COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

3DD
Уже с Приветом
Posts: 7873
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by 3DD »

StrangerR wrote: 20 Apr 2020 23:49
3DD wrote: 20 Apr 2020 23:32 вести с полей (сф бэй эрия): пациент был диагностирован 2 Апреля. Сегодня (20 Апреля) тестировался повторно. Тест на covid19 положительный.
Ну и о чем это говорит? То что у многих какие то вирусы в организме остаются после выздоровления, и так понятно. А с другой стороны, 20 дней - и не срок, многие за столько времени до конца не выздоравливают, обычый срок 2 недели где то но он же колеблется и сильно.
Это значит, что человек либо заболел повторно, либо организм не справился с вирусом за 18 дней.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

3DD wrote: 20 Apr 2020 23:52
StrangerR wrote: 20 Apr 2020 23:49
3DD wrote: 20 Apr 2020 23:32 вести с полей (сф бэй эрия): пациент был диагностирован 2 Апреля. Сегодня (20 Апреля) тестировался повторно. Тест на covid19 положительный.
Ну и о чем это говорит? То что у многих какие то вирусы в организме остаются после выздоровления, и так понятно. А с другой стороны, 20 дней - и не срок, многие за столько времени до конца не выздоравливают, обычый срок 2 недели где то но он же колеблется и сильно.
Это значит, что человек либо заболел повторно, либо организм не справился с вирусом за 18 дней.
Или справился но чуть чуть вируса осталось, что более вероятно.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Illusion »

3DD wrote: 20 Apr 2020 23:52
StrangerR wrote: 20 Apr 2020 23:49
3DD wrote: 20 Apr 2020 23:32 вести с полей (сф бэй эрия): пациент был диагностирован 2 Апреля. Сегодня (20 Апреля) тестировался повторно. Тест на covid19 положительный.
Ну и о чем это говорит? То что у многих какие то вирусы в организме остаются после выздоровления, и так понятно. А с другой стороны, 20 дней - и не срок, многие за столько времени до конца не выздоравливают, обычый срок 2 недели где то но он же колеблется и сильно.
Это значит, что человек либо заболел повторно, либо организм не справился с вирусом за 18 дней.
Вы заблуждаетесь. Есть исследования, показывающие, что выделение вируса (viral shedding) может занимать до нескольких недель. Это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что выделяется жизнеспособный вирус.
tests are conducted using PCR — polymerase chain reaction — which looks for tiny sections of the RNA of the virus. That type of test can indicate whether a patient is still shedding viral debris, but cannot indicate whether the person is still infectious.
Популярно описано здесь https://www.statnews.com/2020/03/09/peo ... ry-begins/
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ReactoR »

3DD wrote: 20 Apr 2020 23:52
StrangerR wrote: 20 Apr 2020 23:49
3DD wrote: 20 Apr 2020 23:32 вести с полей (сф бэй эрия): пациент был диагностирован 2 Апреля. Сегодня (20 Апреля) тестировался повторно. Тест на covid19 положительный.
Ну и о чем это говорит? То что у многих какие то вирусы в организме остаются после выздоровления, и так понятно. А с другой стороны, 20 дней - и не срок, многие за столько времени до конца не выздоравливают, обычый срок 2 недели где то но он же колеблется и сильно.
Это значит, что человек либо заболел повторно, либо организм не справился с вирусом за 18 дней.
Второе. не помню где уже, но такие случаи описаны. Вирус ре-активируется у некоторых больных, видимо у них проблемы с иммунитетом
Мир это Выхухоль.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7873
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by 3DD »

Illusion wrote: 21 Apr 2020 02:26
3DD wrote: 20 Apr 2020 23:52
StrangerR wrote: 20 Apr 2020 23:49
3DD wrote: 20 Apr 2020 23:32 вести с полей (сф бэй эрия): пациент был диагностирован 2 Апреля. Сегодня (20 Апреля) тестировался повторно. Тест на covid19 положительный.
Ну и о чем это говорит? То что у многих какие то вирусы в организме остаются после выздоровления, и так понятно. А с другой стороны, 20 дней - и не срок, многие за столько времени до конца не выздоравливают, обычый срок 2 недели где то но он же колеблется и сильно.
Это значит, что человек либо заболел повторно, либо организм не справился с вирусом за 18 дней.
Вы заблуждаетесь. Есть исследования, показывающие, что выделение вируса (viral shedding) может занимать до нескольких недель. Это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что выделяется жизнеспособный вирус.
tests are conducted using PCR — polymerase chain reaction — which looks for tiny sections of the RNA of the virus. That type of test can indicate whether a patient is still shedding viral debris, but cannot indicate whether the person is still infectious.
Популярно описано здесь https://www.statnews.com/2020/03/09/peo ... ry-begins/
Я не вирусолог, поэтому на эту тему и не дискутирую, я констатирую факт прямо с места событий, в Санта Клара каунти
Last edited by 3DD on 21 Apr 2020 03:32, edited 2 times in total.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7873
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by 3DD »

