Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Бубновый Валет
Уже с Приветом
Posts: 474
Joined: 01 Nov 2017 21:42

Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by Бубновый Валет »

Многие переходят на удаленку и я пытался для себя вывести уравнение, вот что получилось.

Дано:

* Компании переводят персонал на удаленную работу
* Стоимость жизни в бей-эрии высокая
* Аренда немного дешевеет, от 0 до 10% (для меня 0)
* У тех, кто остался на работе зарплаты прежние
* Те, кто ищет работу в бей-эрии получают зарплаты примерно такие же, какие были раньше (спорно)

Что происходит:

* Люди едут в другие, часто дальние, регионы чтобы сократить расходы: "я могу снять дом, ведь мне не надо ходить на работу"

НО:

* При потере работы придется искать удаленную работу, т.к. в удаленных местах ее сильно меньше
* Как только работодатель узнает, что чел не в Бей Эрии, то зарплату ему будут предлагать не из бей-эрии, а как удаленщику, живущему в попе мира
* Зарплаты при потере работы будут только "удаленные", т.е. низкие. Удаленщикам платят сильно ниже. Получается что та "доплата", которая сейчас есть, частично или полностью покрывает рент

Другими словами, переходить на 100% удаленку не выгодно, т.к. снижается зарплата при первой потере работы, да и вообще она перестает повышаться, что равнозначно снижению. А если жить где-нибудь рядом - не обязательно в ближней бей эрии, то можно всегда козырнуть тем, что можешь денек-другой в офисе поработать.

Т.е. выгодно быть рядом с бей-эрией, там и рент дешевле, и один день в неделю можно съездить в офис, и можно искать те работы, на которые удаленщики никогда не будут претендовать, т.к. не смогут приезжать.

Хотя я слышал что кто-то летает из Рино (Невада) 1 раз в неделю в СФ...
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12017
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by M. Ridcully »

Знал бы прикуп...
Я что-то не очень верю в долговременный WFH trend.
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1680
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by John Smith »

а почему удаленные зарплаты низкие? 100 в час вроде, у джавистов по крайней мере
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by Dweller »

Как опытный удаленщик, могу сказать что honey moon заканчивается примерно через 6-12 месяцев с начала удаленки - потом начинаются проблемы вызванные отсутствием среды: само-мотивация, отключенность от реальности, потеря ориентиров, непонимание приоритетов, падение продуктивности и пр. Это почти как одиночная камера, не все выдерживают.
Brave
Уже с Приветом
Posts: 845
Joined: 26 Feb 2019 23:13
Location: CA

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by Brave »

Бубновый Валет wrote:Многие переходят на удаленку и я пытался для себя вывести уравнение, вот что получилось.

Дано:

* Компании переводят персонал на удаленную работу
* Стоимость жизни в бей-эрии высокая
* Аренда немного дешевеет, от 0 до 10% (для меня 0)
* У тех, кто остался на работе зарплаты прежние
* Те, кто ищет работу в бей-эрии получают зарплаты примерно такие же, какие были раньше (спорно)

Что происходит:

* Люди едут в другие, часто дальние, регионы чтобы сократить расходы: "я могу снять дом, ведь мне не надо ходить на работу"

НО:

* При потере работы придется искать удаленную работу, т.к. в удаленных местах ее сильно меньше
* Как только работодатель узнает, что чел не в Бей Эрии, то зарплату ему будут предлагать не из бей-эрии, а как удаленщику, живущему в попе мира
* Зарплаты при потере работы будут только "удаленные", т.е. низкие. Удаленщикам платят сильно ниже. Получается что та "доплата", которая сейчас есть, частично или полностью покрывает рент

Другими словами, переходить на 100% удаленку не выгодно, т.к. снижается зарплата при первой потере работы, да и вообще она перестает повышаться, что равнозначно снижению. А если жить где-нибудь рядом - не обязательно в ближней бей эрии, то можно всегда козырнуть тем, что можешь денек-другой в офисе поработать.

Т.е. выгодно быть рядом с бей-эрией, там и рент дешевле, и один день в неделю можно съездить в офис, и можно искать те работы, на которые удаленщики никогда не будут претендовать, т.к. не смогут приезжать.

