манту, если БЦЖ была сделпна более 5 лет назад. Срок действия БЦЖ 5, максимум 7 лет. А вот что именно может давать положительную и ложно положительную пробу Манту - причин много.

Кроме того, БЦЖ не препятствует первичному заражению туберкулезом (по своему смыслу), она просто делает течение болезни легче.

[fdddy]

Сегодня многие штаты ввели stay-at-home order. И в сети и Трамп наконец начали говорить о ношении масок. Предполагаю, что через неделю перестанут пускать в магазины без масок.

[SergeyM800]

Предполагаю, что через неделю перестанут пускать в магазины без масок.

Которых не возможно купить. Скорее обяжут сотрудников носить маски и надевать перчатки. И на входе давать маску и перчатки посетителям.

[fdddy]

Предполагаю, что через неделю перестанут пускать в магазины без масок.

Которых не возможно купить. Скорее обяжут сотрудников носить маски и надевать перчатки. И на входе давать маску и перчатки посетителям.

Где же магазины столько масок и перчаток возьмут? Но хотя бы перестанут шеймить тех, кто маски носит.

Вот ссылка выскочила, скорее, обяжут людей обходиться подручными средствами: https://www.newsbreakapp.com/n/0ObRtmCe ... d=021uuILo

[fdddy]

В MIT рассчитали, что вирус может расползаться на 27 фитов: https://www.google.com/amp/s/nypost.com ... rcher/amp/

[Гюльбешекер]

Предполагаю, что через неделю перестанут пускать в магазины без масок.

Которых не возможно купить. Скорее обяжут сотрудников носить маски и надевать перчатки. И на входе давать маску и перчатки посетителям.

Где же магазины столько масок и перчаток возьмут?

В Волмарте при входе стоит коробка с перчатками и диспенсер с санитайзером. Люди подходят, пользуются. НАроду в магазине очень мало, поэтому наверняка не так сильно тратятся запасы. Ну и многие сами уже приходят в перчатках.

[Alex_L]

Дошло до идиотов наконец то..

Теперь можно рейтинг идиотов составлять, прямо по датам указов.

по моим наблюдениям указать мало. мэр нашей деревни сильно давно указала, что парки закрыты... но я лесными тропинками гулял и догулял до парковки, смотрю - всё забито. т.е. полиция не перекрыла и все забили..
канадцы говорят, что у них полицаи к группам 5+ подезжают оперативно... якобы сотовые геолоцируют и направляют их.

Указать необходимо, но недостаточно.

[Illusion]

Насhет BCG, ето не та ли прививка что потом все время дает положительную реакцию манту? Меня всю жизнь посылали снимки легких делать, так как манту всегда была положительна. А при тестах здесь я сразу выбирала снимки легких вместо манту чтоб никого не пугать.

Т.е. если она дает false positive реакцию много лет спустя (у мeня последний раз лет в 20 точно давала) то как же говорят что она только год действует?

Коротко БЦЖ не дает положительную пробу Манту, если БЦЖ была сделпна более 5 лет назад. Срок действия БЦЖ 5, максимум 7 лет.

CDC изменило свое мнение на этот счет несколько лет назад, может и вам пора к ним прислушаться?

Many people born outside of the United States have been given a vaccine called BCG.

People who were previously vaccinated with BCG may receive a TB skin test to test for TB infection. Vaccination with BCG may cause a false positive reaction to a TB skin test. A positive reaction to a TB skin test may be due to the BCG vaccine itself or due to infection with TB bacteria.

TB blood tests (IGRAs), unlike the TB skin test, are not affected by prior BCG vaccination and are not expected to give a false-positive result in people who have received BCG. TB blood tests are the preferred method of TB testing for people who have received the BCG vaccine.

[dim_2007]

Слышал, что тем канадцам, кто оказался на этот момент за пределами Канады, напр. в Европе выплачивается пособие. Никто не знает где можно найти больше инфы об этом?
нашел ответ, но там нет ничего из того, что я слышал в новостях, что в США дают 1200 каждому гражданину, а в Канаде 800.
https://travel.gc.ca/assistance/emergen ... ncial-help

про США я нашел инфу https://rubic.us/vyplaty-ot-gosudarstva ... -poluchit/
а про Канаду нет.

[Oleg Co]

В Bay Area нас оставляют сидеть по домам до 3го мая

Bay Area officials confirmed Tuesday that the shelter-in-place order has been extended to May 3 and with stricter guidelines to curb the coronavirus pandemic...
Going forward, use is prohibited at playgrounds, dog parks, public picnic areas, and “similar recreational areas;” and public recreational facilities such as golf courses, tennis and basketball courts, pools and rock walls must be closed.

