Продавать стоки и переводить в кеш?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1265
- Joined: 18 Oct 2012 05:49
Продавать стоки и переводить в кеш?
Ну вот реалистично, при всей высокой unemployment rate, даже если государсвто будет продолжать печатать трилионы и всем их раздавать то ну вот вряд ли бизнесы так прямо и вернутся быстро к тем же оборотам что и были пре covid...Я не знаю, я в этих делах сильно не разбираюсь, конечено...
Вот я о чем думаю:
В моем 401K сказали что Трамп издал указ по которому можно взять 100K из за covid-19. Я спросила нужны ли им доказательства что кто-то в семье болел короновирусом, сказали ничего не надо...
Если эти 100k взять то я так понимаю нужно их вернуть в течение 3 лет чтобы избежать налогов. А если не вернешь то прийдется платить налоги.
ТАк вот что я думала, пока market high, может взять эти 100K
1) а как маркет упадет то обратно их вернуть но при этом покупка будет уже удешевленных акции...Например, сейчас S&P 2.8 тыс, продашь полкчается 30 акйии S&P и получишь свои 100K налички...Ждешь пока S&P уменьшится, скажем будет 1.7 тыс, возвращяешь эти 100 тыс и на них уже покупаешь 60 акций S&P . Получается удвоил свои акции...
2) взял эти 100k и подождал пока real estate market упадет, добавишь штук 30 к ним и сможешь купить пару домов, где нибудь в мид вест...Скажем получаешь где-то 1.2-1.5 тыс за месяц от ренты обоих домов... Это получается где-то 14-18 тыс в год... За 3 года можно вернуть около 60 тыс обратно чтобы избежать налогов...Если добавить к этим деньгам своих 1 тыс в месяц то за 3 года где-то можно вернуть все жти 100 тыс...
3) ничего не делать. оставить эти 100 тыс и не трогать их...
Что вы думаете?
Вот я о чем думаю:
В моем 401K сказали что Трамп издал указ по которому можно взять 100K из за covid-19. Я спросила нужны ли им доказательства что кто-то в семье болел короновирусом, сказали ничего не надо...
Если эти 100k взять то я так понимаю нужно их вернуть в течение 3 лет чтобы избежать налогов. А если не вернешь то прийдется платить налоги.
ТАк вот что я думала, пока market high, может взять эти 100K
1) а как маркет упадет то обратно их вернуть но при этом покупка будет уже удешевленных акции...Например, сейчас S&P 2.8 тыс, продашь полкчается 30 акйии S&P и получишь свои 100K налички...Ждешь пока S&P уменьшится, скажем будет 1.7 тыс, возвращяешь эти 100 тыс и на них уже покупаешь 60 акций S&P . Получается удвоил свои акции...
2) взял эти 100k и подождал пока real estate market упадет, добавишь штук 30 к ним и сможешь купить пару домов, где нибудь в мид вест...Скажем получаешь где-то 1.2-1.5 тыс за месяц от ренты обоих домов... Это получается где-то 14-18 тыс в год... За 3 года можно вернуть около 60 тыс обратно чтобы избежать налогов...Если добавить к этим деньгам своих 1 тыс в месяц то за 3 года где-то можно вернуть все жти 100 тыс...
3) ничего не делать. оставить эти 100 тыс и не трогать их...
Что вы думаете?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4192
- Joined: 26 Jul 2004 20:03
- Location: городок, Донбасс -> городок, Индиана
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
А если маркет пойдет вверх? Сейчас например 1 условная акция 1 доллар.Вы продали 100 тыс акций и получили 100К. Через 3 года принесли эти 100 тыс долларов налички, а вам только 50 тыс акций за это. Если у вас есть уверенность что все будете только хуже несколько лет, то следуйте своему плану. Я в теме о 401К плане в жизни писал когда покупал акции в свой 401К, 529 и IRA , то есть, я надеюсь, что в ближайшей перспективе все подрастает. У каждого своя ситуация и свое видение будущего. Предсказывать будущее трудно.perekatipole wrote: ↑23 Apr 2020 07:03
ТАк вот что я думала, пока market high, может взять эти 100K
1) а как маркет упадет то обратно их вернуть но при этом покупка будет уже удешевленных акции...Например, сейчас S&P 2.8 тыс, продашь полкчается 30 акйии S&P и получишь свои 100K налички...Ждешь пока S&P уменьшится, скажем будет 1.7 тыс, возвращяешь эти 100 тыс и на них уже покупаешь 60 акций S&P . Получается удвоил свои акции...
