COVID-19

[Lena318]

О боги, это же классический BS демагога, старый как говно мамонта
Никто нихера не делает, один я тут гордо рею, за всю планету отдуваюсь 25 часов в сутки. Нет такого кризиса который я бы не решил за три дня если бы не мешали троцкисты вредители.

Ну давайте похерим все испытания для лекарства против вируса, сделаем пятилетку в три дня. А потом? От рака мрет пол миллиона в год, и тоже есть толпы шарлатанов с чудо-пилюлями, одна проблема, купленное болото из FDA чинит препоны и не даёт им спасать миллионы жизней.

Трампу ей богу нужно было родиться в СССР, там любительство и авралы были в цене.

Интересно, вы бы стали так рассуждать, если бы вам пришлось сегодня увидеть умирающих от этой пневмонии... тоже бы сказали им подождать пока будут проведены испытания по всем правилам, или все же дали шанс на жизнь, пусть даже не зная, какие там будут побочки от этого лекарства в будущем?

[ReactoR]

А потом выздоровевшие пациенты скажут "пошнах, я сам выздоровел" и засудят врача за инвалидность от побочек. От пневмонии умирает ежегодно куча людей, нет никакого магического лекарства, вся эта шумиха и хайп спадет на нет

[sondo]

А потом выздоровевшие пациенты скажут "пошнах, я сам выздоровел" и засудят врача за инвалидность от побочек. От пневмонии умирает ежегодно куча людей, нет никакого магического лекарства, вся эта шумиха и хайп спадет на нет

Да ладно засудят. Обычно им (или семье) дают подписать бумажку что согласен на новый тритмент.
Не согласен, не будут давать.
Обычно подписывают так как терять нечего.

[Oleg Co]

Интересно, вы бы стали так рассуждать, если бы вам пришлось сегодня увидеть умирающих от этой пневмонии... тоже бы сказали им подождать пока будут проведены испытания по всем правилам, или все же дали шанс на жизнь, пусть даже не зная, какие там будут побочки от этого лекарства в будущем?

Это нужно рещать не вам, а больному. Согласен ли он рискнуть своей жизнью. У вас нет права ставить эксперименты ценой чужой жизни.

[Lena318]

Интересно, вы бы стали так рассуждать, если бы вам пришлось сегодня увидеть умирающих от этой пневмонии... тоже бы сказали им подождать пока будут проведены испытания по всем правилам, или все же дали шанс на жизнь, пусть даже не зная, какие там будут побочки от этого лекарства в будущем?

Это нужно рещать не вам, а больному. Согласен ли он рискнуть своей жизнью. У вас нет права ставить эксперименты ценой чужой жизни.

Так я именно об этом и говорю: дайте больному шанс! Обьясните тяжесть его состояния ему или родственникам, расскажите что известно о новом лекарстве, и пусть решают.
А не так: нужны испытания, а пока помирайте на здоровье, иначе побочные эффекты разовьются.

[LapkaL]

Интересно, вы бы стали так рассуждать, если бы вам пришлось сегодня увидеть умирающих от этой пневмонии... тоже бы сказали им подождать пока будут проведены испытания по всем правилам, или все же дали шанс на жизнь, пусть даже не зная, какие там будут побочки от этого лекарства в будущем?

Это нужно рещать не вам, а больному. Согласен ли он рискнуть своей жизнью. У вас нет права ставить эксперименты ценой чужой жизни.

Трамп не решает за больного. И никто не решает. Трамп только дал больному или его родственникам возможность сделать выбор, принимать это лекарство или нет. Лекарство на рынке десятки лет. Побочки и противопоказания хорошо известны. Во время вьетнамской войны его принимали в качестве профилактики. Сейчас приписывают в качестве профилактики тем, кто едет в Бразилию, например. Им лечат лупус. ПисАли, кстати, что больные лупусом практически не болеют ковид.
Слухи, что препарат помогает, пошли еще до Трампа, врачи кинулись выписывать этот препарат своим родственникам и знакомым, на всяких случай, считай подпольно.
Сейчас клинические испытания проходят на законных основаниях, и начались они в кратчайшие сроки да, благодаря Трампу.

