COVID-19

[HappyCat]

Если мы о США то до 3к в день ни разу не дошло. Почему с 9/11 сравниваем?
Опять вопрос по сбору статистики по этим 3К в день так и не снят.

Роста уже нет. Просто нет. Спад уже есть. В том же НЙ умерших и заболевших все меньше и меньше.

есть люди что не верят в climate change. есть те кто не верят в карантин - ок, у всех своя религия. кто-то и в чернобыль не верит и так далее.
я по графикам вижу только выход на плато роста (по сравнению с экспонентой. это замечательно)- https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

и если 2683 так далеко от 3к - ок, point taken.

Т.е. если человек сопоставляет статистику и находит в ней проблемы, то это по вашему религия, а если он верит в карантин без вопросов то это наука. Ну-ну

Ну пусть будет выход на плато. 2.68тыс это максимум, что есть 87% от 3к а так сейчас и до 2к не дотягивается.

[HappyCat]

Я уже писала что если сравнить когда ввели карантин и результат, посмотреть на статистику, то похоже что влияние карантина отсустствует.

Неужели? Смотрю графики экспертов их Стэнфорда-карантин помогает. Прям не знаю, кому верить.

Первые 15 минут:

НУ грубо говоря число зараженных (n) во времени если совсем простенько
dn/dt=As*n-Bn
s число подверженных заражению, B оптеделяет умерших или выработавших иммунитет уменьшая s
В их терминалогии R0=B/A и увеличивается если при уменьшении А которое уменьшется при социал дистансин. И пик уменьшается но расплывается на более длительное время. Как только отпустить сошиал дитансин R0 возвращается на место и мы получим то же количество заболевших растянутое во времени. Выигрыш как и предполагалось изначально и не отрицалось "експертами" в снижении пика и возможностях для больниц создать условия для наплыва пациентов. Это и снизило бы смертность. Если мы и так проблем с больницами не имеем то и танец с бубном не нужен.

Вообще неплохо бы иметь эти данные. Почему они показывают кусок кода на непонятном языке а не просто используемые диффуры? Ну дайте данны. Они уверяют что кривая загнылась по сравнению с без дистансинг. Ну да я бы ожидала небольшой загиб. Но даже у них он ne существенный, dанные с большой флуктуацией. Неплохо б иметь текст с отмеченными сигами.

[выдра]

Сижу и радуюсь, что HappyCat и ей подобные борцы за мир во всем мире не губернатор нашего штата, и никакого другого тоже, и никогда не будет.

[Illusion]

Лихо. А почему мы проблем с больницами не имеем?

[HappyCat]

Лихо. А почему мы проблем с больницами не имеем?

В СФ? Да вроде не имеем.
Причем модель можно и усложнить. Параметры мы получаем из статистики. Мы их не знаем. А и Б может меняться и A с температурой naprimer. На показанном графике нет ошибки расчета.

Т.е. я бы хотела данные проверить хотя бы. Я ожидаю что какой-то еффект должен быть, так как коеффициент распространения уменьшается. Но насколько он будет влиять на ситуацию?

Сравнили СФ, ЛА и НЙ в абсолютных цифрах хотя население там разное. Но "эксперт" на голубом глазу что-то сравнивает в абсолютных цифрах. На мой взгляд эпидемиология как наука просто отсустствует елси такие "эксперты"

В Лоди ввели шелтор и плаце на которое там все плевали откровенно.

[Tanya2]

Сижу и радуюсь, что ХаппыЦат и ей подобные бопцы за мир во всем мире не губернатор нашего штата, и никакого другого тоже, и никогда не будет.

Ну так, у "них", как сказали, и проблем нет. А у нас, семьи, где оба врачи, оформляют кастоди на ребёнка заранее. Но для "них" это не проблема. Главное, что нельзя в любимом кафе любимое латте выпить.

[Illusion]

Лихо. А почему мы проблем с больницами не имеем?

В СФ? Да вроде не имеем.
Причем модель можно и усложнить. Параметры мы получаем из статистики. Мы их не знаем. А и Б может меняться и A с температурой naprimer. На показанном графике нет ошибки расчета.

Т.е. я бы хотела данные проверить хотя бы. Я ожидаю что какой-то еффект должен быть, так как коеффициент распространения уменьшается. Но насколько он будет влиять на ситуацию?

