тема для паникёров и к ним примкнувшим

[Oleg Co]

Пляжи Калифорнии - у нас от Санта Круза до Сан Франциско километров 10 пляжей, да в Пойнт Рейсе еще километров 10 если не больше. Без проблем там можно хоть всех желающих из Сан Франциско рассеять. А не держать взаперти.

Все (или большинство) калифорнийских state parks открыты. Туда просто нельзя заезжать на машине. Пешком, на велосипеде, коне - пожалуйста. Я на Mt Diablo уже раз 5 был. Думаю с пляжами подобная ситуация. Пляж вместит всех. А на парковке будет толчея.

[ReactoR]

Учимся спать по новому

[LapkaL]

Так никто не заставляет рейнджеров и водителей работать. Не хотят наших денег - пусть не работают. Йосемит был забит, да, но забит был - ИНОТУРИСТАМИ, если вы не в курсе. Сейчас его забивать некому. ПРо отели мы не говорим, но остальные вполне могли бы и работать. Опять таки, дайте ИМ самим выбрать - работать и деньги получать или не работать и лапу сосать.

Пляжи Калифорнии - у нас от Санта Круза до Сан Франциско километров 10 пляжей, да в Пойнт Рейсе еще километров 10 если не больше. Без проблем там можно хоть всех желающих из Сан Франциско рассеять. А не держать взаперти.

(ПРичем мне лично проще, взял цессну и слетал хоть в Haf Moon Bay хоть в Little River, а там прогулялся до совершенно пустых пляжей, на которых два инвалида и три собаки. Но зачем запирать миллион жителей имея рядом такие возможности, всех рассеять без малейшего риска?)

Давайте не будем играть в наперстки. Посетителей в сезон там хватает и без ИНОТУРИСТОВ. Вся Бей Эрия и Южная Калифорния там посется беспрерывно, не говоря о посетителях из других штатов. Что случилось с парками без рейнджеров во время Шатдауна, тоже хорошо известно. Об-е и об-е обочины - этого вполне достаточно, чтобы не повторять ошибок. А скалолазов и прочих любителей острых ощущений еще приходится выручать из сложных ситуаций, в которые они попадают с завидной периодичностью. И вы предлагаете это все пустить на самотек?
Парки и пляжи Калифорнии были открыты в первый выходной карантина без ограничений. К сожалению, быстро поняли, что люди не могут, а многие не хотят держать дистанцию, оставляют после себя много мусора, хотя просили мусор уносить с собой. Вот и получили, что получили. Парки и пляжи, кстати, многие не закрыты. Закрыты парковки, чтобы ограничить количество людей. И даже в этих условиях можно увидеть оставленный мусор там, где в обычное время его не было. Мое мнение - все сделано правильно в этом плане.

[solution]

И полный карантин достигает совершенно противоположную цель: он не защитит людей но сделает их более уязвимыми т.к подорвёт их иммунную систему, сделает уязвимимы для всяких инфекций и разрушит производство.

А модно поподробнее? Как именно карантин подрывает иммунитет? Что именно происходит с формулой иммунитета, какие ее части ломаются и каков механизм ломки этих частей?

З.Ы. Ну раз уж вы иммунолог по профессии.

Примерно так:

Анекдотически? Тоже вариант. Но хотелось бы заслушать именно начальника транспортного цеха.

Повторюсь для работника транспортного цеха если он/она с первого раза не уразумели что якобы "начальника транспортного цеха" пытался донести-
или уж записывайте для лучшего восприятия.
1. Имунная система это сложный аппарат.
Доступно?
2. Если человек недавно переболел или не может ходить на свежем воздухе, не ест свежую пищу как то: фрукты, овощи которые надо покупать несколько раз в неделю - то его иммунная система даст сбой.
Понятно излагаю?
3. Если в связи с карантином человек не сможет иметь (см п.2), то его иммунная система ослабнет и он более легко подхватит вирус - и т.к его иммунная система уже поражена то он/она не смогут самостоятельно избавиться от болезни(вентиляторы не выход).
Вы следуете?
Заключение(будьте внимательны!):
Люди должны по возможности соблюдать расстояние между друг другом но нельзя панически следовать карантину сидя дома т.к это "не есть хорошо" для иммунной системы.
(прочитайте снова: п 1,2,3,4 если есть трудности восприятия).

