COVID-19

[solution]

Т.е. документа, подтверждающего наличие лаборатории достаточно для обвинения?
То, что вирус опасен, Трампа предупреждали еще в прошлом году.
Почему Вы предпочитаете обвинять Китай, а не создателей вируса и тех, кто это профинансировал?

Давно известно, что все человечество делится на две большие группы - с рациональным типом мышления (основано на фактах), и религиозным (основано на вере). Вы никогда не сможете доказать что-то представителю второй группы, если то, что Вы пытаетесь доказать противоречит его/ее вере.

И третья группа - основана на сиюминутной выгоде.
Если этой группе что то выгодно, она будет с пеной у рта защищать что "чёрное это белое" - и никакие рациональные доводы не сработают.
"своя рубашка ближе к телу".
Естественно, у каждого есть приоритеты - проблема если выгода становится на пути истины и делает человека слепым к фактам и глухим к очевидному.

[ZSM-5]

И третья группа - основана на сиюминутной выгоде.

ИМХО, это другой способ деления - на людей с принципами, и без принципов. "Сиюминутная выгода" как раз и относится ко второй.

Но не суть. Собственно, к чему я все это говорю? Я отношу себя к людям с рациональным мышлением, поэтому я рассуждаю очень просто: возьмем мировую историю за последние 500-1000 лет. Сколько раз Европа (и ее реинкарнация в виде США) развязывали агрессивные войны, и сколько раз - Китай? Ответ достаточно очевиден - с огромным перевесом "выигрывает" Европа/США. Что там будет через 20-50-100 лет, когда Китай окончательно "накачает мускулы"? - вот когда будет (и если будет), вот тогда и поговорим. А пока что ясно, что зло планетарного масштаба - это именно Европа/США.

[ReactoR]

Кароче, мужики вымрут, кастраты останутся, секс-миссия 2

Therapy to reduce testosterone and other hormones in men with prostate cancer may have a protective effect against the new coronavirus, a study of thousands of Italian patients showed.

Men with the disease who got hormone therapy had a fourfold lower risk of virus infection than patients who didn’t get such treatment, the study showed. The difference was even more pronounced when the research team compared prostate cancer patients on hormone therapy with people who had any other type of cancer.

The results don’t mean that virus patients should start taking hormone therapy, cautioned Fabrice Andre, director of research at the Institut Gustave Roussy in Paris and editor-in-chief of Annals of Oncology, where the results were published. But the data show that it would be worth studying the therapy in infected people, Andre said.

“This is really a new piece in the puzzle,” said Andrea Alimonti, a professor of oncology at the Universita della Svizzera Italiana and ETH Zurich in Switzerland. Researchers are preparing a follow-up study in which high-risk virus patients would be randomly assigned to take the hormone treatment, and plan to be ready to start if there’s a second wave of infections later this year, Alimonti said.

Reducing testosterone might help because a receptor for male hormones also regulates a protein called TMPRSS2, shown in other research to help Covid-19 infect healthy cells. Therapies that suppress male hormones can also decrease TMPRSS2 -- not just in the prostate, but in other tissues in the body, Alimonti said.

The study looked at 4,532 men infected with Covid-19 in Italy’s Veneto region, finding that about 10% had cancer, while 2.6% had prostate cancer. Cancer patients had nearly twice the risk of getting the virus compared with the male population as a whole, and got sicker once they were infected. However, among the 5,273 men on hormone therapy for prostate cancer in Veneto, just four got the coronavirus, and none died.

[Blender]

Т.е. документа, подтверждающего наличие лаборатории достаточно для обвинения?
То, что вирус опасен, Трампа предупреждали еще в прошлом году.
Почему Вы предпочитаете обвинять Китай, а не создателей вируса и тех, кто это профинансировал?

Давно известно, что все человечество делится на две большие группы - с рациональным типом мышления (основано на фактах), и религиозным (основано на вере). Вы никогда не сможете доказать что-то представителю второй группы, если то, что Вы пытаетесь доказать противоречит его/ее вере.

И третья группа - основана на сиюминутной выгоде.
Если этой группе что то выгодно, она будет с пеной у рта защищать что "чёрное это белое" - и никакие рациональные доводы не сработают.
"своя рубашка ближе к телу".
Естественно, у каждого есть приоритеты - проблема если выгода становится на пути истины и делает человека слепым к фактам и глухим к очевидному.

