COVID-19

[Yvsobol]

Да ладно вирусологами... тут некоторые иксперты считают шо они уже переболели и им море по колено. И считают шо другие такие же кретины, но не понимают своего счастия.
Таких вот реально надо закрывать от общества.

[sondo]

У меня есть знакомые в РФ, лет 30 - 40, так многие спрашивают _а нельзя ли заразиться и переболеть, чтобы потом спокойно работать_? Ну и молодежь здешняя студенческая я уверен предпочла бы _пляжиться а потом поболеть_ а не сидеть месяцами в заперти. И ведь.. они правы.

Если бы знать шансы!
У нас по провинции, CFR 0.4% в возрасте 20 до 60 лет, это без сопутствуюших заболеваний.
То есть каждый 250 изначально здоворый умирает, и кто умрет врачи предсказать не могут.

[solution]

У меня есть знакомые в РФ, лет 30 - 40, так многие спрашивают _а нельзя ли заразиться и переболеть, чтобы потом спокойно работать_? Ну и молодежь здешняя студенческая я уверен предпочла бы _пляжиться а потом поболеть_ а не сидеть месяцами в заперти. И ведь.. они правы.

Добавлю:
не только молодёжь но и люди за 60 могут переносить и полностью оправится от этого вируса.
И теперь что?
"сидеть и ждать у моря погоды" когда все другие переболеют или оправятся или умрут?
Промедление каждый день с закрытием бизнесов угробляет экономику и совершенно не оправдано.
Надо как можно быстрее ввести тесты проверяя кто уже переболел(может уже большинство) и произвести лекарство а потом вакцину для подверженных риску групп.
Нельзя разрушать экономику и жизнь людей неоправданно продлевая карантины и достигая только необратимые разрушения в производственной и социальных сферах.

Ну или развести группы с риском и без риска. Те же студенты - вполне могут и переболеть, и работать без риска и в госпиталях и в магазинах, после этого. И не хотят они сидеть взаперти когда рядом есть пляжи, парки, горы, скалы, и правильно не хотят. А группы риска - утренние часы в магазинах, работа только из дома, ну и прочие ограничения - именно на них вполне оправданны.

Ну самое бы лучшее было ввести проверку или ты переболел.
Но это может занять долгое время и экономика за это время "окочурится".
Так что это было бы правильно как вы писали:

" развести группы с риском и без риска. Те же студенты - вполне могут и переболеть, и работать без риска и в госпиталях и в магазинах, после этого."

Ну также и ввести градацию для студентов(единичные случаи): если у них какие отклонения со здоровьем(диабет, давление и т.д) - то переместить их в группу риска.

[арлекино]

Вообще говоря, на данный момент нет фактов и примеров заражения от детей. Хотя они бы и должны быть, но нету...

С чего вы взяли?
Вон у нас в Волжском подросток их Эмиратов вернулся, вернее вернулась. Заразила бабушку и в школу сходила, там разом 300 детей на карантин село и 20 из них госпитализировали.
https://www.volgograd.kp.ru/online/news ... .kz%2Fnews

[fdddy]

Моя тоже вечно была в дороге. Этой весной должна была на кораблике в кругосветку уйти.
Сейчас читает, общается по телефону с подругами, читает с электронной книги, чувствует себя грустной.
Но на улицу не выходит... Все понимает.
Мы ее балуем разными доставками, но ее уже от любой еды воротит. Надеется, что до лета все устаканится.

Хоть бы устаканилось! Для нас это всего лишь еще одна весна, для них - целая одна весна.

[fdddy]

У меня есть знакомые в РФ, лет 30 - 40, так многие спрашивают _а нельзя ли заразиться и переболеть, чтобы потом спокойно работать_? Ну и молодежь здешняя студенческая я уверен предпочла бы _пляжиться а потом поболеть_ а не сидеть месяцами в заперти. И ведь.. они правы.

Вот интересно, почему когда речь идет об обязательной вакцинации все эти принципы глубоко осуждаются, а когда идет речь о коронавирусе, эти принципы пропагандируются?

[Yvsobol]

У меня есть знакомые в РФ, лет 30 - 40, так многие спрашивают _а нельзя ли заразиться и переболеть, чтобы потом спокойно работать_? Ну и молодежь здешняя студенческая я уверен предпочла бы _пляжиться а потом поболеть_ а не сидеть месяцами в заперти. И ведь.. они правы.

Вот интересно, почему когда речь идет об обязательной вакцинации все эти принципы глубоко осуждаются, а когда идет речь о коронавирусе, эти принципы пропагандируются?

Потому что ети палльцы не имеют никакого отношения к самому сабжу - медицине.
Ето исключительно позиция самовыразится или пойти против системы.

