Blender wrote: ↑03 Jul 2020 04:33
Ну об чем и речь- кто несогласен с тем, что назначено правдой в "конкретных законах и подзаконных актах" - идёт по этапу. Была всё же надежда что Россия избежит такой вариант общественного устройства.
Это вообще не вопрос общественного устройства. Тут исключительно речь о сохранении исторической памяти.
Для сохранения надо было бы субсидировать музеи и исторические исследования, тут как раз о формировании пропаганды в нужном ключе. Даже на этом форуме неоднократно транслировалась позиция - мол цензурирование истории от фактов не совпадающих с прославлением текущей интерпретации оно во благо... ибо если эти факты озвучивать то это, как Вы выразились: "поливание грязью своего прошлого" и "приводит к краху страны это факт" ... можно посмотреть, к примеру, на крах германии - поливают же своё прошлое вообще и, к примеру, фюррера поднявшего германию с колен в частности
DiKrantz wrote: ↑03 Jul 2020 04:56 Вы вот к примеру как, спокойно смотрите как сносятся памятники отцам основателям США? Или это просто куски металла? Никаких дежавю с Перестройкой не возникает?
считаю идиотизмом, однако несмотря на этот не самый лучший аспект перестройки, не согласен с постановкой вопроса... Вы так говорите, как будто перестройка это что-то плохое. Несмотря на то, что затеяна она была коллегами нынешнего бессменного президента и в процессе им таки удалось переделить и узурпировать власть, вариантов оставить всё как есть просто небыло - СССР шёл под откос, так что перестройка была необходима
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
Подгорает? Ну и чудненько. А совет так себе. Скажем так непрошеный перепад атмосферного давления с сероводородными нотками. И побрякушки прилетят. в лучшем виде. если враг дёрнется. не переживайте..
Last edited by connected on 03 Jul 2020 16:45, edited 1 time in total.
connected wrote: ↑03 Jul 2020 14:47
Подгорает? Ну и чудненько.
Это разве подгорает , это так - грусть что родина всё глубже погружается в отхожее место .. а уж на 78% она погрузилась или как несколькими страницами раньше предсказывали на 75% это не суть..
вот у ДДТ действительно подгорело, такой клип забацали - ужастики нервно курят в сторонке
"не ходите дети по TV гулять, может пропаганда всех перестрелять"
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
connected wrote: ↑03 Jul 2020 14:47
Подгорает? Ну и чудненько.
Это разве подгорает , это так - грусть что родина всё глубже погружается в отхожее место .. а уж на 78% она погрузилась или как несколькими страницами раньше предсказывали на 75% это не суть..
вот у ДДТ действительно подгорело, такой клип забацали - ужастики нервно курят в сторонке
"не ходите дети по TV гулять, может пропаганда всех перестрелять"
DiKrantz wrote: ↑03 Jul 2020 04:56 Вы вот к примеру как, спокойно смотрите как сносятся памятники отцам основателям США? Или это просто куски металла? Никаких дежавю с Перестройкой не возникает?
считаю идиотизмом, однако несмотря на этот не самый лучший аспект перестройки, не согласен с постановкой вопроса... Вы так говорите, как будто перестройка это что-то плохое.
Перестройка - это замечательно. Замечательно в основном тем, что в ее результате страна очень быстро прекращает свое существование. Со всеми вытекающими в виде гражданских войн, упадка экономики и проч.
А начиналось с плевания в собственную историю, когда людям внушалось, что история их страны позорна, что это сплошной ад, ужас и гулаг. Я лично все это хорошо помню.
DiKrantz wrote: ↑03 Jul 2020 04:56 Вы вот к примеру как, спокойно смотрите как сносятся памятники отцам основателям США? Или это просто куски металла? Никаких дежавю с Перестройкой не возникает?
считаю идиотизмом, однако несмотря на этот не самый лучший аспект перестройки, не согласен с постановкой вопроса... Вы так говорите, как будто перестройка это что-то плохое.