[LapkaL]

2. Если человек недавно переболел или не может ходить на свежем воздухе, не ест свежую пищу как то: фрукты, овощи которые надо покупать несколько раз в неделю - то его иммунная система даст сбой.

Не понимаю, что мешает переболевшему ходить ну хоть по тротуару. Машин мало сейчас, воздух более-менее. Парки для прогулок тоже многие открыты, закрыты только площадки для игр, а ходить можно сколько влезет.
Фрукты - купить цитрусовые, яблоки, не только желтые, но и зеленые бананы на дозревание, неделю-две точно можно продержаться.

[Ruger]

Вопрос к паникерам и к ним примкнувшим: вы нахрена дрожжи раскупили? Я три магазина объехал пока нашел

[LapkaL]

Вопрос к паникерам и к ним примкнувшим: вы нахрена дрожжи раскупили? Я три магазина объехал пока нашел

Ну очевидно же, не хотят лишний раз ходить в магазин и пекут хлеб дома.

[Ruger]

Вопрос к паникерам и к ним примкнувшим: вы нахрена дрожжи раскупили? Я три магазина объехал пока нашел

Ну очевидно же, не хотят лишний раз ходить в магазин и пекут хлеб дома.

Если бы они не ходили! А то ведь ходят и дрожжи скупают! Прямо перед Пасхой, гады.

[Maw Hogben]

А можно поподробнее? Как именно карантин подрывает иммунитет? Что именно происходит с формулой иммунитета, какие ее части ломаются и каков механизм ломки этих частей?

З.Ы. Ну раз уж вы иммунолог по профессии.

Примерно так:

Анекдотически? Тоже вариант. Но хотелось бы заслушать именно начальника транспортного цеха.

Повторюсь для работника транспортного цеха если он/она с первого раза не уразумели что якобы "начальника транспортного цеха" пытался донести-
или уж записывайте для лучшего восприятия.
1. Имунная система это сложный аппарат.
Доступно?
2. Если человек недавно переболел или не может ходить на свежем воздухе, не ест свежую пищу как то: фрукты, овощи которые надо покупать несколько раз в неделю - то его иммунная система даст сбой.
Понятно излагаю?
3. Если в связи с карантином человек не сможет иметь (см п.2), то его иммунная система ослабнет и он более легко подхватит вирус - и т.к его иммунная система уже поражена то он/она не смогут самостоятельно избавиться от болезни(вентиляторы не выход).
Вы следуете?
Заключение(будьте внимательны!):
Люди должны по возможности соблюдать расстояние между друг другом но нельзя панически следовать карантину сидя дома т.к это "не есть хорошо" для иммунной системы.
(прочитайте снова: п 1,2,3,4 если есть трудности восприятия).

Да, понятно. Как и ожидалось пустые словеса. Ничего ни о формуле иммунитета, ни о механизме ломки.

[solution]

А можно поподробнее? Как именно карантин подрывает иммунитет? Что именно происходит с формулой иммунитета, какие ее части ломаются и каков механизм ломки этих частей?

З.Ы. Ну раз уж вы иммунолог по профессии.

Примерно так:

Анекдотически? Тоже вариант. Но хотелось бы заслушать именно начальника транспортного цеха.