Хотя я слышал что кто-то летает из Рино (Невада) 1 раз в неделю в СФ...
Или могут отдавать предпочтение при найме удалёнщикам, чтобы съэкономить. Профит для компаний ещё никто не отменял. Удалёнщики могут заменить индусов...Image

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by alex_127 »

сейчас идет игра в стулья - компании одна за другой закрывают открытые позиции и замораживают pipeline.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by Nostradamus »

Это все индивидуально. Если денег нет, то никакая удаленка не спасет :sadcry:
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
vdfs
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 24 Dec 2015 07:50
Location: Madison, WI

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by vdfs »

Dweller wrote: 26 Jun 2020 19:21 Как опытный удаленщик, могу сказать что honey moon заканчивается примерно через 6-12 месяцев с начала удаленки - потом начинаются проблемы вызванные отсутствием среды: само-мотивация, отключенность от реальности, потеря ориентиров, непонимание приоритетов, падение продуктивности и пр. Это почти как одиночная камера, не все выдерживают.
+100500. Это непросто.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15772
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by OtherSide »

Dweller wrote: 26 Jun 2020 19:21 Как опытный удаленщик, могу сказать что honey moon заканчивается примерно через 6-12 месяцев с начала удаленки - потом начинаются проблемы вызванные отсутствием среды: само-мотивация, отключенность от реальности, потеря ориентиров, непонимание приоритетов, падение продуктивности и пр. Это почти как одиночная камера, не все выдерживают.
Как опытный удаленщик скажу, что это полная туфта. Работа в офисе для программиста ровно та же уделенка - по факту тоже самое сидишь за рабочим местом, общаешься только в по чату и в переписке. Никакой мифической социализации нет на работе, там не получаешь никакое (положительное) общение. Минус нервы и силы на дорогу минус нервы на галдеж вокруг и заглядывание начальства в монитор через плечо. Какое такое включение в реальность и осознание приоритетов в офисе? Плюс если дома работаешь настроения нет - отдохнул, нагнал ночью или на выходных. В опенспейсе же нет тонуса - так работы все равно нет, но нет и отдыха для восстановления сил, еще и нервотрепка со стороны начальства типа почему нет кода на экране. В итоге выгорание в разы быстрее.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by Sergunka »

Бубновый Валет wrote: 26 Jun 2020 18:39 Хотя я слышал что кто-то летает из Рино (Невада) 1 раз в неделю в СФ...
У нас было два перца довольно интересных. Один бывал наездами из Сакраменто, а другой жил в Солт Лейк сити и в Бей Эрии. Время от времени он улетал в Солт Лейк Сити.

Сейчас многие мелкие и средние стартапы закрывают офисы, пока им хватает такой экономии. Чтоб зарплаты резали пока особо в Бей Эрии не слышно.

Основная проблема найти дом для удаленки с том, что дома обычно с плохими школами
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
vdfs
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 24 Dec 2015 07:50
Location: Madison, WI

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by vdfs »

OtherSide wrote: 27 Jun 2020 04:31 Как опытный удаленщик скажу, что это полная туфта. Работа в офисе для программиста ровно та же уделенка - по факту тоже самое сидишь за рабочим местом, общаешься только в по чату и в переписке. Никакой мифической социализации нет на работе, там не получаешь никакое (положительное) общение. Минус нервы и силы на дорогу минус нервы на галдеж вокруг и заглядывание начальства в монитор через плечо. Какое такое включение в реальность и осознание приоритетов в офисе? Плюс если дома работаешь настроения нет - отдохнул, нагнал ночью или на выходных. В опенспейсе же нет тонуса - так работы все равно нет, но нет и отдыха для восстановления сил, еще и нервотрепка со стороны начальства типа почему нет кода на экране. В итоге выгорание в разы быстрее.
Вы в США работали год в офисе, и год на удаленке, чтобы сравнить? Сколько читаю Ваши посты, Вы все время пытаетесь натянуть Ваш специфичный российский опыт на американские реалии. И все время удивляетесь, что оно не работает.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by Alexander Troyansky »