Что-то вы как-то путано объясняете. До этого все было очень четко: "влияние карантина отсутствует".

[HappyCat]

Лихо. А почему мы проблем с больницами не имеем?

В СФ? Да вроде не имеем.
Причем модель можно и усложнить. Параметры мы получаем из статистики. Мы их не знаем. А и Б может меняться и A с температурой naprimer. На показанном графике нет ошибки расчета.

Т.е. я бы хотела данные проверить хотя бы. Я ожидаю что какой-то еффект должен быть, так как коеффициент распространения уменьшается. Но насколько он будет влиять на ситуацию?

Что-то вы как-то путано объясняете. До этого все было очень четко: "влияние карантина отсутствует".

Мне лень было эти вычисления делать. график сравнивnenija моделi с карантином и без - эффект выглядел слабеньким даже у них, если посмотреть на сигма данных то потоnет в сигме. В таких случаях можно сказать что эффетта нет. Но убогость исследований впечатлила. Одно сравноение абсолютных величин для НЙ, ЛА и СФ чего стоит!

[Illusion]

Лихо. А почему мы проблем с больницами не имеем?

В СФ? Да вроде не имеем.
Причем модель можно и усложнить. Параметры мы получаем из статистики. Мы их не знаем. А и Б может меняться и A с температурой naprimer. На показанном графике нет ошибки расчета.

Т.е. я бы хотела данные проверить хотя бы. Я ожидаю что какой-то еффект должен быть, так как коеффициент распространения уменьшается. Но насколько он будет влиять на ситуацию?

Что-то вы как-то путано объясняете. До этого все было очень четко: "влияние карантина отсутствует".

Мне лень было эти вычисления делать. график сравнивnenija моделi с карантином и без - эффект выглядел слабеньким даже у них, если посмотреть на сигма данных то потоnет в сигме. В таких случаях можно сказать что эффетта нет. Но убогость исследований впечатлила. Одно сравноение абсолютных величин для НЙ, ЛА и СФ чего стоит!

А вы раскройте им глаза. Емейлы можете послать-имена этих "экспертов" известны, адреса легко найти, Для общего дела как сказать. Что попусту на форуме вашим знаниями экспертизе пропадать.

[Мальчик-Одуванчик]

Роста уже нет. Просто нет. Спад уже есть. В том же НЙ умерших и заболевших все меньше и меньше.

Вчера к Вам прислушались и таки дали рост заболевших по стране: +38,958 за день.

[HappyCat]

Роста уже нет. Просто нет. Спад уже есть. В том же НЙ умерших и заболевших все меньше и меньше.

Вчера к Вам прислушались и таки дали рост заболевших по стране: +38,958 за день.

Ну а как можно всерьез воспринимать эти данные если они зависят от того сколько анализов сделали и обработали? Ну сегодня уменьшится.

[Мальчик-Одуванчик]

Роста уже нет. Просто нет. Спад уже есть. В том же НЙ умерших и заболевших все меньше и меньше.

Вчера к Вам прислушались и таки дали рост заболевших по стране: +38,958 за день.

Ну а как можно всерьез воспринимать эти данные если они зависят от того сколько анализов сделали и обработали? Ну сегодня уменьшится.

Тем более что выплывают факты что померших в домах престарелых стариков никто не тестирует на коронавирус ни до, ни после смерти дабы не портить статистику заведения.

[HappyCat]

Роста уже нет. Просто нет. Спад уже есть. В том же НЙ умерших и заболевших все меньше и меньше.

Вчера к Вам прислушались и таки дали рост заболевших по стране: +38,958 за день.

Ну а как можно всерьез воспринимать эти данные если они зависят от того сколько анализов сделали и обработали? Ну сегодня уменьшится.

Тем более что выплывают факты что померших в домах престарелых стариков никто не тестирует на коронавирус ни до, ни после смерти дабы не портить статистику заведения.

Ну похоже каждому свои факты выплывают. Вроде как наоборот записывают всех в померших kak от короновируса на всяких случай. Как раз возможно чтоб не портить статистику по другим показателям. На ковид все списать можно, это ж такой кровавыj вирус от которого все внутренние органы отказывают. Тут уж админстрация не виновата .