[OtecFedor]

О боги, это же классический BS демагога, старый как говно мамонта
Никто нихера не делает, один я тут гордо рею, за всю планету отдуваюсь 25 часов в сутки. Нет такого кризиса который я бы не решил за три дня если бы не мешали троцкисты вредители.

Ну давайте похерим все испытания для лекарства против вируса, сделаем пятилетку в три дня. А потом? От рака мрет пол миллиона в год, и тоже есть толпы шарлатанов с чудо-пилюлями, одна проблема, купленное болото из FDA чинит препоны и не даёт им спасать миллионы жизней.

Трампу ей богу нужно было родиться в СССР, там любительство и авралы были в цене.

Интересно, вы бы стали так рассуждать, если бы вам пришлось сегодня увидеть умирающих от этой пневмонии... тоже бы сказали им подождать пока будут проведены испытания по всем правилам, или все же дали шанс на жизнь, пусть даже не зная, какие там будут побочки от этого лекарства в будущем?

Но ето можно сказать о всех болезнях.
А что вы скажете умираюшим от рака/диабета... почему плохои FDA не разрешит всеисцеляюшую уринотерапию, в порядке исключения пробросит свои ненужные долгие испытания. И без испытании все ясно, ето чудо, потому что так написано в интернете.
Скользкии путь авралов и исключении мы проходили в СССР. Через короткое время все становится авралом и исключением.

[mikeG]

Так я именно об этом и говорю: дайте больному шанс! Обьясните тяжесть его состояния ему или родственникам, расскажите что известно о новом лекарстве, и пусть решают.
А не так: нужны испытания, а пока помирайте на здоровье, иначе побочные эффекты разовьются.

Врач может выписать рецепт на off-label use, для этого не нужен FDA approval.

[Lena318]

Но ето можно сказать о всех болезнях.
А что вы скажете умираюшим от рака/диабета... почему плохои FDA не разрешит всеисцеляюшую уринотерапию, в порядке исключения пробросит свои ненужные долгие испытания. И без испытании все ясно, ето чудо, потому что так написано в интернете.
Скользкии путь авралов и исключении мы проходили в СССР. Через короткое время все становится авралом и исключением.

Авралы и исключения в мирное время - одно дело, а во время всемирной пандемии, которая раз в сотню лет случилась - совершенно другое.
Неправомерно и некорректно сравнивать.

[OtecFedor]

Трамп только дал больному или его родственникам возможность сделать выбор, принимать это лекарство или нет.
Сейчас клинические испытания проходят на законных основаниях, и начались они в кратчайшие сроки да, благодаря Трампу.

Трамп забыл что он не в телешоу и в своеи манере трешит о том в чем нихера не понимает.

[LapkaL]

Так я именно об этом и говорю: дайте больному шанс! Обьясните тяжесть его состояния ему или родственникам, расскажите что известно о новом лекарстве, и пусть решают.
А не так: нужны испытания, а пока помирайте на здоровье, иначе побочные эффекты разовьются.

Врач может выписать рецепт на off-label use, для этого не нужен FDA approval.

Вы уверены? 24 марта

Vice President Mike Pence said Tuesday that “the FDA [Food and Drug Administration] is approving off-label use for the [anti-malarial drug] hydroxychloroquine right now" to help coronavirus patients.]

И только после этого начали clinical trial.

[LapkaL]

Трамп только дал больному или его родственникам возможность сделать выбор, принимать это лекарство или нет.
Сейчас клинические испытания проходят на законных основаниях, и начались они в кратчайшие сроки да, благодаря Трампу.

Трамп забыл что он не в телешоу и в своеи манере трешит о том в чем нихера не понимает.

Он окружил себя умными людьми, прислушивается к советам ведущих иммунологов-вирусологов.
Одно дело начинать испытания для лекарства, которое на рынке десятки лет и побочки и противопоказания хорошо изучены. Другое дело с новой вакциной.
Ведь он не торопит пускать в массовое применение вакцину от ковид, она будет испытываться в обычном режиме.