Обычно этой третьей группе такая самокритичность несвойственна. Чего это с вами случилось?

[solution]

Т.е. документа, подтверждающего наличие лаборатории достаточно для обвинения?
То, что вирус опасен, Трампа предупреждали еще в прошлом году.
Почему Вы предпочитаете обвинять Китай, а не создателей вируса и тех, кто это профинансировал?

Давно известно, что все человечество делится на две большие группы - с рациональным типом мышления (основано на фактах), и религиозным (основано на вере). Вы никогда не сможете доказать что-то представителю второй группы, если то, что Вы пытаетесь доказать противоречит его/ее вере.

И третья группа - основана на сиюминутной выгоде.
Если этой группе что то выгодно, она будет с пеной у рта защищать что "чёрное это белое" - и никакие рациональные доводы не сработают.
"своя рубашка ближе к телу".
Естественно, у каждого есть приоритеты - проблема если выгода становится на пути истины и делает человека слепым к фактам и глухим к очевидному.

Обычно этой третьей группе такая самокритичность несвойственна. Чего это с вами случилось?

Вот и я про то что "каждый понимает в меру своей испорченности"
Также для третьей группы свойственно "переваливание своих грехов на других" - точно как вы сейчас.

[Blender]

Т.е. документа, подтверждающего наличие лаборатории достаточно для обвинения?
То, что вирус опасен, Трампа предупреждали еще в прошлом году.
Почему Вы предпочитаете обвинять Китай, а не создателей вируса и тех, кто это профинансировал?

Давно известно, что все человечество делится на две большие группы - с рациональным типом мышления (основано на фактах), и религиозным (основано на вере). Вы никогда не сможете доказать что-то представителю второй группы, если то, что Вы пытаетесь доказать противоречит его/ее вере.

И третья группа - основана на сиюминутной выгоде.
Если этой группе что то выгодно, она будет с пеной у рта защищать что "чёрное это белое" - и никакие рациональные доводы не сработают.
"своя рубашка ближе к телу".
Естественно, у каждого есть приоритеты - проблема если выгода становится на пути истины и делает человека слепым к фактам и глухим к очевидному.

Обычно этой третьей группе такая самокритичность несвойственна. Чего это с вами случилось?

Вот и я про то что "каждый понимает в меру своей испорченности"
Также для третьей группы свойственно "переваливание своих грехов на других" - точно как вы сейчас.

И какие это свои грехи я на вас переваливаю?

[kyk]

И какие это свои грехи я на вас переваливаю?

"Не любите Вы пролетариат" (C)

[OtecFedor]

Т.е. документа, подтверждающего наличие лаборатории достаточно для обвинения?
То, что вирус опасен, Трампа предупреждали еще в прошлом году.
Почему Вы предпочитаете обвинять Китай, а не создателей вируса и тех, кто это профинансировал?

Давно известно, что все человечество делится на две большие группы - с рациональным типом мышления (основано на фактах), и религиозным (основано на вере). Вы никогда не сможете доказать что-то представителю второй группы, если то, что Вы пытаетесь доказать противоречит его/ее вере.

Я в третьей группе которая следует two golden rules of DJ Trump:
1 If you don't like something, call it fake.
2. If you don't understand something, call it stupid.

[Alexander Troyansky]

Ковид лечится на ранних стадиях, запущенные случаи, как в США/UK, это полная безнадёга. Тестировать, тестировать и ещё раз тестировать

Господин Реактор! Вы категориески не правы. Ковид не лечится ни на какой стадии. Он сам проходит. Вся аппаратная поддержка - поддержка нарушенных функций, пока организм сам с вирусом не справится. Или не справится . Лечения, направленного на вирус или непосредственные процессы им запущенные - нет.

Если бы он сам проходил, то смертность не зависела бы от страны/лечения. А она отличается на порядки, Германия/Россия ведут больных как можно раньше, в то время как в США / UK собирают уже тяжёлых больных. Цифры смертей говорят сами за себя

А в чём это самое "ведение больных" заключается? И за что именно говорят цифры смертей?