[Мальчик-Одуванчик]

Ну похоже каждому свои факты выплывают. Вроде как наоборот записывают всех в померших kak от короновируса на всяких случай. Как раз возможно чтоб не портить статистику по другим показателям. На ковид все списать можно, это ж такой кровавыj вирус от которого все внутренние органы отказывают. Тут уж админстрация не виновата .

За ковид могут и деятельность приостановить и лицензию отобрать, да и дети могут начать массово забирать своих родителей к себе или в более благополучные заведения.
Опять же репутация заведения.

[HappyCat]

Ну похоже каждому свои факты выплывают. Вроде как наоборот записывают всех в померших kak от короновируса на всяких случай. Как раз возможно чтоб не портить статистику по другим показателям. На ковид все списать можно, это ж такой кровавыj вирус от которого все внутренние органы отказывают. Тут уж админстрация не виновата .

За ковид могут и деятельность приостановить и лицензию отобрать, да и дети могут начать массово забирать своих родителей к себе или в более благополучные заведения.
Опять же репутация заведения.

Не думаю. Такой вирус коварный, подкрадывается незаметно, потом сразу все и сердче и легкие и почки отваливаются.

Сколько уже случаев? Хоть где-то хотя б кто заикнулся об отборе лицензии?

Репутация наоборот только лучше: от ковида да никто не застрахован, зато от других заболеваний не мрут, живут вечно, прям если б не кровавый ковид никто б и не умирал

[StrangerR]

С карантином вопрос в том, как влияет на все степень карантинности. И похоже что очень слабо, Швеция от Бельгии почти не отличима да и с соседями не такая уж разница. Вот только мягкий карантин можно держать хоть год, а жесткий нельзя.

[alex_127]

Сколько уже случаев?

есть проблема - как всегда фанаты упорно отказываются читать написанное что не отвечает их религии.
вся статистика по тому же Life Care Center of Kirkland открыта, но она не подходит... поэтому вы ее читать не будете а пост проигнорируете...

[Мальчик-Одуванчик]

Не думаю. Такой вирус коварный, подкрадывается незаметно, потом сразу все и сердче и легкие и почки отваливаются.
Сколько уже случаев? Хоть где-то хотя б кто заикнулся об отборе лицензии?
Репутация наоборот только лучше: от ковида да никто не застрахован, зато от других заболеваний не мрут, живут вечно, прям если б не кровавый ковид никто б и не умирал

Так наказывают не за вирус, а несоблюдение санитарных норм. Потом еще дети умерших от ковида с ними судятся.
Насколько помню, в Бэй Эрии прославились Ориндовский и Хейвардские дома престарелых. У этих заведений уже имеются записи о плохом обслуживании и отказе в выдаче лицензий, соответственно добавятся новые.

[Мальчик-Одуванчик]

С карантином вопрос в том, как влияет на все степень карантинности. И похоже что очень слабо, Швеция от Бельгии почти не отличима да и с соседями не такая уж разница. Вот только мягкий карантин можно держать хоть год, а жесткий нельзя.

Жесткость карантина зависит от сознательности или напуганности граждан. В последнем случае экономика будет валиться независимо от строгости карантина.

[HappyCat]

Сколько уже случаев?

есть проблема - как всегда фанаты упорно отказываются читать написанное что не отвечает их религии.
вся статистика по тому же Life Care Center of Kirkland открыта, но она не подходит... поэтому вы ее читать не будете а пост проигнорируете...

Ок, даже нагуглил и прочитала про лосьют.

Т.е. здесь есть отдельные случаи в обе стороны.

Я (и практически все критики карантина) только за то чтоб навели порядок в нурсинг домах. Собственно об том и речь была что вмсето каратина тех кому он не нужен надо именно было усилить медицинское обеспечение нурсинг домов.

Но я уже вижу главное любых критиков назвать фанатами, религией, если не узасаются от любой названной цифры смертей то гитлер.