[Hun]

Швеция, Беларусь — примеры стран, где придерживаются либеральной стратегии в отношении Covid-19, которая основана на двух принципах: группы риска защищены, а люди с симптомами гриппа остаются дома. Они не запирают граждан дома, и вирусу нет шансов оставаться здоровым, как в случае с карантином.

[solution]

Политики не должны указывать докторам как лечить пациентов от вируса.

https://www.foxnews.com/opinion/dr-nico ... f-medicine

[StrangerR]

У меня есть знакомые в РФ, лет 30 - 40, так многие спрашивают _а нельзя ли заразиться и переболеть, чтобы потом спокойно работать_? Ну и молодежь здешняя студенческая я уверен предпочла бы _пляжиться а потом поболеть_ а не сидеть месяцами в заперти. И ведь.. они правы.

Если бы знать шансы!
У нас по провинции, CFR 0.4% в возрасте 20 до 60 лет, это без сопутствуюших заболеваний.
То есть каждый 250 изначально здоворый умирает, и кто умрет врачи предсказать не могут.

Поделите еще на 2. Это от симтоматичных, а их от силы треть. Где то 0.1% у молодежи.

[solution]

Швеция, Беларусь — примеры стран, где придерживаются либеральной стратегии в отношении Covid-19, которая основана на двух принципах: группы риска защищены, а люди с симптомами гриппа остаются дома. Они не запирают граждан дома, и вирусу нет шансов оставаться здоровым, как в случае с карантином.

Это называется рациональный подход....и он явно отличается в лучшую от всеобщего панического бегства от реальности: где думают что эти бесконечные карантины - панацея, как вирус не достанет если "Спрятал голову и тебя уже никто не видит"

"Они не запирают граждан дома, и вирусу нет шансов оставаться здоровым, как в случае с карантином"

[sondo]

У меня есть знакомые в РФ, лет 30 - 40, так многие спрашивают _а нельзя ли заразиться и переболеть, чтобы потом спокойно работать_? Ну и молодежь здешняя студенческая я уверен предпочла бы _пляжиться а потом поболеть_ а не сидеть месяцами в заперти. И ведь.. они правы.

Если бы знать шансы!
У нас по провинции, CFR 0.4% в возрасте 20 до 60 лет, это без сопутствуюших заболеваний.
То есть каждый 250 изначально здоворый умирает, и кто умрет врачи предсказать не могут.

Поделите еще на 2. Это от симтоматичных, а их от силы треть. Где то 0.1% у молодежи.

У нас теституют все контакты и всех кто прилетел. Инфицированные составляют 2% от тестируемых, около 20 000 тестов на миллион населения (то есть почти 2 процента населения оттестировано).
Та кто сейчас умерли потчи все именно от вернувшихся или их контактов.
В том смысле, что проверяют и асимптоматичных.
Проблема именно в том что именно для этого процента не смогли найти известных "сопутствующих".
С сопутствующими процент смертности начинает быстро расти.

[kyk]

Мы месяц уже на карантине,

Работаете удалённо?

[uncle_Pasha]

Единственное оправдание нынешней ситуации - ожидание когда будут быстрые тесты, тесты на антитела, да и первые варианты вакцины летом уже появятся. Ну и какие никакие протоколы лечения.

К протоколам добавятся проверенные лекарства.
Кроме того, явно было небходимо время на создание необходимого запаса средств защиты (и не только для мед персонала).
И в конце концов, у большего количества населения появится осознание, что все это серьезно.
Так что, даже если не удастся свести эпидемию обратно к единичным случаям, плюсов не так уж и мало.

[NikOdim]

Скажите пожалуйста, куда по-вашему денется вирус , если наш штат ( Вашингтон )никто не закрывает , осенью ожидается вторая волна? Сколько вы предлагаете держать людей в полной изоляции ? Молодых здоровых взрослых и здоровых детей? Год? Чтобы что ? И почему вы полностью перекладываете ответственность за группу риска на всех остальных? Дети к группе риска в дом не ходят, с бабушками дедушками не контактируют. Если бабушка подхватит вирус от того, что по улице пробежал бессимптомный ребёнок , то ... of course, but maybe (c)
Вы правда не понимаете , что вот за вот это «карантинное удовольствие» придётся дорого заплатить . Всем нам.
Жить вообще вредно. Я не к тому , что надо кашляющего ребёнка тащить в продуктовый. Но сидеть здоровым людям в бункере год - тоже не выход.