Повторюсь для работника транспортного цеха если он/она с первого раза не уразумели что якобы "начальника транспортного цеха" пытался донести-
или уж записывайте для лучшего восприятия.
1. Имунная система это сложный аппарат.
Доступно?
2. Если человек недавно переболел или не может ходить на свежем воздухе,или не ест свежую пищу как то: фрукты, овощи которые надо покупать несколько раз в неделю - то его иммунная система даст сбой.
Понятно излагаю?
3. Если в связи с карантином человек не сможет иметь (см п.2), то его иммунная система ослабнет и он более легко подхватит вирус - и т.к его иммунная система уже поражена то он/она не смогут самостоятельно избавиться от болезни(вентиляторы не выход).
Вы следуете?
Заключение(будьте внимательны!):
Люди должны по возможности соблюдать расстояние между друг другом но нельзя панически следовать карантину сидя дома т.к это "не есть хорошо" для иммунной системы.
(прочитайте снова: п 1,2,3,4 если есть трудности восприятия).

Да, понятно. Как и ожидалось пустые словеса. Ничего ни о формуле иммунитета, ни о механизме ломки.

Просветите если можете что конкретно для иммунитета даёт
сидение дома на карантине и как следствие:

а)неподвижность/малоподвижность,
б)отсутствие/недостаточное количество и качество свезжих фруктов и овощей.

Если карантин не кончится то:
пункт(б)
будет не актуален т.к жрать вообще нечего будет
(а) тоже :
т.к без движения органы не будут нормально функционировать: "you use it or you loose it"

Вы ещё что то хотите добавить о "механизме ломки" или в связи с карантином "ломки" будет достаточно "и за глаза и за уши"?

[Baloon]

Я бы хотела своей маме помочь. Ей 83. Она в другой стране. И случись с ней что - корона или что то другое, я не смогу ее даже похоронить.
Так что, да, пускай скорее эта карантинная игра закончится. Меня запишите в графу тех кто думает и желает помощи пожилым людям

[Oleg Co]

Я бы хотела своей маме помочь. Ей 83. Она в другой стране. И случись с ней что - корона или что то другое, я не смогу ее даже похоронить.
Так что, да, пускай скорее эта карантинная игра закончится. Меня запишите в графу тех кто думает и желает помощи пожилым людям

Кхм... Если хотите, чтобы она выжила - пусть сидит в карантине. Если хотите скорее посетить ее похороны - то карантин не нужен ни вам, ни ей.

[Kasik]

И полный карантин достигает совершенно противоположную цель: он не защитит людей но сделает их более уязвимыми т.к подорвёт их иммунную систему, сделает уязвимимы для всяких инфекций и разрушит производство.

А модно поподробнее? Как именно карантин подрывает иммунитет? Что именно происходит с формулой иммунитета, какие ее части ломаются и каков механизм ломки этих частей?

З.Ы. Ну раз уж вы иммунолог по профессии.

Примерно так:

Анекдотически? Тоже вариант. Но хотелось бы заслушать именно начальника транспортного цеха.

Повторюсь для работника транспортного цеха если он/она с первого раза не уразумели что якобы "начальника транспортного цеха" пытался донести-
или уж записывайте для лучшего восприятия.
1. Имунная система это сложный аппарат.
Доступно?
2. Если человек недавно переболел или не может ходить на свежем воздухе, не ест свежую пищу как то: фрукты, овощи которые надо покупать несколько раз в неделю - то его иммунная система даст сбой.
Понятно излагаю?
3. Если в связи с карантином человек не сможет иметь (см п.2), то его иммунная система ослабнет и он более легко подхватит вирус - и т.к его иммунная система уже поражена то он/она не смогут самостоятельно избавиться от болезни(вентиляторы не выход).
Вы следуете?
Заключение(будьте внимательны!):
Люди должны по возможности соблюдать расстояние между друг другом но нельзя панически следовать карантину сидя дома т.к это "не есть хорошо" для иммунной системы.
(прочитайте снова: п 1,2,3,4 если есть трудности восприятия).

Пункт #4 не нашел.

[Мальчик-Одуванчик]

Короче, надеюсь, что у народа поркипит возмущённый разум и политики почуют, что от "как проще" и "звучит решительно" перейдут к "как по уму"

Проблема-то как раз не в политиках, а именно в кипящем разуме народа, до которого (в массе) "по уму" не доходит, поэтому и приходится "как проще"

В этом плане азиаты попазали высокую сознательность.