Чё с детьми делать? Они разнесут стены скоро.

Еще думают о масках:

Gov. Gavin Newsom said in a virtual news conference Tuesday that the state might end up telling residents to wear masks to prevent the spread of coronavirus, but there are risks in such a mandate because people could end up adjusting the masks and touching their face more often, which health experts have advised against.

[Ken777]

Как доказать, что я иду в магазин или аптеку? Может, я скажу, что иду туда, а сам - раз и гулять.

Доказательством будут являться любые сведения, например, кассовые чеки из магазина, аптеки.Если вы не дошли до места, а просто прогулялись, то доказательств не будет.

[Гюльбешекер]

В Bay Area нас оставляют сидеть по домам до 3го мая

Bay Area officials confirmed Tuesday that the shelter-in-place order has been extended to May 3 and with stricter guidelines to curb the coronavirus pandemic...
Going forward, use is prohibited at playgrounds, dog parks, public picnic areas, and “similar recreational areas;” and public recreational facilities such as golf courses, tennis and basketball courts, pools and rock walls must be closed.

Чё с детьми делать? Они разнесут стены скоро.

А как погода начнет улучшаться, будет всё труднее и труднее. Если некуда пойти с детьми-то... У нас пока уличные корты открыты, играем там, но если и их прикроют... Остается двор, дорожки в райончике. Но как все их дома вылезают, то и на дорожках уже людно становится...
P.S. У нас школа прислала имейл вчера, что скорее всего в след раз дети пойдут учиться уже в сентябре. Всех переведут в след класс, выпускникам дипломы вышлют почтой. Сказали прийти забрать tablets и headphones, если у кого нет дома.

[Мальчик-Одуванчик]

P.S. У нас школа прислала имейл вчера, что скорее всего в след раз дети пойдут учиться уже в сентябре. Всех переведут в след класс, выпускникам дипломы вышлют почтой. Сказали прийти забрать tablets и headphones, если у кого нет дома.

У нас школы в госпиталя уже переоборудуют.

[OtecFedor]

Oказывается лаборатория в Вухане была открыта всего в 2017м. От открытия до планетарнои пандемии всего два года, хорошо работают товарисчи!

1.jpg

[Ruger]

Вот только что запрещено сейчас в парках Вирджинии:
no picnicking, sports, boating or fishing are allowed at this time at NOVA Parks.
You may walk on the trails only if you can get to them by foot or on bicycle.

Я конечно не рыбак, но чем всё перечисленное отличается от walk с т.з. заражения?

Да потому что у власти в основном идиоты, ну такое складывается впечатление. Fishing нафига они включили? Где они видели чтобы народ толпой на удочку рыбу ловил?
Наше село, например, кроме закрытия детских площадок (это понятно), закрыли теннисные корты в парках (теннисные корты, Карл!). Народ пожал плечами и продолжает играть по хорошей погоде.

[fdddy]

Коротко БЦЖ не дает положительную пробу Манту, если БЦЖ была сделпна более 5 лет назад. Срок действия БЦЖ 5, максимум 7 лет.

CDC изменило свое мнение на этот счет несколько лет назад, может и вам пора к ним прислушаться?

Many people born outside of the United States have been given a vaccine called BCG.

People who were previously vaccinated with BCG may receive a TB skin test to test for TB infection. Vaccination with BCG may cause a false positive reaction to a TB skin test. A positive reaction to a TB skin test may be due to the BCG vaccine itself or due to infection with TB bacteria.

TB blood tests (IGRAs), unlike the TB skin test, are not affected by prior BCG vaccination and are not expected to give a false-positive result in people who have received BCG. TB blood tests are the preferred method of TB testing for people who have received the BCG vaccine.

ВСе же эту беседу лучше перенести в топ про туберкулез.

Спасибо за добавление, я прислушиваюсь, если знаю.
Я не знала, что СDС допустил, что позитивный тест может быть следствием прививки, в наше время. Лет 15 назад объясняли по-другому, да и год назад все равно отправляли на рентген. Те допущение само по себе не влияет на конечный вывод по диагнозу, лишь означает дальнейшее разбирательство.