[OtecFedor]

Но ето можно сказать о всех болезнях.
А что вы скажете умираюшим от рака/диабета... почему плохои FDA не разрешит всеисцеляюшую уринотерапию, в порядке исключения пробросит свои ненужные долгие испытания. И без испытании все ясно, ето чудо, потому что так написано в интернете.
Скользкии путь авралов и исключении мы проходили в СССР. Через короткое время все становится авралом и исключением.

Авралы и исключения в мирное время - одно дело, а во время всемирной пандемии, которая раз в сотню лет случилась - совершенно другое.
Неправомерно и некорректно сравнивать.

О да, раз в сто лет, а "битва за урожаи", "war on ..." как образовались? Никогда такого не было и вот опять.

Какои смысл ходить к доктору если он прописывает woodoo? Я и сам себе пропишу. А страховки должны покрывать одинаково FDA-approved и "ускоренные" народные средства которые на данныи момент в тренде в интернете?

[Lena318]

О да, раз в сто лет, а "битва за урожаи", "war on ..." как образовались? Никогда такого не было и вот опять.

Какои смысл ходить к доктору если он прописывает woodoo? Я и сам себе пропишу. А страховки должны покрывать одинаково FDA-approved и "ускоренные" народные средства которые на данныи момент в тренде в интернете?

Так это было ускоренное народное средство на уровне уринотерапии?? А... понятно... ну я же не знала, что вы информированы лучше всех нижеперечисленных. Сорьки тогда

https://www.covidtrial.io/ внутри ссылка на Read our landmark paper on the treatment of COVID-19 (March 13, 2020)
Написано, что In consultation with Stanford University School of Medicine, UAB School of Medicine and National Academy of Sciences researchers.

[brrdrr]

Как я понял, большинство погибших от COVID19 погибли не от удушья, а от слабости сердца.

[mikeG]

https://www.covidtrial.io/ внутри ссылка на Read our landmark paper on the treatment of COVID-19 (March 13, 2020)
Написано, что In consultation with Stanford University School of Medicine, UAB School of Medicine and National Academy of Sciences researchers.

Если вы внимательно прочтете, что там написано, то было всего 26 пациентов, из которых один умер и троих перевели в ICU из-за ухудшения.

Вот результаты более другого study, где пользы от HCQ не обнаружили:

http://subject.med.wanfangdata.com.cn/U ... e1c77c.pdf

Results: One patient in HCQ group developed to severe during the treatment. On day 7, COVID-19 nucleic acid of throat swabs was negative in 13 (86.7%) cases in the HCQ group and 14 (93.3%) cases in the control group (P>0.05). The median duration from hospitalization to virus nucleic acid negative conservation was 4 (1-9) days in HCQ group, which is comparable to that in the control group [2 (1-4) days, (U = 83.5, P>0.05)]. The median time for body temperature normalization in HCQ group was 1 (0-2) after hospitalization, which was also comparable to that in the control group 1 (0-3).

[city_girl]

А вот что то новое:

Some doctors moving away from ventilators for virus patients.....

Generally speaking, 40% to 50% of patients with severe respiratory distress die while on ventilators, experts say. But 80% or more of coronavirus patients placed on the machines in New York City have died, state and city officials say.

https://apnews.com/8ccd325c2be9bf454c2128dcb7bd616d

[OtecFedor]

О да, раз в сто лет, а "битва за урожаи", "war on ..." как образовались? Никогда такого не было и вот опять.

Какои смысл ходить к доктору если он прописывает woodoo? Я и сам себе пропишу. А страховки должны покрывать одинаково FDA-approved и "ускоренные" народные средства которые на данныи момент в тренде в интернете?

Так это было ускоренное народное средство на уровне уринотерапии?? А... понятно... ну я же не знала, что вы информированы лучше всех нижеперечисленных. Сорьки тогда

https://www.covidtrial.io/ внутри ссылка на Read our landmark paper on the treatment of COVID-19 (March 13, 2020)
Написано, что In consultation with Stanford University School of Medicine, UAB School of Medicine and National Academy of Sciences researchers.

"The therapy success rate was 33%. One mouse alive, one died and one ran away."

[city_girl]

А вот итальянцы о госпиталях:

One such step reflects the finding that hospitals might be “the main” source of Covid-19 transmission, the Bergamo doctors warned. The related coronavirus illness MERS also has high transmission rates within hospitals, as did SARS during its 2003 epidemic.

Major hospitals such as Bergamo’s “are themselves becoming sources of [coronavirus] infection,” Cereda said, with Covid-19 patients indirectly transmitting infections to non-Covid-19 patients. Ambulances and infected personnel, especially those without symptoms, carry the contagion both to other patients and back into the community.

https://www.statnews.com/2020/03/21/cor ... s-at-home/

[kyk]

А вот итальянцы о госпиталях:

Bergamo’s

то ли это Bergamo, из которого Труффальдино?

[ZSM-5]

А вот итальянцы о госпиталях...

Мне всегда было интересно - если какие-то элементарные вещи выдаются чуть ли не за новейшие "научные" открытия - это свидетельство полного отупения общества, или чего-то другого?

[ZSM-5]

то ли это Bergamo, из которого Труффальдино?

Нет, другое: Труффальдинское - БергАмо, а это - БЕргамо

[city_girl]

А вот итальянцы о госпиталях...

Мне всегда было интересно - если какие-то элементарные вещи выдаются чуть ли не за новейшие "научные" открытия - это свидетельство полного отупения общества, или чего-то другого?

Мне кажется это какой то современный эффект, сегодня забыть что было вчера, и вдруг вспомнить завтра как некое новое открытие.

[Eman N. Azi-Nagro]

Короче это "всё отмазки" лишь бы ничего не делать и не предпринимать пуская всё на самотёк, позволяя людям умирать... не облегчая их страдания и не леча их когда можно ..и продляя карантин навечно как "панацею от всех бед".

То, что Трамп пробил Off Label Use от FDA в кратчайшие сроки, вряд ли бы удалось сделать демократам. Только сегодня на пресс конференции в Белом Доме подтвердили, что для оff label use не обязательно находиться в госпитале, это решается между доктором и пациентом, если нет противопоказаний, и пациент согласен, то доктор может выписать именно для лечения коронавируса, не надо врать про малярию.
Кроме того, сейчас идут независимые клинические испытания chloroquine ( по крайней мере четыре ) на больных. Результаты, сказали, обещающие, будут расширять базу. Еще начинаются клинические испытания chloroquine в профилактических целях для тех, кто работает на переднем крае, полицейский, пожарных. Испытания на добровольной основе, силком никого не заставляют глотать.

Хорошая новость.
Надеюсь "болоту" не удастся засосать очередную инициативу Трампа, люди получат лекарства и карантин не будет навсегда.

Даже не знаю, осталась ли область человеческой деятельности в которой Трамп не разбирается лучше всех и имеет совершенно прорывной план, реализации которого мешает "болото". Он уже и вирусолог.

До тов Сталина не хватает вопросов языкознания.

Он телеведущий, телеперсоналия, который в данный момент по иронии судьбы играет потуса.
Он простому народонаселению может изобразить кого угодно, хошь миллиардера, хошь вирусолога, хошь главвоеначальника.

[solution]

О да, раз в сто лет, а "битва за урожаи", "war on ..." как образовались? Никогда такого не было и вот опять.

Какои смысл ходить к доктору если он прописывает woodoo? Я и сам себе пропишу. А страховки должны покрывать одинаково FDA-approved и "ускоренные" народные средства которые на данныи момент в тренде в интернете?

Так это было ускоренное народное средство на уровне уринотерапии?? А... понятно... ну я же не знала, что вы информированы лучше всех нижеперечисленных. Сорьки тогда

https://www.covidtrial.io/ внутри ссылка на Read our landmark paper on the treatment of COVID-19 (March 13, 2020)
Написано, что In consultation with Stanford University School of Medicine, UAB School of Medicine and National Academy of Sciences researchers.

"написано пером не вырубишь топором"
Хорошо что Трамп помог сдвинуть это с мёртвой точки несмотря на стенания либералов и иже с ними планировавшими задушить экономику бесконечным карантином и рассматривающими вентиляторы на поздних стадиях болезни как единственное приемлемое средство борьбы с вирусом.