Я не знаю сколько куда не так записали. И по остдельным домам считать не получится
НО:
Корреляцию тестов и зарегистрированных случаев отмечали все кому не лень.
Тесты на антитела показали что вирус уже распространялся давно
В Кали выяснили что первые умершие с ковид были в феврале
Не делается разница между "с" и "от"
Делаются типичные ошиbки предполагая что корреляция доказывает причинно следственную связь (умер при наличии многих заболеваний и тест показал наличие ковид == умер от ковид)

[HappyCat]

Не думаю. Такой вирус коварный, подкрадывается незаметно, потом сразу все и сердче и легкие и почки отваливаются.
Сколько уже случаев? Хоть где-то хотя б кто заикнулся об отборе лицензии?
Репутация наоборот только лучше: от ковида да никто не застрахован, зато от других заболеваний не мрут, живут вечно, прям если б не кровавый ковид никто б и не умирал

Так наказывают не за вирус, а несоблюдение санитарных норм. Потом еще дети умерших от ковида с ними судятся.
Насколько помню, в Бэй Эрии прославились Ориндовский и Хейвардские дома престарелых. У этих заведений уже имеются записи о плохом обслуживании и отказе в выдаче лицензий, соответственно добавятся новые.

Ну и как им помогло то что не зарегистрировали смерть от ковида?
То что их судят за несоблюдение санитарных норм это хорошо.

[Мальчик-Одуванчик]

Делаются типичные ошиbки предполагая что корреляция доказывает причинно следственную связь (умер при наличии многих заболеваний и тест показал наличие ковид == умер от ковид)

Зависит от количества смертей в промежуток времени. Если в доме престарелых в Нью Джерси за очень короткий срок умерло 40 стариков из двух с половиной тысяч, причём у части из них ковид всё-таки диагностировали, то логично предположить что таки ковид был причиной смерти.

[Мальчик-Одуванчик]

Не думаю. Такой вирус коварный, подкрадывается незаметно, потом сразу все и сердче и легкие и почки отваливаются.
Сколько уже случаев? Хоть где-то хотя б кто заикнулся об отборе лицензии?
Репутация наоборот только лучше: от ковида да никто не застрахован, зато от других заболеваний не мрут, живут вечно, прям если б не кровавый ковид никто б и не умирал

Так наказывают не за вирус, а несоблюдение санитарных норм. Потом еще дети умерших от ковида с ними судятся.
Насколько помню, в Бэй Эрии прославились Ориндовский и Хейвардские дома престарелых. У этих заведений уже имеются записи о плохом обслуживании и отказе в выдаче лицензий, соответственно добавятся новые.

Ну и как им помогло то что не зарегистрировали смерть от ковида?
То что их судят за несоблюдение санитарных норм это хорошо.

Эти регистрировали, и пошли проверки. А вот в Нью-Джерси постаралис проверок избежать или отсрочить скрыв 17 тел.

[DimMil]

По статистике не похоже что трупы бы лежали. Я уже писала что если сравнить когда ввели карантин и результат, посмотреть на статистику, то похоже что влияние карантина отсустствует. В Швеции тоже не лежат трупы на улице. Две страны рядом Нидерланды и Бельгия, Бельгия ввела карантин раньше трупов больше, Нидерланды позже - трупов меньше. Германия ввела поздно на самом деле, но вроде жестко, но трупов совсем почти нет. В Германии интересно что даже 2 недель не прошло с момента введения карантина (а это инкубационный срок) как уже все стабилизировалось и кривая сгладилась. Отсюда у меня и возникает вопрос что может карантин вообще как пляска с бубнами помогает.

Никак не могу понять где "правда брат"? У нас в Германии, по где я живу, карантин очень условный. Каждую неделю хожу в продуктовые магазины, народ толпится как обычно. Пока без масок было. Заболевших не много, по крайней мере на нашей фирме такого не наблюдал (1500 человек довольно близко друг от друга сидят, вентиляция с кондиционером центральные на большие здания.) Болели ОРВИ в основном в феврале - марте. Про умерших знаю про одного деда, отец моего знакомого. Умер от рака легких, никто из врачей мер предосторожности не предпринимал. Но в больницу родственников очень ограниченно пускали. После этого они тоже немного покашляли.
В общем понять не могу - в интернете рассказывают про массу тяжелых случаев, с другой стороны я про такие случае вокруг не знаю и понять не могу есть что то или нет, было у нас или нет.

[alex_127]

Ок, даже нагуглил и прочитала про лосьют.

спасибо что прочитали. просто пытаюсь сказать что 10 кратный рост смертности даже в очень ограниченном сегменте - это очень много для меня. это оценка сверху. оптимисты дают оценку снизу. ну например если бы мне сказали "вакцины не будет, иммунитет недолог" то я бы похерил все планы на пенсию - какая-то рулетка с фиговыми шансами получается. и в 65 у вас всех будут underlying illness - об этом скромно молчат.