Перестройка - это замечательно. Замечательно в основном тем, что в ее результате страна очень быстро прекращает свое существование. Со всеми вытекающими в виде гражданских войн, упадка экономики и проч.
тут совсем недавно была тема "посыпится ли власть на украине"... где хор мальчиков нам рассказывал
как хорошо скакать в европу под вонь горящих покрышек... и что вот уже скоро,
совсем сокоро как только власть поменяется на хорошую, из-за границы посыпяться инвестици
да и просто настанет всеобщее благоденствие....
прошоло 6 лет... тот хор мальчиков давно разбежался...
но вот снова слышны их токие голоса.
Blender wrote: ↑03 Jul 2020 04:33
Ну об чем и речь- кто несогласен с тем, что назначено правдой в "конкретных законах и подзаконных актах" - идёт по этапу. Была всё же надежда что Россия избежит такой вариант общественного устройства.
Это вообще не вопрос общественного устройства. Тут исключительно речь о сохранении исторической памяти.
Для сохранения надо было бы субсидировать музеи и исторические исследования,
Одно другому никак не мешает.
NikOdim wrote: ↑03 Jul 2020 14:42тут как раз о формировании пропаганды в нужном ключе.
Даже на этом форуме неоднократно транслировалась позиция - мол цензурирование истории от фактов не совпадающих с прославлением текущей интерпретации оно во благо...
Какие именно исторические факты цензурируются в России? Вы можете привести примеры?
Сейчас напротив приводятся факты, которые во времена СССР были цензурированы. Допустим факты про коллаборационизм некоторых бывших "братских стран" и их роль в WWII. Бывшие "братские страны", конечно, по этому поводу дико визжат, но опровергнуть не могут. Потому что факты это факты.
connected wrote: ↑03 Jul 2020 14:47
Подгорает? Ну и чудненько.
Это разве подгорает , это так - грусть что родина всё глубже погружается в отхожее место .. а уж на 78% она погрузилась или как несколькими страницами раньше предсказывали на 75% это не суть..
вот у ДДТ действительно подгорело, такой клип забацали - ужастики нервно курят в сторонке
"не ходите дети по TV гулять, может пропаганда всех перестрелять"
Никак грусть по 90м? Спасибо, ешьте сами.
не, по здравому смыслу. Вон и "масяня" новая в тему
с таким вот текстом от автора
Сказка -ложь, да в ней намек, добрым молодцам каток... Мне кажется мульт следует общему градусу повышения дебилизма в мире. Куда едем не ясно, но искривление реальности в разрушительную сторону очень заметно. Кажется скоро будем просыпаться в новом мире каждый день. Только такой ли уж новый?
И тут не про конкретного царя. Таких много. Клей видимо и на экспорт шёл..
коменты тоже прикалывают:
Из-за этой Великой Силы Нехотения, блин, я сомневаюсь что мои внуки увидят другого царя, ёмаё
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
DiKrantz wrote: ↑03 Jul 2020 16:24Какие именно исторические факты цензурируются в России? Вы можете привести примеры?
Сейчас напротив приводятся факты, которые во времена СССР были цензурированы. Допустим факты про коллаборационизм некоторых бывших "братских стран" и их роль в WWII. Бывшие "братские страны", конечно, по этому поводу дико визжат, но опровергнуть не могут. Потому что факты это факты.
Ну вот именно что сейчас с этим все более-менее нормально, а с новой поправкой можно будет на законном основании вводить эту самую цензуру и не только.
OtecFedor wrote: ↑03 Jul 2020 05:06
То есть запиши в краснои книжице что так делать низзя, и проблема решена?
„Признание проблемы – половина успеха в её разрешении.“ (с) Зигмунд Фрейд
Фрейд имел ввиду что нужно честно признать истинную проблему, а не подменить ее очередной пропагандисткой ширмой.
Фрейд сам вам так сказал?
В случае BLM проблема ежу понятно не в памятниках а в том что определенная часть общества живёт не очень и не видит выхода.