Учитывая то, что в UK - универсальное здравоохранение, но показатели по удельной смертности там хуже, чем в целом по США, мне это только говорит, что масштаб заражения в UK выше, чем в целом в США и Германии, но меньше чем в отдельно взятом Нью-Йорке.

Люди приходят с жалобами на отдышку, когда у них насыщение кислорода в крови падает до таких, когда организм должен быть в коме, какое-то коварное воздействие вируса на организм, когда оный постепенно привыкает низкому насыщению кислородом. Но даже если бы выявляли на ранних стадиях, то чем бы это лечению помогло? Лечения-то нет.

[Blender]

А в чём это самое "ведение больных" заключается? И за что именно говорят цифры смертей?

Учитывая то, что в UK - универсальное здравоохранение, но показатели по удельной смертности там хуже, чем в целом по США, мне это только говорит, что масштаб заражения в UK выше, чем в целом в США и Германии, но меньше чем в отдельно взятом Нью-Йорке.

Люди приходят с жалобами на отдышку, когда у них насыщение кислорода в крови падает до таких, когда организм должен быть в коме, какое-то коварное воздействие вируса на организм, когда оный постепенно привыкает низкому насыщению кислородом. Но даже если бы выявляли на ранних стадиях, то чем бы это лечению помогло? Лечения-то нет.

Лечение таки есть - это просто нам (наверное с подачи страховых компаний которым не хоцца за это платить) вкручивают что надо сидеть дома пока не начнешь загибацца - тогда тебе так и быть дадут маленько кислороду подышать напоследок.

Основным подходом к терапии COVID-19 должно быть
упреждающее назначение лечения до развития полного
симпмтомокомплекса жизнеугрожающих состояний, а именно пневмония,
ОРДС, сепсис.

https://static-1.rosminzdrav.ru/system/ ... -19_v6.pdf
Да, гарантированного излечения все эти мероприятия не обещают но значительному числу заболевших выздороветь таки помогают.

[Alexander Troyansky]

А в чём это самое "ведение больных" заключается? И за что именно говорят цифры смертей?

Учитывая то, что в UK - универсальное здравоохранение, но показатели по удельной смертности там хуже, чем в целом по США, мне это только говорит, что масштаб заражения в UK выше, чем в целом в США и Германии, но меньше чем в отдельно взятом Нью-Йорке.

Люди приходят с жалобами на отдышку, когда у них насыщение кислорода в крови падает до таких, когда организм должен быть в коме, какое-то коварное воздействие вируса на организм, когда оный постепенно привыкает низкому насыщению кислородом. Но даже если бы выявляли на ранних стадиях, то чем бы это лечению помогло? Лечения-то нет.

Лечение таки есть - это просто нам (наверное с подачи страховых компаний которым не хоцца за это платить)...

В ситуации с короновирусом в UK американсие страховые компании тоже виноваты?

пока не начнешь загибацца - тогда тебе так и быть дадут маленько кислороду подышать напоследок

Кислородом вроде никто не отказывает дать подышать. И кислородных и дыхательных аппаратов - избыток

[ZSM-5]

наверное с подачи страховых компаний которым не хоцца за это платить) вкручивают что надо сидеть дома пока не начнешь загибацца - тогда тебе так и быть дадут маленько кислороду подышать напоследок.

Почему-то только сейчас мне пришла такая очень простая мысль: с точки зрения медицинской страховой компании намного выгоднее уморить больного, чем его лечить. Это так или нет? В смысле - для медицинской страховой компании есть какие-то финансовые потери в случае смерти застрахованного, или нет?

[Alexander Troyansky]

наверное с подачи страховых компаний которым не хоцца за это платить) вкручивают что надо сидеть дома пока не начнешь загибацца - тогда тебе так и быть дадут маленько кислороду подышать напоследок.

Почему-то только сейчас мне пришла такая очень простая мысль: с точки зрения медицинской страховой компании намного выгоднее уморить больного, чем его лечить. Это так или нет? В смысле - для медицинской страховой компании есть какие-то финансовые потери в случае смерти застрахованного, или нет?

Только выгода. Как и пенсионному фонду.

[ZSM-5]

Только выгода. Как и пенсионному фонду.

Именно этого (ожидаемого) ответа я и боялся...