Но моя мысль как раз была в другом, что никто автоматом не считает, что позитивный тест на ТБ означает, что этот тест позитивен ТОЛЬКО вследствие сделанной ранее прививки. Это может означать встречу с бактерией, в том или ином виде. Нужно разбираться дальше, потому я дала ссылку на причины, почему тест может быть ложно или просто положительным. Пока не доказано отсутствие заражения или активной формы ТБ, позитивный тест - это только повод проверяться дальше.

Если бы CDC обязывал проверять всех привитых на квантифероновый тест, или на T.SPOT.TB, то данных было бы больше. Но стандартная рекомендация CDC - отправлять на рентген, чтобы выявлять только активные формы туберкулеза, им для их целей достаточно чистого рентгена. Так что ваша цитата не означает подтверждения главной мысли, что положительный тест Манту, о котором была речь, - это только положительный тест, а вот что за ним - надо выяснять дополнительно. Возможно, заражение, возможно, аллергия, возможно, новое допущение от CDC.

И, тем более, не правильно считать, что сделанная в детстве прививка БЦЖ, автоматом означает наличие иммунитета во взрослом возрасте, и отсутствие заражения туберкулезом, что является изначальной гипотезой в той статье, которую вы тоже цитировали (про распространение коронавируса). Так же говорить, что "привитые в детстве БЦЖ имеют активный иммунитет и потому не болеют коронавирусом" - слишком большое допущение, которое не имеет ни доказательной базы, ни логических оснований. ВОЗ по-прежнему считает активный специфический иммунитет от БЦЖ годовым, а пассивный - 5-7 летним. Если сейчас вдруг возникнет желание проверить всех, когда-либо привитых - будет прекрасно, наконец, возможно, узнают, как реально действует БЦЖ.


Но цель срочной вакцинации медиков и стариков от БЦЖ при этом описана по-другому, и эта цель логична - получить специфичный иммунный буст и продержаться год, выиграв время.

[Ruger]

Коротко БЦЖ не дает положительную пробу Манту, если БЦЖ была сделпна более 5 лет назад. Срок действия БЦЖ 5, максимум 7 лет.

Нифига подобного. В прошлом году жена устаивалась на новую работу в госпиталь и делали анализ на туберкулез. Анализ дал положительный результат, пришлось показать им старую научную статью в которой говорится что если человек когда-либо делал БЦЖ то тест всегда будет положительный. Поверили, но рентген все равно сделали
Мы в штатах уже больше 20 лет, если что.

[Ruger]

Предполагаю, что через неделю перестанут пускать в магазины без масок.

Которых не возможно купить. Скорее обяжут сотрудников носить маски и надевать перчатки. И на входе давать маску и перчатки посетителям.

Где же магазины столько масок и перчаток возьмут?

В Волмарте при входе стоит коробка с перчатками и диспенсер с санитайзером. Люди подходят, пользуются. НАроду в магазине очень мало, поэтому наверняка не так сильно тратятся запасы. Ну и многие сами уже приходят в перчатках.

В нашем перчаток нет. Диспенсеры с санитайзером там и раньше висели

[fdddy]

P.S. У нас школа прислала имейл вчера, что скорее всего в след раз дети пойдут учиться уже в сентябре. Всех переведут в след класс, выпускникам дипломы вышлют почтой. Сказали прийти забрать tablets и headphones, если у кого нет дома.

Интересно, а нам наоборот прислали из обеих школ, чтобы не приходили за вещами no matter what. Если вещи срочно нужны, то можно попросить выслать их почтой.

[fdddy]

Коротко БЦЖ не дает положительную пробу Манту, если БЦЖ была сделпна более 5 лет назад. Срок действия БЦЖ 5, максимум 7 лет.

Нифига подобного. В прошлом году жена устаивалась на новую работу в госпиталь и делали анализ на туберкулез. Анализ дал положительный результат, пришлось показать им старую научную статью в которой говорится что если человек когда-либо делал БЦЖ то тест всегда будет положительный. Поверили, но рентген все равно сделали
Мы в штатах уже больше 20 лет, если что.

Так жену дальше проверили? Ей самой-то хотелось узнать ее настоящий статус?

Вы же понимаете, что для целей проверки на работу или получения ГК достаточно просто доказать,ч то нет туберкулеза в активной форме. Потому в 99% достаточно рентгена, чтобы засчитали отсутствие опасности для общества. А вот если надо разобраться серьезно, тем более, если тест стал положительным вдруг, а не всегда был (т.е. заражение свежее и теоретически опасно развитием болезни, а не старое латентное), то лучше самому дальше просить тест по крови.