Зачем так категорично. Снос памятников один из сакральных атрибутов скачек. Часть программы.
И по поводу части общества не совсем точно. Пандемия обнажила (подсветила) многие проблемы. Оказывается американцы в массе не могут позволить себе сидеть дома. Просто нет такой возможности.
Почему это произошло, есть много мнений, включая часто озвучивание на этом форуме что чорное население генетически не способно к нормальной жизни.
На мой взгляд цвет не очень важен. Мнений и вправду много. Но сильно похоже на то, что США делала в других странах.
В случае циничного отношения к истории, Вове один совет, прежде чем редактировать конституцию, начни с себя. Например не превращай парад победы в шоу новых военных побрякушек на продажу "зарубежным партнёрам".
OtecFedor wrote: ↑03 Jul 2020 05:06
То есть запиши в краснои книжице что так делать низзя, и проблема решена?
„Признание проблемы – половина успеха в её разрешении.“ (с) Зигмунд Фрейд
Фрейд имел ввиду что нужно честно признать истинную проблему, а не подменить ее очередной пропагандисткой ширмой.
Фрейд сам вам так сказал?
В случае BLM проблема ежу понятно не в памятниках а в том что определенная часть общества живёт не очень и не видит выхода.
Зачем так категорично. Снос памятников один из сакральных атрибутов скачек. Часть программы.
И по поводу части общества не совсем точно. Пандемия обнажила (подсветила) многие проблемы. Оказывается американцы в массе не могут позволить себе сидеть дома. Просто нет такой возможности.
Почему это произошло, есть много мнений, включая часто озвучивание на этом форуме что чорное население генетически не способно к нормальной жизни.
На мой взгляд цвет не очень важен. Мнений и вправду много. Но сильно похоже на то, что США делала в других странах.
В случае циничного отношения к истории, Вове один совет, прежде чем редактировать конституцию, начни с себя. Например не превращай парад победы в шоу новых военных побрякушек на продажу "зарубежным партнёрам".
Тут совсем не в ту сторону Остапа занесло.
?
Специально посмотрел передачу Первого канала о параде.
Выкоючил когда корреспондентша захлебываясь вещала: А вот огнеметная система....
Мля, подпруга, перечитай "В чем моя вера" графа Толстого.
connected wrote: ↑03 Jul 2020 15:20
Никак грусть по 90м? Спасибо, ешьте сами.
не, по здравому смыслу. Вон и "масяня" новая в тему
с таким вот текстом от автора
когда уже эти опарыши на госдеповском содержании хотя бы какое то подобие плана на будущее предложат?? сплошной батхёрт - снимите путина..
так что нет у вашей публики здравого смысла. сплошные диагнозы.
так что грустите дальше.
DiKrantz wrote: ↑03 Jul 2020 16:24Какие именно исторические факты цензурируются в России? Вы можете привести примеры?
Сейчас напротив приводятся факты, которые во времена СССР были цензурированы. Допустим факты про коллаборационизм некоторых бывших "братских стран" и их роль в WWII. Бывшие "братские страны", конечно, по этому поводу дико визжат, но опровергнуть не могут. Потому что факты это факты.
Ну вот именно что сейчас с этим все более-менее нормально, а с новой поправкой можно будет на законном основании вводить эту самую цензуру и не только.
Цензуру на что конкретно, на откровенное враньё? Наверное... Но не на факты.
кстати, тут присмотрелись к обсуждающейся здесь поправке о целостости - на неё и дедушек много клюнуло и приветовцы горячо одобряли
б) дополнить частью 21 следующего содержания:«21. Российская Федерация обеспечивает защиту своего суверенитета и территориальной целостности. Действия (за исключением делимитации, демаркации, редемаркации государственной границы Российской Федерации с сопредельными государствами), направленные на отчуждение части территории Российской Федерации, а также призывы к таким действиям не допускаются.»;
я правильно понимаю, что это по кухням обсуждать "наш ли крым?" она делает антиконституционным делом, а вот если презик добазарится и например от китайцев получит достойный откат, то может редемаркировать/делимитировать в рамках свежепринятой конституции?