[solution]

А модно поподробнее? Как именно карантин подрывает иммунитет? Что именно происходит с формулой иммунитета, какие ее части ломаются и каков механизм ломки этих частей?

З.Ы. Ну раз уж вы иммунолог по профессии.

Примерно так:

Анекдотически? Тоже вариант. Но хотелось бы заслушать именно начальника транспортного цеха.

Повторюсь для работника транспортного цеха если он/она с первого раза не уразумели что якобы "начальника транспортного цеха" пытался донести-
или уж записывайте для лучшего восприятия.
1. Имунная система это сложный аппарат.
Доступно?
2. Если человек недавно переболел или не может ходить на свежем воздухе, не ест свежую пищу как то: фрукты, овощи которые надо покупать несколько раз в неделю - то его иммунная система даст сбой.
Понятно излагаю?
3. Если в связи с карантином человек не сможет иметь (см п.2), то его иммунная система ослабнет и он более легко подхватит вирус - и т.к его иммунная система уже поражена то он/она не смогут самостоятельно избавиться от болезни(вентиляторы не выход).
Вы следуете?
Заключение(будьте внимательны!):
Люди должны по возможности соблюдать расстояние между друг другом но нельзя панически следовать карантину сидя дома т.к это "не есть хорошо" для иммунной системы.
(прочитайте снова: п 1,2,3,4 если есть трудности восприятия).

Пункт #4 не нашел.

Исправлено:
П4 -чтд (что и требовалось доказать)

[Мальчик-Одуванчик]

Например, о наведения порядка в домах престарелых. Так много слов сказано, давайте заботиться о пожилых сидя все вместе дома, но почему то упорно пропускают мимо ушей весьма страшную статистику по nursing homes. Люди вообще задаются вопросами почему именно там, почему это происходит и не является ли это явление слишком частым в тех организациях и при других эпидемиях. И какие реально эффективные меры должны приниматься именно для них. Что хотят сказать что никогда такого не было, персонал никогда не носил заразу и вот опять?

В соседнем с нами nursing home причина банальна - основной обслуживающий персонал из низкооплачиваемых мексов и лиц афро-фмериканского происхождения.
Что-либо поменять в этой системе можно только заперев персонал вместе с пациентами.

[solution]

Я бы хотела своей маме помочь. Ей 83. Она в другой стране. И случись с ней что - корона или что то другое, я не смогу ее даже похоронить.
Так что, да, пускай скорее эта карантинная игра закончится. Меня запишите в графу тех кто думает и желает помощи пожилым людям

Кхм... Если хотите, чтобы она выжила - пусть сидит в карантине. Если хотите скорее посетить ее похороны - то карантин не нужен ни вам, ни ей.

С точностью до наоборот.

Пусть ваша мама по возможности двигается на свежем воздухе и часто покупает свежие овощи и фрукты.

Без движения и хорошего питания и боясь "неведомо чего" стрессуя и лишаясь сна люди долго не живут.
Очень многое зависит от настроя.
Как было неоднократно замечено многие независимо от возраста пережили этот вирус - но неподвижность, паника, стресс из за боязни заболеть не оставит шанса.

[Мальчик-Одуванчик]

Просветите если можете что конкретно для иммунитета даёт
сидение дома на карантине и как следствие:

а)неподвижность/малоподвижность,
б)отсутствие/недостаточное количество и качество свезжих фруктов и овощей.

Мне ничто кроме собственной лени не мешает делать упражнения на балконе и ходить-бегать на тренажере.
На работе таким ограничение было отсутствие душа и наличие кондиционера, поэтому выходить походить на улице было можно, а вот побегать-попрыгать уже не получалось.
Свежие фрукты-овощи не проблемма закупать раз в две недели.

