тема для паникёров и к ним примкнувшим

[Королевишна]

В России все отлично
Измеряем дистанцию в небольших медведях

медведь.PNG

[laponka]

В России все отлично
Измеряем дистанцию в небольших медведях
медведь.PNG

[Ladoshki]

В России все отлично
Измеряем дистанцию в небольших медведях
медведь.PNG

[ReactoR]

Мля, откуда в америке такие длб,да ещё в СМИ, а потом вышки сотовой связи горят.

[geek7]

youtube G0uJ5SBRJeU
Мля, откуда в америке такие длб,да ещё в СМИ, а потом вышки сотовой связи горят.

ну откуда - там сказали: мэйджер в теологии

[Мальчик-Одуванчик]

То есть сработало именно раннее введение мер _социального дистанцирования_. Ну и то что _по всему штату_ ввели. А не строгость оных.

Самое главное что убрали с улиц толпы праздношатающихся, закрыв магазины и жрачки.

Магазины остались. И улицы никогда не соужиьи источником заразы.
Рестораны и бары, ночные клубы, кинотеатры, это да.

Немногие магазины остались. Например у нас закрыли все в даунтауне.
Праздношатающиеся по местной плазе - такой же источник заразы, как и толпа в магазине.
Закрыли моллы - очень правильно.
Еще бы обьяснили старикам и пожилым собачника не шариться по дорожкам стадионов - достаточно одного зараженного молодого бегуна чтобы заразить их своим выхлопом из легких.

[StrangerR]

То есть сработало именно раннее введение мер _социального дистанцирования_. Ну и то что _по всему штату_ ввели. А не строгость оных.

Самое главное что убрали с улиц толпы праздношатающихся, закрыв магазины и жрачки.

Магазины остались. И улицы никогда не соужиьи источником заразы.
Рестораны и бары, ночные клубы, кинотеатры, это да.

Немногие магазины остались. Например у нас закрыли все в даунтауне.
Праздношатающиеся по местной плазе - такой же источник заразы, как и толпа в магазине.
Закрыли моллы - очень правильно.
Еще бы обьяснили старикам и пожилым собачника не шариться по дорожкам стадионов - достаточно одного зараженного молодого бегуна чтобы заразить их своим выхлопом из легких.

Моллы закрыли правильно. А в остальном, на улице заражений не происходит. Один бегун не заразит - если он столько вируса производит что опасен на улице, то он вероятнее всего бегать уже не может, да и нет пока случаев подтвержденных заражений на улице.

Про крупный город мы не говорим. НО у нас в пригороде почти все что нужно работает, и пляжи есть даже куда можно и байдарку спустить и серфинг и на кайте народ вовсю катается. Просто _знать места надо_ как говорится. Аналогично на океане - я с воздуха посмотрел, наш любимый пляж (куда идет дорожка через дюны) явно доступен.

[Мальчик-Одуванчик]

Моллы закрыли правильно. А в остальном, на улице заражений не происходит. Один бегун не заразит - если он столько вируса производит что опасен на улице, то он вероятнее всего бегать уже не может, да и нет пока случаев подтвержденных заражений на улице.

Если улицы дезинфицируют, особенно дорожки - значит есть опасения. Заразу легко принести в дом на обуви или с собакой.
Выдох зараженного бегуна содержит гораздо больше воздуха и содержащегося в нем вируса.
Если уже сейчас 2 меьра считается недостаточной дистанцией, то с бессимптомным бегуном все гораздо хуже.

[StrangerR]

Моллы закрыли правильно. А в остальном, на улице заражений не происходит. Один бегун не заразит - если он столько вируса производит что опасен на улице, то он вероятнее всего бегать уже не может, да и нет пока случаев подтвержденных заражений на улице.

Если улицы дезинфицируют, особенно дорожки - значит есть опасения. Заразу легко принести в дом на обуви или с собакой.
Выдох зараженного бегуна содержит гораздо больше воздуха и содержащегося в нем вируса.
Если уже сейчас 2 меьра считается недостаточной дистанцией, то с бессимптомным бегуном все гораздо хуже.

Ну принесу я вирус, на обуви, и что? Он там и подохнет, на этой обуви. Руки я с мылом вроде как мою или санитайзером обрабатываю. И как все это поможет _заразиться_?

Насчет того что 2 метров мало - все это великая теория. Что мол если совсем больной еще и покашляет то вирус от него может и 5 метров пролететь. Ну может и может. НО это надо чтобы он был соовсем больной или долго долго вирус в помещении накапливал. А на улице, вирус так рассеется (да и на землю упадет) что его там совсем мало получится, так что крайне мало вероятно что он еще кого то сумеет заразить. Подтвержденных случаев пока не найдено.