и тогда патриоты будут нам объяснять - мол это всё законно (вон же в исключениях русским по белому перечисленно) и исключительно в интересах народа..
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
DiKrantz wrote: ↑03 Jul 2020 16:24Какие именно исторические факты цензурируются в России? Вы можете привести примеры?
Сейчас напротив приводятся факты, которые во времена СССР были цензурированы. Допустим факты про коллаборационизм некоторых бывших "братских стран" и их роль в WWII. Бывшие "братские страны", конечно, по этому поводу дико визжат, но опровергнуть не могут. Потому что факты это факты.
Ну вот именно что сейчас с этим все более-менее нормально, а с новой поправкой можно будет на законном основании вводить эту самую цензуру и не только.
Цензуру на что конкретно, на откровенное враньё? Наверное... Но не на факты.
Как будет определяться степень откровенности вранья? Вот к примеру Путин поддержал Геббельса и согласился, что массовый расстрел поляков под катынью был произведен силами НКВД в 1940 г. А я вот несогласен и щетаю что это сделали немцы в 1941. Мне уже сушить сухари?
DiKrantz wrote: ↑03 Jul 2020 16:24Какие именно исторические факты цензурируются в России? Вы можете привести примеры?
Сейчас напротив приводятся факты, которые во времена СССР были цензурированы. Допустим факты про коллаборационизм некоторых бывших "братских стран" и их роль в WWII. Бывшие "братские страны", конечно, по этому поводу дико визжат, но опровергнуть не могут. Потому что факты это факты.
Ну вот именно что сейчас с этим все более-менее нормально, а с новой поправкой можно будет на законном основании вводить эту самую цензуру и не только.
Цензуру на что конкретно, на откровенное враньё? Наверное... Но не на факты.
Как будет определяться степень откровенности вранья? Вот к примеру Путин поддержал Геббельса и согласился, что массовый расстрел поляков под катынью был произведен силами НКВД в 1940 г. А я вот несогласен и щетаю что это сделали немцы в 1941. Мне уже сушить сухари?
В Конституции что-то сказано про "сушить сухари"? Если нет, то немного неясна причина вашего беспокойства.
Blender wrote: ↑04 Jul 2020 03:34
Как будет определяться степень откровенности вранья? Вот к примеру Путин поддержал Геббельса и согласился, что массовый расстрел поляков под катынью был произведен силами НКВД в 1940 г. А я вот несогласен и щетаю что это сделали немцы в 1941. Мне уже сушить сухари?
В Конституции что-то сказано про "сушить сухари"? Если нет, то немного неясна причина вашего беспокойства.
А как ещё государство может "защитить историческую правду" кроме как отправить несогласных по этапу? Ну в лучшем случае мне просто нигде не удастся озвучить свою т.з., не совпадающую с путинской.
Blender wrote: ↑04 Jul 2020 03:34
Как будет определяться степень откровенности вранья? Вот к примеру Путин поддержал Геббельса и согласился, что массовый расстрел поляков под катынью был произведен силами НКВД в 1940 г. А я вот несогласен и щетаю что это сделали немцы в 1941. Мне уже сушить сухари?
В Конституции что-то сказано про "сушить сухари"? Если нет, то немного неясна причина вашего беспокойства.
А как ещё государство может "защитить историческую правду" кроме как отправить несогласных по этапу? Ну в лучшем случае мне просто нигде не удастся озвучить свою т.з., не совпадающую с путинской.
У вас богатая фантазия. Озвучивайте что угодно. Конституция вам этого не запрещает.
, это так - грусть что родина всё глубже погружается в отхожее место .. а уж на 78% она погрузилась или как несколькими страницами раньше предсказывали на 75% это не суть.. 
Вот жеж, а ссылкой на Масяню не поделились 