[solution]

Просветите если можете что конкретно для иммунитета даёт
сидение дома на карантине и как следствие:

а)неподвижность/малоподвижность,
б)отсутствие/недостаточное количество и качество свезжих фруктов и овощей.

Мне ничто кроме собственной лени не мешает делать упражнения на балконе и ходить-бегать на тренажере.
На работе таким ограничение было отсутствие душа и наличие кондиционера, поэтому выходить походить на улице было можно, а вот побегать-попрыгать уже не получалось.
Свежие фрукты-овощи не проблемма закупать раз в две недели.

У многих людей нет балкона и быть "запертыми в 4 стенах " не выход.
"Свежие фрукты-овощи" на то они и свежие по определению (будут портиться если долго хранить) - и что покупать их надо по крайнем мере раз-2 раза в неделю, например органическая черника и т.п.

[Мальчик-Одуванчик]

У многих людей нет балкона и быть "запертыми в 4 стенах " не выход.
"Свежие фрукты-овощи" на то они и свежие по определению (будут портиться если долго хранить) - и что покупать их надо по крайнем мере раз-2 раза в неделю, например органическая черника и т.п.

Если брать американские овощи, то они уже давно генетически модифицированы в том числе и для длительного хранения.
Лежат месяцами и ничего с ними не делается.
Балконы наверное только в малосемейках или на первых этажах отсутствуют, но в США мне дома без балконов или иных аналогичных площадей даже не попадались.
Но даже отсутствие балкона не причина не делать физических упражнений или не проветривать помещения. Тем более, что воздух в городах стал намного чище.

[арлекино]

У многих людей нет балкона и быть "запертыми в 4 стенах " не выход.
"Свежие фрукты-овощи" на то они и свежие по определению (будут портиться если долго хранить) - и что покупать их надо по крайнем мере раз-2 раза в неделю, например органическая черника и т.п.

Всё прекрасно хранится в холодильнике, а зарядка и упражнения делаются дома с открытыми окнами. Вы понимаете, что ваши глупые рассуждения кого-то могут привести к смерти?

[Baloon]

Я бы хотела своей маме помочь. Ей 83. Она в другой стране. И случись с ней что - корона или что то другое, я не смогу ее даже похоронить.
Так что, да, пускай скорее эта карантинная игра закончится. Меня запишите в графу тех кто думает и желает помощи пожилым людям

Кхм... Если хотите, чтобы она выжила - пусть сидит в карантине. Если хотите скорее посетить ее похороны - то карантин не нужен ни вам, ни ей.

С точностью до наоборот.

Пусть ваша мама по возможности двигается на свежем воздухе и часто покупает свежие овощи и фрукты.

Без движения и хорошего питания и боясь "неведомо чего" стрессуя и лишаясь сна люди долго не живут.
Очень многое зависит от настроя.
Как было неоднократно замечено многие независимо от возраста пережили этот вирус - но неподвижность, паника, стресс из за боязни заболеть не оставит шанса.

Она так и делает. Медик, отлично все понимает, что движение это жизнь.

В карантине у нее мало шансов на выживание, так же как у меня мало шансов помочь ей при нынешнем карантине. Скорее бы уже все эти карантинные игры закончились. Чтобы была возможность именно помочь пожилым, чтобы они жили. Сразу оговорюсь, тем кто хочет сидеть дома и держать своих пожилых взаперти то делайте так, никто вам не запрещает.

[city_girl]

Например, о наведения порядка в домах престарелых. Так много слов сказано, давайте заботиться о пожилых сидя все вместе дома, но почему то упорно пропускают мимо ушей весьма страшную статистику по nursing homes. Люди вообще задаются вопросами почему именно там, почему это происходит и не является ли это явление слишком частым в тех организациях и при других эпидемиях. И какие реально эффективные меры должны приниматься именно для них. Что хотят сказать что никогда такого не было, персонал никогда не носил заразу и вот опять?