А если кто-то в советское время, несмотря на прививку, все равно получил первичное заражение ТБ, но ТБ остался в латентной форме - так и прекрасно, никому до этого человека дела нет. Лечат только вновь заразившихся (и то есть способы избежать) или распространяющих заразу.

Кстати, способов избежать дальнейшего исследования после положительной кожной пробы - полно, не только старая статья прокатывает.

[Ruger]

Коротко БЦЖ не дает положительную пробу Манту, если БЦЖ была сделпна более 5 лет назад. Срок действия БЦЖ 5, максимум 7 лет.

Нифига подобного. В прошлом году жена устаивалась на новую работу в госпиталь и делали анализ на туберкулез. Анализ дал положительный результат, пришлось показать им старую научную статью в которой говорится что если человек когда-либо делал БЦЖ то тест всегда будет положительный. Поверили, но рентген все равно сделали
Мы в штатах уже больше 20 лет, если что.

Так жену дальше проверили? Ей самой-то хотелось узнать ее настоящий статус?

Вы же понимаете, что для целей проверки на работу или получения ГК достаточно просто доказать,ч то нет туберкулеза в активной форме. Потому в 99% достаточно рентгена, чтобы засчитали отсутствие опасности для общества. А вот если надо разобраться серьезно, тем более, если тест стал положительным вдруг, а не всегда был (т.е. заражение свежее и теоретически опасно развитием болезни, а не старое латентное), то лучше самому дальше просить тест по крови.

А если кто-то в советское время, несмотря на прививку, все равно получил первичное заражение ТБ, но ТБ остался в латентной форме - так и прекрасно, никому до этого человека дела нет. Лечат только вновь заразившихся (и то есть способы избежать) или распространяющих заразу.

Кстати, способов избежать дальнейшего исследования после положительной кожной пробы - полно, не только старая статья прокатывает.

Проверили. Я почему про статью старую говорил. Лет пятнадцать назад с этим впервые при устройстве на работу столкнулись, я тогда эту статью в сети нарыл и сохранил для будущего пользования. Вот пригодилась опять. Т.е тест и тогда показывал положительный результат и сейчас.
БЦЖ forever!

[fdddy]

Проверили. Я почему про статью старую говорил. Лет пятнадцать назад с этим впервые при устройстве на работу столкнулись, я тогда эту статью в сети нарыл и сохранил для будущего пользования. Вот пригодилась опять. Т.е тест и тогда показывал положительный результат и сейчас.
БЦЖ forever!

15 лет назад лично я просто позвонила в центр по мед проверке на ГК и сказала, что проба Перке отрицательная. Это прокатило даже без статей. ))) НО это не отменяет положительную Манту всю мою жизнь. Смотря какие задачи стоят - отвертеться от проверок, или узнать о наличии ТБ перед, допустим, каким-то иммуносупрессивном лечением, или при наличии какого-то дополнительного диагноза, который может запустить латентный ТБ в активную форму.

https://www.who.int/features/qa/08/ru/

Около одной трети населения мира имеют латентный туберкулез. Это означает, что люди инфицированы бактерией, но (еще) не больны и не могут передавать болезнь.

Вероятность того, что у людей, инфицированных бактерией туберкулеза, на протяжении всей жизни разовьется болезнь, составляет 10%. Однако люди с ослабленной иммунной системой, такие как люди с ВИЧ или люди, страдающие от недостаточности питания или диабета или употребляющие табак, подвергаются гораздо более высокому риску заболевания.

Так же от ВОЗ про вакцину:

https://www.who.int/immunization/BCG_8May2008_RU.pdf

БЦЖ, единственная существующая в настоящее время вакцина против ТБ,
обеспечивает защиту от туберкулезного менингита и диссеминированной формы
ТБ у младенцев и детей младшего возраста. Однако она не предотвращает
первичное инфицирование или реактивацию латентного ТБ, которая является
основным источником распространения микобактерий среди населения. В
отсутствие лечения оба этих состояния обычно приводят к летальному исходу.
Таким образом, за прошедшие годы вакцинация БЦЖ позволила спасти тысячи
человеческих жизней. Эта вакцина относительно безопасна, недорогая и требует
лишь одной инъекции. Несмотря на недостатки, вакцинация БЦЖ в большинстве
эндемичных стран рассматривается в качестве жизнесберегающего и важного
элемента стандартных мер по борьбе с туберкулезом.

ПОтому вакцина вакциной, но если хочется узнать свой настоящий статус в отношении ТБ, то надо проверяться.