придётся дорого заплатить, но не Всем нам. политики заработают.
Думаю "снятия" карантина не дождёмся, будут послабления режима

[solution]

Скажите пожалуйста, куда по-вашему денется вирус , если наш штат ( Вашингтон )никто не закрывает , осенью ожидается вторая волна? Сколько вы предлагаете держать людей в полной изоляции ? Молодых здоровых взрослых и здоровых детей? Год? Чтобы что ? И почему вы полностью перекладываете ответственность за группу риска на всех остальных? Дети к группе риска в дом не ходят, с бабушками дедушками не контактируют. Если бабушка подхватит вирус от того, что по улице пробежал бессимптомный ребёнок , то ... of course, but maybe (c)
Вы правда не понимаете , что вот за вот это «карантинное удовольствие» придётся дорого заплатить . Всем нам.
Жить вообще вредно. Я не к тому , что надо кашляющего ребёнка тащить в продуктовый. Но сидеть здоровым людям в бункере год - тоже не выход.

придётся дорого заплатить, но не Всем нам. политики заработают.
Думаю "снятия" карантина не дождёмся, будут послабления режима

Если эти карантины не снимут то это будет на руку демократам... похоже ведущие медики "пляшет под их дудку" говоря "карантин..карантин...и опять карантин" .. и никаких лекарств, вакцин и т.д в ближайшем будущем и игнорируя все начинания Трампа.
Если Трампу не удастся переломить это, то он преподнесёт президентство Байдану на "блюдечке с голубой каёмочкой" независимо от того что все знают кто такой Байдан и что у него старческое слабоумие и как он продажен и как он будет враждебен к России.

[worldCitizen]

Скажите пожалуйста, куда по-вашему денется вирус , если наш штат ( Вашингтон )никто не закрывает , осенью ожидается вторая волна? Сколько вы предлагаете держать людей в полной изоляции ? Молодых здоровых взрослых и здоровых детей? Год? Чтобы что ? И почему вы полностью перекладываете ответственность за группу риска на всех остальных? Дети к группе риска в дом не ходят, с бабушками дедушками не контактируют. Если бабушка подхватит вирус от того, что по улице пробежал бессимптомный ребёнок , то ... of course, but maybe (c)
Вы правда не понимаете , что вот за вот это «карантинное удовольствие» придётся дорого заплатить . Всем нам.
Жить вообще вредно. Я не к тому , что надо кашляющего ребёнка тащить в продуктовый. Но сидеть здоровым людям в бункере год - тоже не выход.

придётся дорого заплатить, но не Всем нам. политики заработают.
Думаю "снятия" карантина не дождёмся, будут послабления режима

Вчера где то читал что рассматривается идея обязательной проверки работников на вирус. Нашли вирус - в карантин, остальные могут спокойно работать. По моему нормальная идея.

[Blender]

Вчера где то читал что рассматривается идея обязательной проверки работников на вирус. Нашли вирус - в карантин, остальные могут спокойно работать. По моему нормальная идея.

Все упрется в то кто будет платить за эти тесты.

[sondo]

Вчера где то читал что рассматривается идея обязательной проверки работников на вирус. Нашли вирус - в карантин, остальные могут спокойно работать. По моему нормальная идея.

Все упрется в то кто будет платить за эти тесты.

Тесты стоят 10$ за штуку блин когда покупаешь от произвоителя. Те которые серологические, то есть на антитела.
Я бы заплатила без проблем за всю семью.
Потеря 10$ или много недель работы? Нобрейнер.
Но немотря на то что лаборатории для резултатов теста не надо, там просто капаешь каплю крови в углубление и появляются или не появляются полоски, ФДА разрешило только через провайдера. То есть будет далеко не 10$.

[Blender]

Вчера где то читал что рассматривается идея обязательной проверки работников на вирус. Нашли вирус - в карантин, остальные могут спокойно работать. По моему нормальная идея.

Все упрется в то кто будет платить за эти тесты.

Тесты стоят 10$ за штуку блин когда покупаешь от произвоителя. Те которые серологические, то есть на антитела.
Я бы заплатила без проблем за всю семью.
Потеря 10$ или много недель работы? Нобрейнер.
Но немотря на то что лаборатории для резултатов теста не надо, там просто капаешь каплю крови в углубление и появляются или не появляются полоски, ФДА разрешило только через провайдера. То есть будет далеко не 10$.

Проблема в том что вряд ли кто-то захочет продать их вам за $10. Захочеца продать вашей страховке за $1000. Кроме того ведь их еще и обрабатывать надо. Это еще $1000 наверное. Страховки очевидно возмутяца.

[solution]

Скажите пожалуйста, куда по-вашему денется вирус , если наш штат ( Вашингтон )никто не закрывает , осенью ожидается вторая волна? Сколько вы предлагаете держать людей в полной изоляции ? Молодых здоровых взрослых и здоровых детей? Год? Чтобы что ? И почему вы полностью перекладываете ответственность за группу риска на всех остальных? Дети к группе риска в дом не ходят, с бабушками дедушками не контактируют. Если бабушка подхватит вирус от того, что по улице пробежал бессимптомный ребёнок , то ... of course, but maybe (c)
Вы правда не понимаете , что вот за вот это «карантинное удовольствие» придётся дорого заплатить . Всем нам.
Жить вообще вредно. Я не к тому , что надо кашляющего ребёнка тащить в продуктовый. Но сидеть здоровым людям в бункере год - тоже не выход.