Dweller wrote: 26 Jun 2020 19:21 Как опытный удаленщик, могу сказать что honey moon заканчивается примерно через 6-12 месяцев с начала удаленки - потом начинаются проблемы вызванные отсутствием среды: само-мотивация, отключенность от реальности, потеря ориентиров, непонимание приоритетов, падение продуктивности и пр. Это почти как одиночная камера, не все выдерживают.
всё вышеперечисленное у меня случается (хронически) в общем курятнике. Предпочту одиночную камеру с редкими прогулками в люди.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15772
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by OtherSide »

vdfs wrote: 27 Jun 2020 05:01
OtherSide wrote: 27 Jun 2020 04:31 Как опытный удаленщик скажу, что это полная туфта. Работа в офисе для программиста ровно та же уделенка - по факту тоже самое сидишь за рабочим местом, общаешься только в по чату и в переписке. Никакой мифической социализации нет на работе, там не получаешь никакое (положительное) общение. Минус нервы и силы на дорогу минус нервы на галдеж вокруг и заглядывание начальства в монитор через плечо. Какое такое включение в реальность и осознание приоритетов в офисе? Плюс если дома работаешь настроения нет - отдохнул, нагнал ночью или на выходных. В опенспейсе же нет тонуса - так работы все равно нет, но нет и отдыха для восстановления сил, еще и нервотрепка со стороны начальства типа почему нет кода на экране. В итоге выгорание в разы быстрее.
Вы в США работали год в офисе, и год на удаленке, чтобы сравнить? Сколько читаю Ваши посты, Вы все время пытаетесь натянуть Ваш специфичный российский опыт на американские реалии. И все время удивляетесь, что оно не работает.
Работал по многу лет на американские компании на удаленке, и много лет в офисах работал тоже, сменил с десяток работ. Никакого такого специфичного C++ и C# в России нет, все примерно тоже самое. Кстати в отделениях американских контор в Мск работал тоже. И точно так же не будет никакого специфичного опенспейса в Штатах. Как будто в Штатах на работу добираться по 10 минут, у всех комфортные личные кабинеты, в которые разве заходят сотрудники с пивком обсудить новое кино и политику, и можно приходить и уходить когда вздумается. Да в любой стране мира будет одинаково - трясешься по пробкам 2-3 часа в день, и сидишь молча весь день уткнувшись монитор в наушниках, дабы не слышать галдежь, и весь день не вздохнуть не пернуть. Ага, одичания нет от слова совсем.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12017
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by M. Ridcully »

OtherSide wrote: 27 Jun 2020 04:31
Dweller wrote: 26 Jun 2020 19:21 Как опытный удаленщик, могу сказать что honey moon заканчивается примерно через 6-12 месяцев с начала удаленки - потом начинаются проблемы вызванные отсутствием среды: само-мотивация, отключенность от реальности, потеря ориентиров, непонимание приоритетов, падение продуктивности и пр. Это почти как одиночная камера, не все выдерживают.
Как опытный удаленщик скажу, что это полная туфта. Работа в офисе для программиста ровно та же уделенка - по факту тоже самое сидишь за рабочим местом, общаешься только в по чату и в переписке. Никакой мифической социализации нет на работе, там не получаешь никакое (положительное) общение. Минус нервы и силы на дорогу минус нервы на галдеж вокруг и заглядывание начальства в монитор через плечо. Какое такое включение в реальность и осознание приоритетов в офисе? Плюс если дома работаешь настроения нет - отдохнул, нагнал ночью или на выходных. В опенспейсе же нет тонуса - так работы все равно нет, но нет и отдыха для восстановления сил, еще и нервотрепка со стороны начальства типа почему нет кода на экране. В итоге выгорание в разы быстрее.
Непоевзло с работой.
Бывает, чо.
Мир Украине. Свободу России.
Ann4Ann
Уже с Приветом
Posts: 1239
Joined: 14 Nov 2002 23:02
Location: S.Peterburg, Russia -->SoFla

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by Ann4Ann »

vdfs wrote: 27 Jun 2020 04:21
Dweller wrote: 26 Jun 2020 19:21 Как опытный удаленщик, могу сказать что honey moon заканчивается примерно через 6-12 месяцев с начала удаленки - потом начинаются проблемы вызванные отсутствием среды: само-мотивация, отключенность от реальности, потеря ориентиров, непонимание приоритетов, падение продуктивности и пр. Это почти как одиночная камера, не все выдерживают.
+100500. Это непросто.
как опытный удавленщик скажу. есть люди, которые на удаленке работать не могут. а есть которые другие.
по теме. первым из кали уезжать не выгодно. и из Сиэтла тоже. другие уехали давно.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by Nostradamus »