Понятно зачем дезинфицируют - все таки дети возятся, и что-то вы с пыли берете, и чем меньше вообще вокруг вируса тем менее вероятно его подхватить. НО все это, через бег, улицу, прочее - О малое. Основное - именно пребывание в замкнутых помещениях заметное время, и для заражающего и для заражаемого. И все практически случаи именно такие. Совещание, кто то с вирусом час сидит, остальные час этим воздухом с ним дышат.. и вот тут вируса уже хватает. ТО есть важный фактор - помещение + долго.

[ReactoR]

Это от безысходности и отсутствия информации, все равно что из пушки по воробьям палить. Обрабатывать нужно помещения и места общего пользования, метро, переходы, а не улицы

[StrangerR]

Это от безысходности и отсутствия информации, все равно что из пушки по воробьям палить. Обрабатывать нужно помещения и места общего пользования, метро, переходы, а не улицы

В метро нужно в системе вентиляции воздух как то озонировать или обеззараживать, это да (в смысле в поездах да и возможно во всей системе). А улицы... их солнце прекрасно вычистит и без помощи людей хотя помощь людей конечно не помешает.

[Вячеслав Викторович]

Я вот думаю, что главное, что надо сделать - это шлюзы между заразными и безопасными зонами. В шлюзах автоматические душевые дезинфекторы. Практически все случаи заражения врачей - это ошибки при снятии защитных костюмов. Шлюзы с дезинфекторами позволят в какой-то мере "прощать" эти часто фатальные ошибки. Очень много больных заразили заразившиеся врачи. Поэтому - эти шлюзы могут и сохранить солдат в строю, и сократить вероятность заражения больных.
Я про это вспомнил из курса ОМП, как проводится дезактивация л/с в ОЗК и техники от радиационной пыли.
В общем просто главное её смыть... С вирусом наверное тоже самое - просто смыть дезинфекционным раствором с поверхности защитного костюма.

[StrangerR]

Так и сделано, там где это именно инфекционная больница .

[Мальчик-Одуванчик]

Ну принесу я вирус, на обуви, и что? Он там и подохнет, на этой обуви. Руки я с мылом вроде как мою или санитайзером обрабатываю. И как все это поможет _заразиться_?

Насчет того что 2 метров мало - все это великая теория. Что мол если совсем больной еще и покашляет то вирус от него может и 5 метров пролететь. Ну может и может. НО это надо чтобы он был соовсем больной или долго долго вирус в помещении накапливал. А на улице, вирус так рассеется (да и на землю упадет) что его там совсем мало получится, так что крайне мало вероятно что он еще кого то сумеет заразить. Подтвержденных случаев пока не найдено.

Масса американцев ходят по дому в обуви. Потом занимаются физическими упражнениями. Вполне достаточно чтобы вирус попал на руки, особенно детям, а уж почесать ими глаза дело времени.
В деревнях именно так и заражаются - на улице. Потрындят вместе полчаса и этого достаточно. У нас у соседей дите родилось - так под окном человек восемь собралось трындеть.
Ну да, держат два метра, но болтают и гогочут довольно долго.

[alex_127]

Я вот думаю, что главное, что надо сделать - это шлюзы между заразными и безопасными зонами. В шлюзах автоматические душевые дезинфекторы. Практически все случаи заражения врачей - это ошибки при снятии защитных костюмов. Шлюзы с дезинфекторами позволят в какой-то мере "прощать" эти часто фатальные ошибки. Очень много больных заразили заразившиеся врачи. Поэтому - эти шлюзы могут и сохранить солдат в строю, и сократить вероятность заражения больных.
Я про это вспомнил из курса ОМП, как проводится дезактивация л/с в ОЗК и техники от радиационной пыли.
В общем просто главное её смыть... С вирусом наверное тоже самое - просто смыть дезинфекционным раствором с поверхности защитного костюма.

вам привет от 6 февраля.
https://www.businessinsider.com/wuhan-c ... ies-2020-2

"I would rather see better efforts to make sure people are disinfecting emergency rooms and high-touch surfaces in hospitals and schools more than I would want to see bleach being sprayed on streets," she said. "Honestly, think about how often do your hands or your mouth come into contact with a street?"
The bleach is not just for the streets. Patients and doctors are also being disinfected after they're released from hospitals or finish a shift.

[solution]

Ну принесу я вирус, на обуви, и что? Он там и подохнет, на этой обуви. Руки я с мылом вроде как мою или санитайзером обрабатываю. И как все это поможет _заразиться_?

Насчет того что 2 метров мало - все это великая теория. Что мол если совсем больной еще и покашляет то вирус от него может и 5 метров пролететь. Ну может и может. НО это надо чтобы он был соовсем больной или долго долго вирус в помещении накапливал. А на улице, вирус так рассеется (да и на землю упадет) что его там совсем мало получится, так что крайне мало вероятно что он еще кого то сумеет заразить. Подтвержденных случаев пока не найдено.