[Blender]

Да потому что у власти в основном идиоты, ну такое складывается впечатление. Fishing нафига они включили? Где они видели чтобы народ толпой на удочку рыбу ловил?..

Они - не знаю, а я лично видел не дале как вчера на озерке в городском парке

...закрыли теннисные корты в парках (теннисные корты, Карл!). Народ пожал плечами и продолжает играть по хорошей погоде.

Нуда, пусть пока пожимают… На ICU bed пожимать плечами будет не очень удобно

[HappyCat]

Коротко БЦЖ не дает положительную пробу Манту, если БЦЖ была сделпна более 5 лет назад. Срок действия БЦЖ 5, максимум 7 лет.

CDC изменило свое мнение на этот счет несколько лет назад, может и вам пора к ним прислушаться?

Many people born outside of the United States have been given a vaccine called BCG.

People who were previously vaccinated with BCG may receive a TB skin test to test for TB infection. Vaccination with BCG may cause a false positive reaction to a TB skin test. A positive reaction to a TB skin test may be due to the BCG vaccine itself or due to infection with TB bacteria.

TB blood tests (IGRAs), unlike the TB skin test, are not affected by prior BCG vaccination and are not expected to give a false-positive result in people who have received BCG. TB blood tests are the preferred method of TB testing for people who have received the BCG vaccine.

ВСе же эту беседу лучше перенести в топ про туберкулез.

Спасибо за добавление, я прислушиваюсь, если знаю.
Я не знала, что СDС допустил, что позитивный тест может быть следствием прививки, в наше время. Лет 15 назад объясняли по-другому, да и год назад все равно отправляли на рентген. Те допущение само по себе не влияет на конечный вывод по диагнозу, лишь означает дальнейшее разбирательство.

Но моя мысль как раз была в другом, что никто автоматом не считает, что позитивный тест на ТБ означает, что этот тест позитивен ТОЛЬКО вследствие сделанной ранее прививки. Это может означать встречу с бактерией, в том или ином виде. Нужно разбираться дальше, потому я дала ссылку на причины, почему тест может быть ложно или просто положительным. Пока не доказано отсутствие заражения или активной формы ТБ, позитивный тест - это только повод проверяться дальше.

Если бы CDC обязывал проверять всех привитых на квантифероновый тест, или на T.SPOT.TB, то данных было бы больше. Но стандартная рекомендация CDC - отправлять на рентген, чтобы выявлять только активные формы туберкулеза, им для их целей достаточно чистого рентгена. Так что ваша цитата не означает подтверждения главной мысли, что положительный тест Манту, о котором была речь, - это только положительный тест, а вот что за ним - надо выяснять дополнительно. Возможно, заражение, возможно, аллергия, возможно, новое допущение от CDC.

И, тем более, не правильно считать, что сделанная в детстве прививка БЦЖ, автоматом означает наличие иммунитета во взрослом возрасте, и отсутствие заражения туберкулезом, что является изначальной гипотезой в той статье, которую вы тоже цитировали (про распространение коронавируса). Так же говорить, что "привитые в детстве БЦЖ имеют активный иммунитет и потому не болеют коронавирусом" - слишком большое допущение, которое не имеет ни доказательной базы, ни логических оснований. ВОЗ по-прежнему считает активный специфический иммунитет от БЦЖ годовым, а пассивный - 5-7 летним. Если сейчас вдруг возникнет желание проверить всех, когда-либо привитых - будет прекрасно, наконец, возможно, узнают, как реально действует БЦЖ.


Но цель срочной вакцинации медиков и стариков от БЦЖ при этом описана по-другому, и эта цель логична - получить специфичный иммунный буст и продержаться год, выиграв время.

Собственно я именно на основе саита CDC И написала. Мне лично пофиг на ТБ. Да Манту мне давала фалсе поситиве ресултат с ... когда первое сделали (5 лет?) И лет до 20. Всегда вслед за результатом делали рентген. Я была не одна, из класса человек в 30 где-то 3-5 таких как я всегда было. Последний раз на ГК я не помню, кажется дали выбор либо сразу роентген либо сначало анализ И я выбрала сразу роентген. С тeх пор меня совершенно не интересует что там у меня с ТБ, И легкие меня никогда не беспокоили.

Как раз заметила тoлько из-за коронавирусам так как если пpививка дает какую-то длительную реакцию, как например через 20 лет определяется в анализах, то может она и на коронавирус дать какую реакцию, может иммунитет среагирует быстреет из за нее.

Я не утверждаю что ето именно так. Может корреляция с плотностью населения на не с БЦГ.