...
Что вы думаете?
Не зная броду, не суйся в воду.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1265
- Joined: 18 Oct 2012 05:49
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
еще минус есть...Берешь 100K доналоговых, а возвращаешь, получается посленалоговые 100К?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1265
- Joined: 18 Oct 2012 05:49
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
все может быть...Leo_XL wrote: ↑23 Apr 2020 07:14А если маркет пойдет вверх? Сейчас например 1 условная акция 1 доллар.Вы продали 100 тыс акций и получили 100К. Через 3 года принесли эти 100 тыс долларов налички, а вам только 50 тыс акций за это. Если у вас есть уверенность что все будете только хуже несколько лет, то следуйте своему плану. Я в теме о 401К плане в жизни писал когда покупал акции в свой 401К, 529 и IRA , то есть, я надеюсь, что в ближайшей перспективе все подрастает. У каждого своя ситуация и свое видение будущего. Предсказывать будущее трудно.perekatipole wrote: ↑23 Apr 2020 07:03
ТАк вот что я думала, пока market high, может взять эти 100K
1) а как маркет упадет то обратно их вернуть но при этом покупка будет уже удешевленных акции...Например, сейчас S&P 2.8 тыс, продашь полкчается 30 акйии S&P и получишь свои 100K налички...Ждешь пока S&P уменьшится, скажем будет 1.7 тыс, возвращяешь эти 100 тыс и на них уже покупаешь 60 акций S&P . Получается удвоил свои акции...
...
Что вы думаете?
Почему тогда warren buffet сидит на кеше? Рубио перевел все в кеш... Экономисты все вещают что депрессия на носу...
вобщем я не знаю...
Когда еще предоставтся возможность взять 100к без пеналти и без налогов?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8230
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
Позно метаться. Вирус проблема временная. Взяв 100к из стоков в кэш и вернув в стоки через три года, Вы потеряете все возможные прибыли от роста стоков за эти три года.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1265
- Joined: 18 Oct 2012 05:49
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
Мне кажется что продлится проблема, так как столько unemployed...
Ну хорошо, за последние три года , как выросли бы мои 100 к? Максимум тыс на 30, я правильно посчитала?
Так ка три года назад у меня было Примерно же столько сколько сейчас. Я особого прироста не увидела в своем 401к
Ну так вот если такими же темпами и будет прирост идти в следующие три года, получается я примерно 30 тыс потеряю. Правильно?
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
А они не сказали, когда перевели все в кэш? В январе?perekatipole wrote: ↑23 Apr 2020 07:38 Почему тогда warren buffet сидит на кеше? Рубио перевел все в кеш...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7723
- Joined: 29 Mar 2000 10:01
- Location: Kirkland,WA
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
метания на рынке происходили в январе-феврале. сейчас что вы не сделаете - это не в пользу. я перевел ~20% в кеш в конце января. ну и висит - а делать то что и ними?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1265
- Joined: 18 Oct 2012 05:49
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6229
- Joined: 11 Mar 2011 05:36
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
мне кажется брать из 401 в покупку домов скорее неразумно, чем разумно. стоки-то упали, а дома нет!
брать 100к с необходимостью отдать через 3 года в неспокойное время - это тоже не есть хорошо!
скорее всего надо думать
- продать ли дом
- где держать в кеше/saving или в mutual funds/etfs/stocks
брать 100к с необходимостью отдать через 3 года в неспокойное время - это тоже не есть хорошо!