придётся дорого заплатить, но не Всем нам. политики заработают.
Думаю "снятия" карантина не дождёмся, будут послабления режима

Вчера где то читал что рассматривается идея обязательной проверки работников на вирус. Нашли вирус - в карантин, остальные могут спокойно работать. По моему нормальная идея.

Что значит "будут послабления режима"?
Или есть карантин или его нет ...напоминает "наполовину беременная"
Хотя можно сделать карантин толко для групп риска оставляя их сидеть по возможности дома.

"идея обязательной проверки работников на вирус" хорошая но надо также делать проверку на антитела чтобы выявить кто переболел и сделать вакцину на основании исследований.

[sondo]

Вчера где то читал что рассматривается идея обязательной проверки работников на вирус. Нашли вирус - в карантин, остальные могут спокойно работать. По моему нормальная идея.

Все упрется в то кто будет платить за эти тесты.

Тесты стоят 10$ за штуку блин когда покупаешь от произвоителя. Те которые серологические, то есть на антитела.
Я бы заплатила без проблем за всю семью.
Потеря 10$ или много недель работы? Нобрейнер.
Но немотря на то что лаборатории для резултатов теста не надо, там просто капаешь каплю крови в углубление и появляются или не появляются полоски, ФДА разрешило только через провайдера. То есть будет далеко не 10$.

Проблема в том что вряд ли кто-то захочет продать их вам за $10. Захочеца продать вашей страховке за $1000. Кроме того ведь их еще и обрабатывать надо. Это еще $1000 наверное. Страховки очевидно возмутяца.

Именно, я об этом.
Обрабатывать там нечего, уровень сложности как у теста на беременность.
Капля крови, ждать 15 минут.
Но как же без бабла провайдеру.
Поэтому вопрос о том кто платит упирается в то что сделат это оверкаунтер как со временем произошло с полосками тестами на беременность, или заставлят платить всех большую пошлину провайдерам.
Так что вопрос скорее политический: финансово решить можно было бы со стотоны юрпизводителей, если бы не завязанность всего на деньги страховкам.
В Европе как я понимаю так и собираются делать, массово тестировать задешево, там то нет жадных страховок.

[sondo]

Что значит "будут послабления режима"?
Или есть карантин или его нет ...напоминает "наполовину беременная"
Хотя можно сделать карантин толко для групп риска оставляя их сидеть по возможности дома.

"идея обязательной проверки работников на вирус" хорошая но надо также делать проверку на антитела чтобы выявить кто переболел и сделать вакцину на основании исследований.

"Пасспорт иммуности"
После теста.
Как в фильмах про эпидемнии Там вроде такой браслетик носили что не можешь быть заразен.

[solution]

Вчера где то читал что рассматривается идея обязательной проверки работников на вирус. Нашли вирус - в карантин, остальные могут спокойно работать. По моему нормальная идея.

Все упрется в то кто будет платить за эти тесты.

Тесты стоят 10$ за штуку блин когда покупаешь от произвоителя. Те которые серологические, то есть на антитела.
Я бы заплатила без проблем за всю семью.
Потеря 10$ или много недель работы? Нобрейнер.
Но немотря на то что лаборатории для резултатов теста не надо, там просто капаешь каплю крови в углубление и появляются или не появляются полоски, ФДА разрешило только через провайдера. То есть будет далеко не 10$.

Проблема в том что вряд ли кто-то захочет продать их вам за $10. Захочеца продать вашей страховке за $1000. Кроме того ведь их еще и обрабатывать надо. Это еще $1000 наверное. Страховки очевидно возмутяца.

Именно, я об этом.
Обрабатывать там нечего, уровень сложности как у теста на беременность.
Капля крови, ждать 15 минут.
Но как же без бабла провайдеру.
Поэтому вопрос о том кто платит упирается в то что сделат это оверкаунтер как со временем произошло с полосками тестами на беременность, или заставлят платить всех большую пошлину провайдерам.
Так что вопрос скорее политический: финансово решить можно было бы со стотоны юрпизводителей, если бы не завязанность всего на деньги страховкам.
В Европе как я понимаю так и собираются делать, массово тестировать задешево, там то нет жадных страховок.

"Скупой платит дважды"... если надо избавляться от этого вируса то нельзя думать о цене, о дороговизне - а надо ввести тесты в обязателном порядке чтобы спасти экономику и людей от катастрофы.

[jsjs]

Из-за КровавогоВируса (и только из-за него) умер изобретатель Жизни https://en.wikipedia.org/wiki/John_Horton_Conway