ReactoR wrote: 21 Apr 2020 02:41
3DD wrote: 20 Apr 2020 23:52
StrangerR wrote: 20 Apr 2020 23:49
3DD wrote: 20 Apr 2020 23:32 вести с полей (сф бэй эрия): пациент был диагностирован 2 Апреля. Сегодня (20 Апреля) тестировался повторно. Тест на covid19 положительный.
Ну и о чем это говорит? То что у многих какие то вирусы в организме остаются после выздоровления, и так понятно. А с другой стороны, 20 дней - и не срок, многие за столько времени до конца не выздоравливают, обычый срок 2 недели где то но он же колеблется и сильно.
Это значит, что человек либо заболел повторно, либо организм не справился с вирусом за 18 дней.
Второе. не помню где уже, но такие случаи описаны. Вирус ре-активируется у некоторых больных, видимо у них проблемы с иммунитетом
Да, скорее всего так и есть.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

Не забываем что тесты ловят НЕ ВИРУС а обломки вирусной РНК, и скажем то что их нашли на поверхности не означает что там есть живой вирус. Так и тут, может быть и то что РНК где то еще есть но вируса уже нет.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ReactoR »

Вот, врач с Тенерифе кратко рассказывает результаты испанских исследований. До 21 дня может произойти реактивация. 11:10 Тебе кажется что тебя вылечили, а за три недели может опять все начаться

Last edited by ReactoR on 21 Apr 2020 09:58, edited 1 time in total.
Мир это Выхухоль.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by okop »

Сон бездомных на безопасном расстоянии друг от друга на парковке в Лас Вегасе.
sp123
Уже с Приветом
Posts: 1961
Joined: 24 Feb 2001 10:01
Location: Челябинск -> Everett, WA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by sp123 »

Немножко про Китай. Вчера случайно наткнулся на вот этот ролик:

Там на этом канале ещё несколько роликов есть по теме, очень познавательно.

И как-то сразу поверилось, что Китай вирус победил. Вот поверилось, и всё.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
ViktorKu
Уже с Приветом
Posts: 418
Joined: 16 Oct 2002 01:54
Location: Los Gatos, CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ViktorKu »

StrangerR wrote: 20 Apr 2020 19:51
Blender wrote: 20 Apr 2020 19:32
Oleg Co wrote: 20 Apr 2020 16:22Больше население -> больше больных.
С кетаем почему-то не сработало :upset:
Китай бодался с короновирусом когда еще его в других странах не было. Они пошли по другому пути - изолировали полностью очаг и его погасили. В их условиях да еще когда не было прилета больных со стороны это сработало. А в ЕС это было нереально уже, и в США тоже. У Чехов тоже сработало, но это похоже и все - больше ни у кого.
Китай, вместе с несколькими азиатскими странами, владеет древним колдунством, карантин называется.
В остальных странах пошли своим путем.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Illusion »

3DD wrote: 21 Apr 2020 03:30
ReactoR wrote: 21 Apr 2020 02:41
3DD wrote: 20 Apr 2020 23:52
StrangerR wrote: 20 Apr 2020 23:49
3DD wrote: 20 Apr 2020 23:32 вести с полей (сф бэй эрия): пациент был диагностирован 2 Апреля. Сегодня (20 Апреля) тестировался повторно. Тест на covid19 положительный.
Ну и о чем это говорит? То что у многих какие то вирусы в организме остаются после выздоровления, и так понятно. А с другой стороны, 20 дней - и не срок, многие за столько времени до конца не выздоравливают, обычый срок 2 недели где то но он же колеблется и сильно.
Это значит, что человек либо заболел повторно, либо организм не справился с вирусом за 18 дней.
Второе. не помню где уже, но такие случаи описаны. Вирус ре-активируется у некоторых больных, видимо у них проблемы с иммунитетом
Да, скорее всего так и есть.
На данный момент среди специалистов всё же превалирует мнение подобное этому:
Can the virus be ‘reactivated’ after you recover?