[ReactoR]

В принцип одышка означает начало пневмонии, если доводить до этих симптомов, как тут любят, то вероятность трындеца многократно возрастает.

[Blender]

А в чём это самое "ведение больных" заключается? И за что именно говорят цифры смертей?

Учитывая то, что в UK - универсальное здравоохранение, но показатели по удельной смертности там хуже, чем в целом по США, мне это только говорит, что масштаб заражения в UK выше, чем в целом в США и Германии, но меньше чем в отдельно взятом Нью-Йорке.

Люди приходят с жалобами на отдышку, когда у них насыщение кислорода в крови падает до таких, когда организм должен быть в коме, какое-то коварное воздействие вируса на организм, когда оный постепенно привыкает низкому насыщению кислородом. Но даже если бы выявляли на ранних стадиях, то чем бы это лечению помогло? Лечения-то нет.

Лечение таки есть - это просто нам (наверное с подачи страховых компаний которым не хоцца за это платить)...

В ситуации с короновирусом в UK американсие страховые компании тоже виноваты?
...

Я-то откудова знаю кто там у вас в УК виноват? Наверное тоже кто-то подсчитал что лечить невыгодно, выгоднее потенциальных пенсионеров уморить побыстрее...

пока не начнешь загибацца - тогда тебе так и быть дадут маленько кислороду подышать напоследок

Кислородом вроде никто не отказывает дать подышать. И кислородных и дыхательных аппаратов - избыток

Аппараты есть, но подышать дают не всем желающих, а по показаниям. А показания эти такие что пока вы сами ходите (утрировано) - вас вообще в больницу не пускают.

[Beretta]

Т.е. документа, подтверждающего наличие лаборатории достаточно для обвинения?
То, что вирус опасен, Трампа предупреждали еще в прошлом году.
Почему Вы предпочитаете обвинять Китай, а не создателей вируса и тех, кто это профинансировал?

A если предположить, что вы правы, и Китай только предоставляет жилплощадь, и виноваты те, кто сделал вирус,
тогда,
вот, если лаборатория находится на территории США, и тоже, США только предоставляет жилплощадь,
как громко вы будете кричать о вине США, например, "недоглядели, но были обязаны"? Или в такой ситуации нет вины США?

Интересно, просто.

[ReactoR]

Правительство/бизнес очень не любит тратить деньги, британского консервативного правительства чисто коммерческий подход к медицине, спят и видят её продать, уже ввели кучу частных услуг. NHS держали на строгой диете последние дцать лет, когда грянул гром, оказалось что и коек не хватает и персонала. Но системы похожи, заточены на максимальную прибыль для тех кто в системе. Доктора икру жопой жрут и работать несильно хотят. Не зря BoJo стадный иммунитет проталкивал, дёшево и сердито

[ReactoR]

Т.е. документа, подтверждающего наличие лаборатории достаточно для обвинения?
То, что вирус опасен, Трампа предупреждали еще в прошлом году.
Почему Вы предпочитаете обвинять Китай, а не создателей вируса и тех, кто это профинансировал?

A если предположить, что вы правы, и Китай только предоставляет жилплощадь, и виноваты те, кто сделал вирус,
тогда,
вот, если лаборатория находится на территории США, и тоже, США только предоставляет жилплощадь,
как громко вы будете кричать о вине США, например, "недоглядели, но были обязаны"? Или в такой ситуации нет вины США?

Интересно, просто.

Виноват тот кто прописал в техзадании грантов создание биологического оружия. А изучать вирусы можно и нужно, и конечно удобней в Китае, поближе к этим самым мышам, чтоб не таскать биоматериал по всему миру (что тоже очень опасно).

[CBI]

2:46 - Россия отметила День Победы авиапарадами
18:01 - Массовый народный подвиг подпитывает Путина
25:05 - 9 мая 2020-го: день, когда мы снова одержали победу
46:43 - Меньше слов - больше картинок: американцам подсунули ложь о войне
54:53 - Тайные переносчики заразы: коронавирус пришел надолго
59:41 - COVID-19: потенциальные покойники бравируют своей псевдосмелостью
1:13:47 - Ограничения и образование: ситуация в России
1:30:16 - Кошмарная цифра: шведский подход против коронавируса не сработал
1:32:09 - Новая инфекция: Лондон устроил эксперимент на острове Уайт
1:56:15 - Китай против США: каким будет мировой порядок после пандемии коронавируса?
2:04:43 - Маленькая победоносная война обернулась позором для американской ЧВК

Вести недели с Дмитрием Киселевым(HD) от 10.05.20

phpBB [video]

[geek7]

Что там задорнов вещал про изобретательность нашего народа... вот индусы - Социальная дистанция.