В соседнем с нами nursing home причина банальна - основной обслуживающий персонал из низкооплачиваемых мексов и лиц афро-фмериканского происхождения.
Что-либо поменять в этой системе можно только заперев персонал вместе с пациентами.

Сегодня беседовала со знакомыми в России, там де почти везде ввели карантин тоже. Химзавод (несколько) организовали вахту. Забронировали несколько домов отдыха, гостиниц полностью. Завозят вахту, тестируют проверяют, на это отводится три дня. Если все нормально вахту отправляют на работу, так же на вахте с ними обслуживающий персонал (повара, уборщики, горничные и т д). По такой же процедуре следующая вахта.

То есть если бы nursing home хотел бы, то придумал как, мы своим сидением дома этой ситуации не поможем.

[solution]

У многих людей нет балкона и быть "запертыми в 4 стенах " не выход.
"Свежие фрукты-овощи" на то они и свежие по определению (будут портиться если долго хранить) - и что покупать их надо по крайнем мере раз-2 раза в неделю, например органическая черника и т.п.

Всё прекрасно хранится в холодильнике, а зарядка и упражнения делаются дома с открытыми окнами. Вы понимаете, что ваши глупые рассуждения кого-то могут привести к смерти?

Я не навешиваю на вас ярлыки глупые или умные.
Вот внизу выдержка из этой же ветки где женщина желая пользы для своей мамы, полностью согласна с рекомендацией прекращения карантина.

И как раз ВАШИ а не мои рассуждения могут привести кого то к смерти или это в соответсвии с вашим планом?

"Пусть ваша мама по возможности двигается на свежем воздухе и часто покупает свежие овощи и фрукты.
Без движения и хорошего питания и боясь "неведомо чего" стрессуя и лишаясь сна люди долго не живут.
Очень многое зависит от настроя.
Как было неоднократно замечено многие независимо от возраста пережили этот вирус - но неподвижность, паника, стресс из за боязни заболеть не оставит шанса"

"Она так и делает. Медик, отлично все понимает, что движение это жизнь. "
В карантине у нее мало шансов на выживание, так же как у меня мало шансов помочь ей при нынешнем карантине. Скорее бы уже все эти карантинные игры закончились. Чтобы была возможность именно помочь пожилым, чтобы они жили. Сразу оговорюсь, тем кто хочет сидеть дома и держать своих пожилых взаперти то делайте так, никто вам не запрещает."

[solution]

Я бы хотела своей маме помочь. Ей 83. Она в другой стране. И случись с ней что - корона или что то другое, я не смогу ее даже похоронить.
Так что, да, пускай скорее эта карантинная игра закончится. Меня запишите в графу тех кто думает и желает помощи пожилым людям

Кхм... Если хотите, чтобы она выжила - пусть сидит в карантине. Если хотите скорее посетить ее похороны - то карантин не нужен ни вам, ни ей.

С точностью до наоборот.

Пусть ваша мама по возможности двигается на свежем воздухе и часто покупает свежие овощи и фрукты.

Без движения и хорошего питания и боясь "неведомо чего" стрессуя и лишаясь сна люди долго не живут.
Очень многое зависит от настроя.
Как было неоднократно замечено многие независимо от возраста пережили этот вирус - но неподвижность, паника, стресс из за боязни заболеть не оставит шанса.

Она так и делает. Медик, отлично все понимает, что движение это жизнь.

В карантине у нее мало шансов на выживание, так же как у меня мало шансов помочь ей при нынешнем карантине. Скорее бы уже все эти карантинные игры закончились. Чтобы была возможность именно помочь пожилым, чтобы они жили. Сразу оговорюсь, тем кто хочет сидеть дома и держать своих пожилых взаперти то делайте так, никто вам не запрещает.

Ещё посоветую.
Если есть возможность почаще звоните ей или посылайте что нибудь по интернету - эмоциональная поддержка очень важна.
У меня иногда что то болит - но как поговоришь с детьми или особенно с внуками то всё как рукой снимает.