In announcing that recovered patients were re-testing positive, South Korea’s Centers for Disease Control and Prevention (KCDC) offered a new theory: that the virus could have been “reactivated.”
But experts are more skeptical. Oh Myoung-don, a professor of internal medicine at Seoul National University and a member of the WHO’s Strategic and Technical Advisory Group for Infectious Hazards, says the most plausible explanation is that the tests picked up lingering viral genetic material, rather than reemergent infection.
“Even after the virus is dead, the nucleic acid (RNA) fragments still remain in the cells,” says Oh. He says reactivation of the virus is not as likely.

In South Korea, patients must test negative in two tests within 24 hours before they are released from quarantine.


Положительный тест через 2-3 недели после initially positive SARS-CoV-2 RT-PCR встречается часто.

Johns Hopkins University: "Viral shedding occurs following recovery, but unclear what role this plays in transmission."

Стэнфорд тестировал своих сотрудников с COVID через 14 дней (для выхода из изоляции) и обнаружили "a long tale for PCR positivity" (у 2/3 тест был снова положительным, до 29 дней). При этом исследование то ли из Стэнфорда, то ли из UCSF (не вспомню сейчас) обнаружило, что антитела у переболевших COVID по истечению третьей недели присутствуют у практически 100% пациентов.
devochkakayf
Уже с Приветом
Posts: 830
Joined: 15 Nov 2019 15:59

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by devochkakayf »

ViktorKu wrote: 21 Apr 2020 06:08 Китай, вместе с несколькими азиатскими странами, владеет древним колдунством, карантин называется.
В остальных странах пошли своим путем.
И только Швеция и Белорусия пошли правильным путем. Начнут снова летать и ездить люди и снова повезут вирусы разные друг к другу.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by NYgal »

Illusion wrote: 21 Apr 2020 02:26
3DD wrote: 20 Apr 2020 23:52
StrangerR wrote: 20 Apr 2020 23:49
3DD wrote: 20 Apr 2020 23:32 вести с полей (сф бэй эрия): пациент был диагностирован 2 Апреля. Сегодня (20 Апреля) тестировался повторно. Тест на covid19 положительный.
Ну и о чем это говорит? То что у многих какие то вирусы в организме остаются после выздоровления, и так понятно. А с другой стороны, 20 дней - и не срок, многие за столько времени до конца не выздоравливают, обычый срок 2 недели где то но он же колеблется и сильно.
Это значит, что человек либо заболел повторно, либо организм не справился с вирусом за 18 дней.
Вы заблуждаетесь. Есть исследования, показывающие, что выделение вируса (viral shedding) может занимать до нескольких недель. Это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что выделяется жизнеспособный вирус.
tests are conducted using PCR — polymerase chain reaction — which looks for tiny sections of the RNA of the virus. That type of test can indicate whether a patient is still shedding viral debris, but cannot indicate whether the person is still infectious.
Популярно описано здесь https://www.statnews.com/2020/03/09/peo ... ry-begins/
Похоже, что теста именно на "заразность" пока не существует. По крайнкй мере в массовом потреблении.
User avatar
MEM
Уже с Приветом
Posts: 3553
Joined: 23 Feb 2004 20:39
Location: MA, USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by MEM »

Губернатор закрыл все школы в МА до конца учебного года.
Мы на третьем месте в стране - цветем махровым цветом по количеству всего...
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Yvsobol »

MEM wrote: 21 Apr 2020 17:25 Губернатор закрыл все школы в МА до конца учебного года.
Мы на третьем месте в стране - цветем махровым цветом по количеству всего...
Только сейчас? 8O У нас ето было сделано ужще 2 недели назад, причем в Вирджинии цифры и сама ситуация намного поспокойнее чем в том же Массе.
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Likenew »

MEM wrote: 21 Apr 2020 17:25 Губернатор закрыл все школы в МА до конца учебного года.
В открывающемся Техасе тоже школы закрыты до конца учебого года.
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Likenew »

sp123 wrote: 21 Apr 2020 05:46 Немножко про Китай. Вчера случайно наткнулся на вот этот ролик:

Там на этом канале ещё несколько роликов есть по теме, очень познавательно.