[Likenew]

Т.е. документа, подтверждающего наличие лаборатории достаточно для обвинения?
То, что вирус опасен, Трампа предупреждали еще в прошлом году.
Почему Вы предпочитаете обвинять Китай, а не создателей вируса и тех, кто это профинансировал?

Вы хотите Обаму, который финансировал, обвинить?

[veey+]

Т.е. документа, подтверждающего наличие лаборатории достаточно для обвинения?
То, что вирус опасен, Трампа предупреждали еще в прошлом году.
Почему Вы предпочитаете обвинять Китай, а не создателей вируса и тех, кто это профинансировал?

A если предположить, что вы правы, и Китай только предоставляет жилплощадь, и виноваты те, кто сделал вирус,
тогда,
вот, если лаборатория находится на территории США, и тоже, США только предоставляет жилплощадь,
как громко вы будете кричать о вине США, например, "недоглядели, но были обязаны"? Или в такой ситуации нет вины США?

Интересно, просто.

Лаборатория - это всего лишь специально оборудованное помещение с оборудованием и персоналом, выполняющим рутинные операции.
Например, если отходы эксперимента были сданы тенантом на утилизацию лаборатории и не были должным образом утилизированы, то это вина лаборатории.
А если тенант допустил ошибку во время эксперимента и заразил себя или еще кого. Или если он намеренно вынес из лаборатории сэмплы, которые выносит не следовало - то это вина тенанта.

[solution]

Давно известно, что все человечество делится на две большие группы - с рациональным типом мышления (основано на фактах), и религиозным (основано на вере). Вы никогда не сможете доказать что-то представителю второй группы, если то, что Вы пытаетесь доказать противоречит его/ее вере.

И третья группа - основана на сиюминутной выгоде.
Если этой группе что то выгодно, она будет с пеной у рта защищать что "чёрное это белое" - и никакие рациональные доводы не сработают.
"своя рубашка ближе к телу".
Естественно, у каждого есть приоритеты - проблема если выгода становится на пути истины и делает человека слепым к фактам и глухим к очевидному.

Обычно этой третьей группе такая самокритичность несвойственна. Чего это с вами случилось?

Вот и я про то что "каждый понимает в меру своей испорченности"
Также для третьей группы свойственно "переваливание своих грехов на других" - точно как вы сейчас.

И какие это свои грехи я на вас переваливаю?

Вы обвиняете Америку и обклеиваете Китай.
В частности вы обвиняете Трампа.
И если на то пошло то это не Трамп а Обама финансировал эту лабораторию.
"сказали "а" говорите и "б"

"Вы хотите Обаму, который финансировал, обвинить?"

[Beretta]

Т.е. документа, подтверждающего наличие лаборатории достаточно для обвинения?
То, что вирус опасен, Трампа предупреждали еще в прошлом году.
Почему Вы предпочитаете обвинять Китай, а не создателей вируса и тех, кто это профинансировал?

A если предположить, что вы правы, и Китай только предоставляет жилплощадь, и виноваты те, кто сделал вирус,
тогда,
вот, если лаборатория находится на территории США, и тоже, США только предоставляет жилплощадь,
как громко вы будете кричать о вине США, например, "недоглядели, но были обязаны"? Или в такой ситуации нет вины США?

Интересно, просто.

Лаборатория - это всего лишь специально оборудованное помещение с оборудованием и персоналом, выполняющим рутинные операции.
Например, если отходы эксперимента не были должным образом утилизированы, то это вина лаборатории.
А если тенант допустил ошибку во время эксперимента и заразил себя или еще кого. Или если он намеренно вынес из лаборатории сэмплы, которые выносит не следовало - то это вина тенанта.

A я именно это и сказала, только в виде вопросов . Тогда, почему вы не согласны обвинять Китай в распространении вируса?