Масса американцев ходят по дому в обуви. Потом занимаются физическими упражнениями. Вполне достаточно чтобы вирус попал на руки, особенно детям, а уж почесать ими глаза дело времени.
В деревнях именно так и заражаются - на улице. Потрындят вместе полчаса и этого достаточно. У нас у соседей дите родилось - так под окном человек восемь собралось трындеть.
Ну да, держат два метра, но болтают и гогочут довольно долго.

Я сейчас тшательно мою подошвы уличной обуви. И да, американцы не понимают этого: могут прямо в уличной обуви войти в комнату и хоть бы что ... и вирус не помеха.
Насчёт магазинов, "похоже здесь левая рука не знает что правая делает"... Вдруг в Сан Франциско стали запрещать входить в магазин без маски хотя до этого не было никаких запретов.....Это что вирус стал сильнее ...или "лучше позже чем никогда" ??.. но здесь более приемлемо " после драки кулаками не машут" т.к большинство людей уже переболело и выздоровело и карантин обещают облегчить.
Надеюсь так и сделают чтобы не угробить людей и экономику.

[Мальчик-Одуванчик]

Я сейчас тшательно мою подошвы уличной обуви. И да, американцы не понимают этого: могут прямо в уличной обуви войти в комнату и хоть бы что ... и вирус не помеха.
Насчёт магазинов, "похоже здесь левая рука не знает что правая делает"... Вдруг в Сан Франциско стали запрещать входить в магазин без маски хотя до этого не было никаких запретов.....Это что вирус стал сильнее ...или "лучше позже чем никогда" ??.. но здесь более приемлемо " после драки кулаками не машут" т.к большинство людей уже переболело и выздоровело и карантин обещают облегчить.
Надеюсь так и сделают чтобы не угробить людей и экономику.

Епидемиологи пишут, что если отменить карантин то полыхнет по-новой и сравнивают с повторной вспишкой испанки когда карантин недодержали.
Кстати в Аламеде всё еще продолжается рост инфицированных.
Ну и губернатор не горит желанием отмены карантина.
Тем более что сегодня вообще всплеск инфицированных по штату - более 2 тысяч (тестировать стали больше) и продолжается рост госпитализированных.
Что в общем разумно, пока мексятники не выработают коллективный иммунитет.
Дополнительно к маскам теперь в Safeway перестают пускать со своими пакетами.

Я подошву опрыскиваю чистящей жидкостью с хлоркой и несколько раз шоркаю ногами по входному коврику.

[StrangerR]

Конечно, вверх полезет. Но это будет при ЛЮБОМ раскладе кроме двух
- мертвый карантин на 2 месяца, вычистить все в нуль, закрыть границы штата
- получить 0.1% умерших и стадную иммунити.

Оба варианта США не подходят. А держать карантин в нынешнем виде нельзя, ущерб от него превышает выигрыш. ПОэтому и нужно - ослабить его настоько чтобы медицина еще справлялась, открыть все по максимуму (оставив самый минимум ограничений) и так держать пока лекарства - вакцина не будут доступны (то есть от 4 месяцев до года). А не то что дулают. На самом деле народ уже начал наплевать на все это, же и на пляжах посетители и в том же Санта Крузе пляжи вообще открыли, и думается что и бизнесы придется открывать.

Сейчас запас по госпиталям - где то 2x если не больше. Учитывая то чт даже мягкий карантин резко уменьшает взаимо инфекцию, его впоне може хватить. Сравни США и Европу (где зверствуют с карантинами) - разницы вообще не видать никакой. ЧТо там _закрывай парки и пляжи_ что _закрыть только крупные сборища + рестораны и бары_ - итог одинаковый. Все таки Шведы правы, им ничего и отменять не нужно, все стабильно. А соседи репу чешут - оставить как есть нельзя, отменить - цифры вверх пойдут.

[alex_127]

ну хоть немного конспирологии приложите:
- так, если сделаем карантин то кто умрет? - вот эти старые неудачники...
- а если не сделаем? - эти старые неудачники и кто-то из вас...
- а кто именно? - ну у кого высокое давление, проблемы с печенью, ожирение, диабет там...
- ясно, все мы...

[ViktorKu]

Я вот думаю, что главное, что надо сделать - это шлюзы между заразными и безопасными зонами. В шлюзах автоматические душевые дезинфекторы. Практически все случаи заражения врачей - это ошибки при снятии защитных костюмов. Шлюзы с дезинфекторами позволят в какой-то мере "прощать" эти часто фатальные ошибки. Очень много больных заразили заразившиеся врачи. Поэтому - эти шлюзы могут и сохранить солдат в строю, и сократить вероятность заражения больных.
Я про это вспомнил из курса ОМП, как проводится дезактивация л/с в ОЗК и техники от радиационной пыли.
В общем просто главное её смыть... С вирусом наверное тоже самое - просто смыть дезинфекционным раствором с поверхности защитного костюма.

РХБЗ это не только АРС и ТМЗ, но также и ТОС и ЛПО. (цитата)

[solution]

Я сейчас тшательно мою подошвы уличной обуви. И да, американцы не понимают этого: могут прямо в уличной обуви войти в комнату и хоть бы что ... и вирус не помеха.
Насчёт магазинов, "похоже здесь левая рука не знает что правая делает"... Вдруг в Сан Франциско стали запрещать входить в магазин без маски хотя до этого не было никаких запретов.....Это что вирус стал сильнее ...или "лучше позже чем никогда" ??.. но здесь более приемлемо " после драки кулаками не машут" т.к большинство людей уже переболело и выздоровело и карантин обещают облегчить.
Надеюсь так и сделают чтобы не угробить людей и экономику.

Епидемиологи пишут, что если отменить карантин то полыхнет по-новой и сравнивают с повторной вспишкой испанки когда карантин недодержали.
Кстати в Аламеде всё еще продолжается рост инфицированных.
Ну и губернатор не горит желанием отмены карантина.
Тем более что сегодня вообще всплеск инфицированных по штату - более 2 тысяч (тестировать стали больше) и продолжается рост госпитализированных.
Что в общем разумно, пока мексятники не выработают коллективный иммунитет.
Дополнительно к маскам теперь в Safeway перестают пускать со своими пакетами.

Я подошву опрыскиваю чистящей жидкостью с хлоркой и несколько раз шоркаю ногами по входному коврику.

Надо в первую очередь протестировать кто уже переболел и имеет антитела - и исходить отсюда. Если большинство - то всё это "на воде вилами писано" ...всплески.. и падения.
И действительно люди будут плевать на этот карантин вскорости...если не откроют производства ..."всё равно умирать" вместе с умирающей экономикой.

Мне уже перестаёт вериться что когда то можно будет купить продукты и не мыть их в мыльной воде а также зайти домой снять обувь и не мыть подошвы.

[Ruger]

Мля, откуда в америке такие длб,да ещё в СМИ, а потом вышки сотовой связи горят.

Его мнение совпадает с тем что думают и говорят некоторые доктора в госпитале где работает моя жена. Они не понимают зачем раздувается паника через прессу. Да это новый вирус, да от него пока нет вакцины. Но это не чума и не черная оспа. Количество смертей примерно такое же как и от обычного гриппа если бы от него не было прививок. В госпитале где работает моя жена, а это один из крупнейших госпиталей в Cook county что на чикагщине, за все время эпидемии от осложнений на почве вируса умерло 7 человек. На пике заболеваний в начале прошлой недели было задействовано 25 аппаратов искусственной вентиляции лёгких из имеющихся 66. Сейчас задействовано 13. Все данные из внутренней рассылки для сотрудников госпиталя. Для паники и карантина не было и нет никаких оснований. Но паника раздувается, поэтому возникает резонный вопрос - зачем?

[solution]

ну хоть немного конспирологии приложите:
- так, если сделаем карантин то кто умрет? - вот эти старые неудачники...
- а если не сделаем? - эти старые неудачники и кто-то из вас...
- а кто именно? - ну у кого высокое давление, проблемы с печенью, ожирение, диабет там...
- ясно, все мы...

...также как если продлять карантин без конца....загнётся экономика а потом не только те "у кого высокое давление, проблемы с печенью, ожирение, диабет там" но и молодые здоровые люди их дети вследствие того что им не на что будет содержать семью.

.... если продлять карантин без конца....загнётся экономика а потом не только те "у кого высокое давление, проблемы с печенью, ожирение, диабет там" но и молодые здоровые люди и их дети осиротеют.
Эти люди умрут вследствие того что им не на что будет содержать семью и детей: от самоубийств и безысходности.
Кто им поможет: Пушкин?
Необоснованное и не подкреплённое необходимостью(как сейчас) продление карантина - "смерти подобно" для всех.

[Мальчик-Одуванчик]

Мне уже перестаёт вериться что когда то можно будет купить продукты и не мыть их в мыльной воде а также зайти домой снять обувь и не мыть подошвы.

Продукты можно не мыть, а обработать озоном. Всего минут десять на обработку и полчаса-час чтобы выветрилось.

[Мальчик-Одуванчик]

Эти люди умрут вследствие того что им не на что будет содержать семью и детей: от самоубийств и безысходности.

Хрень какая-то. В перестройку реально есть нечего было и как-то выживали. А сейчас урожаи зерновых высокие - с голода явно никто не умрёт.