скорее всего надо думать
- продать ли дом
- где держать в кеше/saving или в mutual funds/etfs/stocks
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11537
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
Я сидела на 80% в кеше с конца прошлого года. Сейчас как раз (в конце марта начале апреля) прикупила акций. И смотрю некоторые уже почти на дообвальный уровень вышли. NVDA например, JNJ. Может конечно и будет опять обвал, я держу сейчас 40% кэша, иногда на опциях играю. Т.е. умеючи и панику о вторoй волне ковида организовать можно если кому-то надо будет. Так что говорить что все теперь только вверх пойдет я не буду. Из-за экономики мне кажется депрессии не должно быть. Да очень неприятно, но эта огромная цифра безработных - это не надолго. Многие вернутся на работу. Хотя всеж думаю тех радужных показателей по безработице тоже не будет так как некоторые разорятся или сократят активность.
Дома не подешевели пока.
Но если деньги сильно нужны на что-то, то конечно можно взять.
Дома не подешевели пока.
Но если деньги сильно нужны на что-то, то конечно можно взять.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1265
- Joined: 18 Oct 2012 05:49
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
https://www.google.com/amp/s/www.forbes ... years/amp/
В основном все говорят о depression ...
Makes sense
В основном все говорят о depression ...
Makes sense
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1265
- Joined: 18 Oct 2012 05:49
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
Вы ребята правы, не буду брать ...HappyCat wrote: ↑24 Apr 2020 02:47 Я сидела на 80% в кеше с конца прошлого года. Сейчас как раз (в конце марта начале апреля) прикупила акций. И смотрю некоторые уже почти на дообвальный уровень вышли. NVDA например, JNJ. Может конечно и будет опять обвал, я держу сейчас 40% кэша, иногда на опциях играю. Т.е. умеючи и панику о вторoй волне ковида организовать можно если кому-то надо будет. Так что говорить что все теперь только вверх пойдет я не буду. Из-за экономики мне кажется депрессии не должно быть. Да очень неприятно, но эта огромная цифра безработных - это не надолго. Многие вернутся на работу. Хотя всеж думаю тех радужных показателей по безработице тоже не будет так как некоторые разорятся или сократят активность.
Дома не подешевели пока.
Но если деньги сильно нужны на что-то, то конечно можно взять.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18013
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
Good point.perekatipole wrote: ↑23 Apr 2020 07:38
все может быть...
Почему тогда warren buffet сидит на кеше? Рубио перевел все в кеш... Экономисты все вещают что депрессия на носу...
вобщем я не знаю...
Когда еще предоставтся возможность взять 100к без пеналти и без налогов?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1265
- Joined: 18 Oct 2012 05:49
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
Рубио вроде недавно. А Бафет уже давно, пару лет точно сидит на кешеveey+ wrote: ↑23 Apr 2020 21:49А они не сказали, когда перевели все в кэш? В январе?perekatipole wrote: ↑23 Apr 2020 07:38 Почему тогда warren buffet сидит на кеше? Рубио перевел все в кеш...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1265
- Joined: 18 Oct 2012 05:49
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
Вы не могли бы пожалуйста рассказать логистику? Как это делается?
Звоните в 401к И говорите продаете мои SMP и держите все в кеше?
Куда вы кэш деваете? В матрас? Или в ячейку в банковскую?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1265
- Joined: 18 Oct 2012 05:49
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
Я в этих вопросах очень плохо разбираюсь. Поэтому если сможете то поправьте меня. Ну вот скажем лежат эти 100 штук , сейчас s&p 2.8 к..
Ну вот за год, как вы думаете, реалистично при всех этих анемплойментах, как высоко поднимутся эти акции? Ну может до трёх, ну может и до трёх с половиной тыс ... Правильно? Вряд ли они удвоится или утроятся ...
Получается что не очень -то и много я потеряю. Ну может вырастут эти 100 штук до 120.
То есть за год я врядли сильно много потеряю. А вот конечно за два или три года, там сложнее предсказать. Там могут и удвоиться. Ну скажем если удвоится в цене и скажем если будут вместо 2.8, скажем 5.6 тыс...