И как-то сразу поверилось, что Китай вирус победил. Вот поверилось, и всё.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
После многих лет интенсивных инвестиций в Китай, США выглядят не очень, что очень печально отметить. Практически не осталось производства, одни рестораны
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by jsjs »

蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
MEM
Уже с Приветом
Posts: 3553
Joined: 23 Feb 2004 20:39
Location: MA, USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by MEM »

Yvsobol wrote: 21 Apr 2020 17:30
MEM wrote: 21 Apr 2020 17:25 Губернатор закрыл все школы в МА до конца учебного года.
Мы на третьем месте в стране - цветем махровым цветом по количеству всего...
Только сейчас? 8O У нас ето было сделано ужще 2 недели назад, причем в Вирджинии цифры и сама ситуация намного поспокойнее чем в том же Массе.
Было до начала мая, сегодня закрыли окончательно. Сроки потихоньку отдалялись, после принятой программы выхода из карантина, стало ясно что последняя фаза придётся на июнь, прикрыли окончательно.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by SergeyM800 »

MEM wrote: 21 Apr 2020 17:25 Губернатор закрыл все школы в МА до конца учебного года.
Мы на третьем месте в стране - цветем махровым цветом по количеству всего...
:angry: :angry:
Коллапс не только системы образования, но и коллапс системы управления. Правительство и законодатели штата проявил полную не способность решить ситуацию, как и школьные дистрикты. Думаю школы будут закрыты и в сентябре- октябре... Может в головах у выпускников 2020 что-то ойкнет и придя к власти это поколение сможет что-то сделать.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
MEM
Уже с Приветом
Posts: 3553
Joined: 23 Feb 2004 20:39
Location: MA, USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by MEM »

Осенью придётся думать, как мониторить школьников - temperature checks, desks 6 ft apart, staggered schedule?
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by SergeyM800 »

MEM wrote: 21 Apr 2020 18:13 Осенью придётся думать, как мониторить школьников - temperature checks, desks 6 ft apart, staggered schedule?
Именно что думать, но главное кто возмет на себя ответсвенность перед прессой и лоерами.
* * *
Я как родитель готов подписаеть вайвер, что не буду иметь претензий к школе и штату. Но в ответ школы должны быть обеспечены и масками и термосканами и санитайзерами и более строгой дисциплиной выполнения санитарных норм. Не хочешь сидеть в маске на уроке, учись из дома (желающих будет меньше 5%). Учебу можно организовать уже сейчас (я надеялся на Июнь, конец Мая). Единственно как организовать питание, тут надо властям помозговать, где поставить экраны, где выдать на дом. Т.е. найти решение - это прямая задача властей.

Я готов внести свой вклад в покупку стиральной машины с сушкой в каждую школу города, чтобы стирать маски перед следующим учебным днем. Каждая школа уже имеет 3D принтера - они уже могут начать печатать зашитные козырьки прямо сейчас. 90% родителей внесут свою финансовую долю на материалы.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by sondo »

SergeyM800 wrote: 21 Apr 2020 18:30
MEM wrote: 21 Apr 2020 18:13 Осенью придётся думать, как мониторить школьников - temperature checks, desks 6 ft apart, staggered schedule?
Именно что думать, но главное кто возмет на себя ответсвенность перед прессой и лоерами.
* * *
Я как родитель готов подписаеть вайвер, что не буду иметь претензий к школе и штату. Но в ответ школы должны быть обеспечены и масками и термосканами и санитайзерами и более строгой дисциплиной выполнения санитарных норм. Не хочешь сидеть в маске на уроке, учись из дома (желающих будет меньше 5%). Учебу можно организовать уже сейчас (я надеялся на Июнь, конец Мая). Единственно как организовать питание, тут надо властям помозговать, где поставить экраны, где выдать на дом. Т.е. найти решение - это прямая задача властей.

Я готов внести свой вклад в покупку стиральной машины с сушкой в каждую школу города, чтобы стирать маски перед следующим учебным днем. Каждая школа уже имеет 3D принтера - они уже могут начать печатать зашитные козырьки прямо сейчас. 90% родителей внесут свою финансовую долю на материалы.
ПОхоже что самое простое это послать всех детей разом на месяц в лагерь с ночевкой, они там все перезаразятся друг между другом, быстренько разовют антитела и домой, и нормально в школу ходить...
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Komissar »

SergeyM800 wrote: 21 Apr 2020 18:30
Я как родитель готов ...

Я готов внести свой вклад...
родители озверели сидеть дома с детьми...

Return to “О жизни”