OtherSide wrote: 27 Jun 2020 04:31 нервотрепка со стороны начальства типа почему нет кода на экране
Ну если такое имеет место быть в офисе, то на удаленке тоже все можно организовать. Можно даже считать число ударов по клавиатуре в день если на то пошло. Здесь проблема не в удаленке, а в самой работе и начальстве.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
Дылда
Уже с Приветом
Posts: 1385
Joined: 03 Nov 2005 04:56
Location: юг

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by Дылда »

M. Ridcully wrote: 26 Jun 2020 18:47 Я что-то не очень верю в долговременный WFH trend.
А я верю. Увидим разницу через полгода-год, когда придет пора обновлять офисные лизы. Многие за эти полгода отдаленки прочувствуют, что можно хорошо сэкономить при том же результате. Наша компания уже объединяет два офиса в один к осени.
Caxapa
Уже с Приветом
Posts: 397
Joined: 11 May 2016 00:43

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by Caxapa »

Ann4Ann wrote: 27 Jun 2020 06:26как опытный удавленщик скажу. есть люди, которые на удаленке работать не могут. а есть которые другие.
Ккое примерно соотношение первых и других? %50 на %50 ?
Ann4Ann
Уже с Приветом
Posts: 1239
Joined: 14 Nov 2002 23:02
Location: S.Peterburg, Russia -->SoFla

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by Ann4Ann »

Caxapa wrote: 28 Jun 2020 04:32
Ann4Ann wrote: 27 Jun 2020 06:26как опытный удавленщик скажу. есть люди, которые на удаленке работать не могут. а есть которые другие.
Ккое примерно соотношение первых и других? %50 на %50 ?
да фигзнает. если я дистанционно работаю, так все (ок, 90%) моих коллег вполне могут. те, которые не могут, так и не задерживаются долго то). когда я в офисе работала, там больше народу, для которых находиться в офисе было критично, т.е. было заметно. и, почему-то, они любили несмешно пошутить на тему "пляж- коктейль-диван", когда кто-то остваался из дому поработать. но я сейчас знаю нескольких, кто реально страдает из-за того что на работу ходить не могут.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by Херовимчик »

OtherSide wrote: 27 Jun 2020 05:44 [... и сидишь молча весь день уткнувшись монитор в наушниках, дабы не слышать галдежь...
а где-то такое дают, да..? Тут даже если успеешь наушники одеть, то даже одну песню без перерыва не удается послушать :sadcry: и до туалета ходишь окольными путями, а то в течении 15 метров успеешь обсудить 2-3 несвязанные темы, или ненароком попадешь на join debug session :mrgreen:
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by Херовимчик »

Смысл нахождения в Бей Эрии (и окресностях) - доступ к большому количеству работ. За последние месяцы неоднокрастно приходилось "заглянуть в офис", и даже с дистанцией в 150 миль это был отдельный challenge скоординировать, а если из соседнего штата, так и вообще тоска наверно
Sandy Toes
Новичок
Posts: 42
Joined: 01 May 2019 17:50

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by Sandy Toes »

А как в случае с удаленкой health insurance работает? Предположим, переехал из Калифорнии в другой штат, а там калифорнийскую страховку доктора не берут. Ездить обратно лечиться? Не слишком ли хлопотно?
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by Nostradamus »

Sandy Toes wrote: 29 Jun 2020 20:51 А как в случае с удаленкой health insurance работает? Предположим, переехал из Калифорнии в другой штат, а там калифорнийскую страховку доктора не берут. Ездить обратно лечиться? Не слишком ли хлопотно?
На месте оформят страховку, в чем проблема-то? :pain1:
Не знаю о чем вы тут говорите, но валить надо (C)
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by Misha »

Nostradamus wrote: 29 Jun 2020 21:11
Sandy Toes wrote: 29 Jun 2020 20:51 А как в случае с удаленкой health insurance работает? Предположим, переехал из Калифорнии в другой штат, а там калифорнийскую страховку доктора не берут. Ездить обратно лечиться? Не слишком ли хлопотно?
На месте оформят страховку, в чем проблема-то? :pain1:
Не знаю о чем вы тут говорите, но валить надо (C)
Думаешь, надо валить пока жильё в цене не упало? ))
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

Post by kyk »

Nostradamus wrote: 29 Jun 2020 21:11На месте оформят страховку, в чем проблема-то? :pain1:
в бабле
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

Return to “Города и окрестности”