Значит ли это что 100 штук превратятся в 200? Я правильно это понимаю?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8230
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
S&P обвалился. Было акций на 150 тысяч, стало на 100 тысяч. Продав эти акции сейчас вы гарантировано фиксируете урон на 50 тысяч. Рано или позно (год, два, три, пять) рынок вернется назад. Срок не важен, даже если это займёт пять лет, возврат % будет в десятки раз больше, чем сейчас дают интереса на CD/money market. Eсли Вы все это время будете сидеть на наволочке набитой кэшем с надеждой вложиться назад, то Вы потеряете весь этот рост со 100 тысяч назад до 150. Любой финансовый советник скажет, что занимать деньги из 401к можно только если это вопрос жизни или смерти. Или, например, если Вам нечем платить ипотеку и грозит потеря дома. Даже если Вам кушать нечего, Вам посоветуют сначала обратиться в food bank, а не бежать вытаскивать деньги из пенсионного фонда.perekatipole wrote: ↑24 Apr 2020 09:31 Я в этих вопросах очень плохо разбираюсь. Поэтому если сможете то поправьте меня. Ну вот скажем лежат эти 100 штук , сейчас s&p 2.8 к..
Ну вот за год, как вы думаете, реалистично при всех этих анемплойментах, как высоко поднимутся эти акции?
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
Жаль только жить в эту пору прекрасную...
щютко...
щютко...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7723
- Joined: 29 Mar 2000 10:01
- Location: Kirkland,WA
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
"в кеш" означает выход в краткосрочные финансовые инструменты. да, все делается просто и онлайн - например перевод одного ассета в краткосрочный. во всех планах что я видел были такие assets. так что как таковой продажи нет - есть rebalancing (no tax consequences). при попытке забрать столько денег в банке стало бы интересно - во первых, в них по стольку нет, во вторых в головах сотрудников зародились бы интересные далекоидущие мысли...perekatipole wrote: ↑24 Apr 2020 09:24Вы не могли бы пожалуйста рассказать логистику? Как это делается?
Звоните в 401к И говорите продаете мои SMP и держите все в кеше?
Куда вы кэш деваете? В матрас? Или в ячейку в банковскую?
но это скорее все на следующий раз - я пошел посмотрел на 401к жены - с января падение -2.73%. ну и что дергаться?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8470
- Joined: 02 Aug 2003 01:32
- Location: SPb->SFBA
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
Да, если переводить в кеш, то переводить не снимая с 401K.alex_127 wrote: ↑24 Apr 2020 21:03"в кеш" означает выход в краткосрочные финансовые инструменты. да, все делается просто и онлайн - например перевод одного ассета в краткосрочный. во всех планах что я видел были такие assets. так что как таковой продажи нет - есть rebalancing (no tax consequences). при попытке забрать столько денег в банке стало бы интересно - во первых, в них по стольку нет, во вторых в головах сотрудников зародились бы интересные далекоидущие мысли...perekatipole wrote: ↑24 Apr 2020 09:24 Вы не могли бы пожалуйста рассказать логистику? Как это делается?
Звоните в 401к И говорите продаете мои SMP и держите все в кеше?
Куда вы кэш деваете? В матрас? Или в ячейку в банковскую?
В 401K обычно есть money market fund. Просто туда баланс перевести и все.
Но, на мой взгляд, не имеет смысла. Если будет заметная инфляция, то кеш просто пропадет...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6229
- Joined: 11 Mar 2011 05:36
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
Если будет заметная инфляция и стоки рухнуть, то кеш просядет, а стоки будут ниже плинтуса.
Это игра и никто не знает результата.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1265
- Joined: 18 Oct 2012 05:49
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
https://www.google.com/amp/s/www.ccn.co ... reckoning/
Мне кажется что вирус не очень временная проблема
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18013
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
Это непростой вопрос. Исторически, умеренная инфляция была хорошим фоном для маркета. Повышенная инфляция это конечно не очень хорошо. Все равно, зависит от страны. Т.е. выиграют страны с доминирующей валютой. Вкладывать будет особенно больше и некуда. Если держать под подушкой, в money market, то инфляция неизбежно скажется отрицательно на спрятанном капитале.DropAndDrag wrote: ↑24 Apr 2020 23:23Если будет заметная инфляция и стоки рухнуть, то кеш просядет, а стоки будут ниже плинтуса.
Это игра и никто не знает результата.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Продавать стоки и переводить в кеш?
вот ё-маё, я в строительство конды вписался на последние гроши и уже 50К внёс. Строить ещё не начали. Если бросить, то взад этот полтинник не отдадут
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно