40 лет со дня смерти Высоцкого

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81350
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Yvsobol »

Естественно, но он не подстраивал свое творчество под идеологические рамки.
Он просто писал то что хотел. То что, благодаря великому таланту поэта, приходило в голову. И пел соотвественно.
А то что он был продукт эпохи и действительно советский человек, ребенок Войны, то с этим никто и не спорит.
И писал правду, а не зашторенный совецкой пропагандой официоз.
Именно поэтому его ненавидели власти, но обожал народ.
При этом таже власть его использовала по полной. Для них он был (после женитьбы на супер звезде кино европы и по совместительству члену КПФ) идеальной фигурой за рубежом. Прекрасно зная, что он никогда не эмигрирует они спокойно разрешали ему ездить куда угодно и петь там. Для Запада он был представлен как - вот смотрите типа притесняемый борец, но ездит куда угодно.
Но в Союзе при этом ему не давали ничего делать на официальнном уровне, кроме некоторых подачек в кино.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by brrdrr »

Какие подачки? Он просто не тянул больше ничего кроме как роль Жеглова. В кино таких артистов называют типажами, то есть актёр одной роли. Кто-нибудь вообще смотрел фильм «Вертикаль» до конца? Либо ещё какой-либо фильм с участием Владимира Высоцкого?
А многие его песни были написаны как приложение к фильмам или спектаклям при его участии, я думаю больше из корыстных побуждений, чем сознательный крик души.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81350
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Yvsobol »

Я смотрел. Много раз.
Он был театральный актер от Бога. И Поэт с большой буквы.
Да он писал для кино, но большинство его песен не проходили через худсоветы или были вырезаны в процессе. Но главное, что его стихи и песни написаны так как он хотел. А не так как хотели лругие.
А в кино он мог бы много сыграть, но ему естественно не давали. Тем не менее роль Жиглова это шедевр на мое ИМХО. Все Конкины и Ко там просто статисты вокруг него.
Да и в других фильмах он хорош, и в Коротких встречах, и Дон Гуан....
Можно не любить Высоцкого, но придумывать небылицы про него не надо. Это не тот персонаж.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by OtecFedor »

Справедливости ради, ранние фильмы с его участием страдали от откровенно плохих сценариев и режиссуры. Та же Вертикаль, какой-то нелепый ролик о технике безопасности и пользе дисциплины при горных восхождениях.

Карьера Димы Горина вообще какой-то гротескный лубок
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81350
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Yvsobol »

Это трудновосприимчивый гротеск оттепели. Таких фильмов тогда много наснимали. Типа ни о чем.... Свободные фантазии художников после сталинщины..
Типа Июльского дождя, где ничего нет интересного кроме Визбора..
Но зато его белый офицер в полочном служил два товарища, абсолютно достоверный. Не говоря уж о потрясающем фильме Интервенция, где вобше все в полном порядке...
Да арап отличный вышел.
К сожалению он играл то шо со скрипом получалось получить. В куче фильмов его рубили на этапе проб. Не хотела его власть в кино.
Вот за границей петь о порвали парус, сколько угодно, а в родной стране - извините, не плакатный актер.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Мальчик-Одуванчик »

brrdrr wrote: 26 Jul 2020 15:47 Как человек, Владимир Высоцкий, был далёк от политики, тем более от всякой антисоветчины. Песни он пел те которые были востребованы обществом. В его песнях конечно есть и философские размышления, но это скорее вопреки его воли. Просто как всякий актёр он вживался в роль в который и творил.
Никакой принципиально иной политической позиции отличной от официальной советской у него не было. Это был обычный советский человек.
Как раз его творчество было в духе еврейской фиги в кармане. Так же как у Окуджавы, Розенбаума и прочих.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34222
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Sergunka »

Владимир Семенович собственно как и Александр Сергеевич был обласкан властью по факту - был выездным, в деньгах не нуждался просто время не такое суровое было всеж не девятнадцатый век когда Пушкин был невыездной и вынужден был просить царя заплатить его карточные долги и Высоцкого никто в ссылку не ссылал.

P.S. Высоцкого как поэта люблю и часто цитирую.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34222
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Sergunka »

Мальчик-Одуванчик wrote: 26 Jul 2020 18:56
brrdrr wrote: 26 Jul 2020 15:47 Как человек, Владимир Высоцкий, был далёк от политики, тем более от всякой антисоветчины. Песни он пел те которые были востребованы обществом. В его песнях конечно есть и философские размышления, но это скорее вопреки его воли. Просто как всякий актёр он вживался в роль в который и творил.
Никакой принципиально иной политической позиции отличной от официальной советской у него не было. Это был обычный советский человек.
Как раз его творчество было в духе еврейской фиги в кармане. Так же как у Окуджавы, Розенбаума и прочих.
В СССР и не могло быть другого творчества просто не было таких людей кто мог мыслить аут оф бокс. Помнится покойный Бродский описывал как его осоветчивали в психушке: "По воспоминанию Бродского, в психиатрической больнице к нему применяли «укрутку»: «Глубокой ночью будили, погружали в ледяную ванну, заворачивали в мокрую простыню и помещали рядом с батареей. От жара батарей простыня высыхала и врезалась в тело»."
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by brrdrr »

Это средневековая пытка какая-то. Может он придумал что-то лишнее? Как-то не хочется верить в откровенный садизм.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Komissar »

Отличие от Пушкина в том, что уже наши дети не будут особенно интересоваться Высоцким, а для наших внуков он будет просто забыт. Он не был поэтом-однодневкой, но, типа поэтом пары декад (60е и 70е).
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by kyk »

Мальчик-Одуванчик wrote: 26 Jul 2020 18:56Как раз его творчество было в духе еврейской фиги в кармане. Так же как у Окуджавы, Розенбаума и прочих.
кто о чём, а вшивому - расчёска :mrgreen: :fr:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7911
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Oleg Co »

brrdrr wrote: 26 Jul 2020 20:57 Это средневековая пытка какая-то. Может он придумал что-то лишнее? Как-то не хочется верить в откровенный садизм.
Вы наверное и в пытки ГПУ/НКВД не верите. После которых люди подписывали доносы на всех кого только могли вспомнить.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by OtecFedor »

Komissar wrote: 26 Jul 2020 23:56 Отличие от Пушкина в том, что уже наши дети не будут особенно интересоваться Высоцким, а для наших внуков он будет просто забыт. Он не был поэтом-однодневкой, но, типа поэтом пары декад (60е и 70е).
Обязательная школьная программа на что? Там вон уже Гребеншикова проходют. А вы говорите предприимчивыи Княжнин...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34222
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Sergunka »

brrdrr wrote: 26 Jul 2020 20:57 Это средневековая пытка какая-то. Может он придумал что-то лишнее? Как-то не хочется верить в откровенный садизм.
Я в общем тоже не хотел бы верить, но даже с такой богатой фантазией как у нобелевксого лаурята вряд ли такое можно придумать. Вполне возможно, что прочитал у Буковского так как тот попал ранее чем он в психушку...
И Новодворская, и Буковский в воспоминаниях описывают фактически пыточные методы, например, так называемые «галифе». Инъекциями в мышцы закачивается физраствор в объеме нескольких литров. Начинается расслоение мышц, бедра обретают вид галифе. Процесс сопровождается резкой болью, через несколько часов физраствор всасывается, ноги обретают обычный вид. Такая процедура может повторяться. Была еще «укрутка», когда бинты вымачивали в воде, а затем ими обматывали человека. Бинты высыхали и впивались в тело, человек терял сознание от боли. Бинты разматывали, человека приводили в чувство, процедура повторялась.
"Галифе", конечно, впечатляет больше чем "укрутка". Не думаю, что Высоцкий был не в курсе как да что тем более с Бродским они были знакомы.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34222
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Sergunka »

Полагаю через лет сто Владимир Семенович будет известен на том же уровне как и Барков как бы там власть не стралась вычеркнуть Высоцкого из пласта русской культуры не получится.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6796
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Nostradamus »

Поэтом на мой взгляд он был вполне заурядным. Выделялись хриплый голос, и необычное для того времени содержание на злобу дня. Но он был очень хорошим артистом. Его песни о войне до сих пор не устарели, в остальном конечно сейчас уже другая жизнь.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81350
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Yvsobol »

Такого почитания Высоцкому как сейчас никогда не было. Если всякие либерасты борцы не проведут революцию, то уверен, что и через 300 лет имя Владимира Высоцкого будет звучать на ряду с именами Пушкина и Достоевского.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by brrdrr »

Достоевский стихов не писавши. :D
А с Пушкиным сравнивать можно только Маяковского, но он себя на всякую хрень разменял.
У Высоцкого конечно найдётся с 2 десятка фундаментальных стихов, но большинство – это развлекательная поэзия того времени.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81350
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Yvsobol »

Кому как. Для меня и всех моих друзей Высоцкий на одном уровне с этими людьми и его надо изучать в школе (что вроде сейчас и делают) и гордиться, что мы жили в одну эпоху с ним. Его имя навсегда останется в истории нашей страны. Для меня лично это не подлежит сомнению.
Великий человек!
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by brrdrr »

Oleg Co wrote: 27 Jul 2020 00:53
brrdrr wrote: 26 Jul 2020 20:57 Это средневековая пытка какая-то. Может он придумал что-то лишнее? Как-то не хочется верить в откровенный садизм.
Вы наверное и в пытки ГПУ/НКВД не верите. После которых люди подписывали доносы на всех кого только могли вспомнить.
Да ладно фантазировать, максимум что могли в НКВД сделать – это попинать ногами.
Зато в цивилизованном 21-м веке и цивилизованная спецслужба топила людей, точнее имитировала утопление. И некоторых действительно утопили.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81350
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Yvsobol »

Одно из моих любимейших стихотворений. И песня конечно. Хотя стих я прочитал раньше песни.
--
Вот твой билет, вот твой вагон
Все в лучшем виде: одному тебе дано
В цветном раю увидеть сон
Трехвековое непрерывное кино

Все позади - уже сняты
Все отпечатки, контрабанды не берем
Как херувим стерилен ты
А класс второй - не высший класс, зато с бельем

Вот и сбывается все, что пророчится
Уходит поезд в небеса - счастливый путь!
Ах, как нам хочется, как всем нам хочется
Не умереть, а именно уснуть

Земной перрон... Не унывай!
И не кричи - для наших воплей он оглох
Один из нас уехал в рай
Он встретит Бога, если есть какой-то бог

Он передаст ему привет
А позабудет - ничего, переживем
Осталось нам немного лет
Мы пошустрим и, как положено, умрем

Вот и сбывается все, что пророчится
Уходит поезд в небеса - счастливый путь!
Ах, как нам хочется, как всем нам хочется
Не умереть, а именно уснуть

Не всем дано поспать в раю
Но кое-что мы здесь успеем натворить
Подраться, спеть - вот я пою
Другие любят, третьи думают любить

Уйдут, как мы, - в ничто без сна
И сыновья, и внуки внуков в трех веках
Не дай Господь, чтобы война
А то мы правнуков оставим в дураках

Вот и сбывается все, что пророчится
Уходит поезд в небеса - счастливый путь!
Ах, как нам хочется, как всем нам хочется
Не умереть, а именно уснуть

Тебе плевать, и хоть бы хны
Лежишь, миляга, принимаешь вечный кайф
Что до меня, такой цены
Я б не дал даже за хороший книжный шкаф

Разбудит вас какой-то тип
И пустит в мир, где в прошлом - войны, вонь и рак
Где побежден гонконгский грипп
На всем готовеньком ты счастлив ли, дурак?

Ну а пока звенит звонок
Счастливый путь! Храни тебя от всяких бед!
И если там и вправду Бог
Ты все же вспомни, - передай Ему привет

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34222
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Sergunka »

К сожалению Высоцкого изучают в разделе авторская песня 3 часа в 11 классе
Формулировка программы: «Авторская песня. Ее место в развитии литературного процесса и музыкальной культуры страны (содержательность, искренность, внимание к личности; мелодическое богатство, современная ритмика и инструментовка). Песенное творчество А. Галича, Ю. Визбора, В. Высоцкого, Б. Окуджавы, Ю. Кима и др.
https://www.sinykova.ru/biblioteka/erem ... _11/6.html
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81350
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Yvsobol »

Этого мало. Его надо изучать в поэзии и в классе 8. Надеюсь к этому прийдут.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34222
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Sergunka »

У нас дома было две пластинки:

1972 г. «Песни Владимира Высоцкого». (Код ЗЗД-00032907, ЗЗД-00032908). Вошли песни: Он не вернулся из боя, Песня о новом времени, Братские могилы, Песня о земле.
1975 г. «Песни Владимира Высоцкого». (Код М62-37515, М62-37516) Вошли песни: Она была в Париже, Кони привередливые, Скалолазка, Москва-Одесса.

У нас была любимая фраза из Канатчиковой дач - мы не сделали скандала, нам вождя не доставало, настоящих буйных мало, вот и нету вожаков :oops:

P.S. Батя когда сильно бухал часто ставил песню "Братские могилы" у него старший брат пропал безвести в феврале 1942 года, ушел добровольцем после школы. Сделал последнию запись в дневнике - "меня убьют!!!".
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81350
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Yvsobol »

Это миньоны. Их Мелодия при его жизни выпустила 7. Кстати последние 75 года очень интересные, там были Кони привередливые , Москва Одесса и еще что то. В 74 был миньон с Жирафом, Зарядкой..
На Мелодии тогда были уникальные редакторы. Они вопреки начальству выпускали эти миньоны с совершенно запрещённым музыкантами. Красиво их вшивали во всякие праздничные журналы. Очень многих так услышал народ.
Хотя Высоцкого и так знали ВСЕ, из всех форточек были слышны его песни.

У нас куча его песен была на Батином бобиннике.
Я как себя помню уже знал все о Высоцком и куча его песен.

Return to “О жизни”