Officials Support Densifying Single-Family Neighborhoods

[crdigger]

Дык, писали, что леваки загубили Коммифорнию и все оттуда валят, в особенности учитывая удаленную работу.Нехорошие места деградируют до трущоб, плотность населения снизится и всё решится само собой.

[Brave]

По идее не допуская неограниченного роста и появления этих сверх зажиточных людей в короткий срок единственный способ предотвратить появление бедноты. How are you proposing to do it?

Странно, вроде бы роста количества «суперзажиточных» не наблюдается и так. Или вы о какой-то другой планете рассказываете? Кроме того, «супезажиточным» глубоко наплевать на районы проживания среднего класса, они как правило там не живут. И они самые мобильные, куда и когда захотели, туда и свалили.

I assume you are addressing your post to domperignon. He is the one complaining about super rich...

[domperignon]

So, what's the solution, salary control? Like in Soviet Union, every engineer gets paid 120 rubles a month?

Глупости. Да и в СССР инженеры очень по разному жили. Даже при одинаковой зарплате

По идее не допуская неограниченного роста и появления этих сверх зажиточных людей в короткий срок единственный способ предотвратить появление бедноты. How are you proposing to do it?

В Америке все это регулируется комбинацией налогов и стимулов. Есть налоги на корпорации, на собственность, на продажу, лицензии и т д.

Ну мало ли кто што жрал и и как жил на 120р....
У меня "налог" на лицензию $80 каждый второй год.. Этого хватит только лишь на бюрократобумашкисортирование. Челюдю Хосэ от этого достанется дырка от 25 раз глазированого бублика. Впрочем, предпочитаю траву косить и парашу чинить сам. Хосэ может ползти тунелем обратно.

Те, которым надо лицензию получить, обычно зарабатывают больше. То что вы сами выбираете косить и чинить а не Хосе наняли это уже положительный результат. Как-то разговаривал со студентками из Колумбии (страна в южной Америке). Так вот там никто даже стиральные машины не покупает потому что дешевле нанять кого-то домой приходить стирку делать в ручную. Вот так-то

[Brave]

Глупости. Да и в СССР инженеры очень по разному жили. Даже при одинаковой зарплате

По идее не допуская неограниченного роста и появления этих сверх зажиточных людей в короткий срок единственный способ предотвратить появление бедноты. How are you proposing to do it?

В Америке все это регулируется комбинацией налогов и стимулов. Есть налоги на корпорации, на собственность, на продажу, лицензии и т д.

Ну мало ли кто што жрал и и как жил на 120р....
У меня "налог" на лицензию $80 каждый второй год.. Этого хватит только лишь на бюрократобумашкисортирование. Челюдю Хосэ от этого достанется дырка от 25 раз глазированого бублика. Впрочем, предпочитаю траву косить и парашу чинить сам. Хосэ может ползти тунелем обратно.

Те, которым надо лицензию получить, обычно зарабатывают больше. То что вы сами выбираете косить и чинить а не Хосе наняли это уже положительный результат. Как-то разговаривал со студентками из Колумбии (страна в южной Америке). Так вот там никто даже стиральные машины не покупает потому что дешевле нанять кого-то домой приходить стирку делать в ручную. Вот так-то

And?... What are trying to say? Columbia is the example how it should be here?...

[city_girl]

Странно, вроде бы роста количества «суперзажиточных» не наблюдается и так. Или вы о какой-то другой планете рассказываете? Кроме того, «супезажиточным» глубоко наплевать на районы проживания среднего класса, они как правило там не живут. И они самые мобильные, куда и когда захотели, туда и свалили.

Ну видимо суперзажиточный - это способный заплатить за починку унитаза. Надо у них отобрать унитазы, и настанет щастя.

У меня кстати повялились такие мысли недавно, что всякие хосе столько денег дерут, что скоро починка унитаза будет роскошью

[domperignon]

По идее не допуская неограниченного роста и появления этих сверх зажиточных людей в короткий срок единственный способ предотвратить появление бедноты. How are you proposing to do it?

В Америке все это регулируется комбинацией налогов и стимулов. Есть налоги на корпорации, на собственность, на продажу, лицензии и т д.

Ну мало ли кто што жрал и и как жил на 120р....
У меня "налог" на лицензию $80 каждый второй год.. Этого хватит только лишь на бюрократобумашкисортирование. Челюдю Хосэ от этого достанется дырка от 25 раз глазированого бублика. Впрочем, предпочитаю траву косить и парашу чинить сам. Хосэ может ползти тунелем обратно.

Те, которым надо лицензию получить, обычно зарабатывают больше. То что вы сами выбираете косить и чинить а не Хосе наняли это уже положительный результат. Как-то разговаривал со студентками из Колумбии (страна в южной Америке). Так вот там никто даже стиральные машины не покупает потому что дешевле нанять кого-то домой приходить стирку делать в ручную. Вот так-то

And?... What are trying to say? Columbia is the example how it should be here?...

Пример того где разница в доходах ещё больше и среднего класса ещё меньше. Труд настолько мало ценится что вместо дешевой машины выгодней кого-то в ручную нанять что-то делать. Я говорю конечно про страну в южной Америке (Colombia). Не про DC

[Вишенка1]

Я не поняла - у народа бекярды, что ли, забирать будут и на них дома строить? Как они в нейборхуде, который уже есть, новые дома понатыкают?

[domperignon]

Странно, вроде бы роста количества «суперзажиточных» не наблюдается и так. Или вы о какой-то другой планете рассказываете? Кроме того, «супезажиточным» глубоко наплевать на районы проживания среднего класса, они как правило там не живут. И они самые мобильные, куда и когда захотели, туда и свалили.

Ну видимо суперзажиточный - это способный заплатить за починку унитаза. Надо у них отобрать унитазы, и настанет щастя.

У меня кстати повялились такие мысли недавно, что всякие хосе столько денег дерут, что скоро починка унитаза будет роскошью

Это скорее всего квалифицированные водопроводчики берут, с лицензией и страховкой. Они почти на среднем уровне зарабатывают. У нас все водопроводчики живут в отдельных домах. То есть это средний класс. Другое дело нелегалы, которые за копейки на контракторов горбатятся и живут по десять человек в одной комнате. Про них тут и имелось в виду.

Сколько с вас брали за починку или за установку? И что там вообще можно чинить если просто новый можно купить за 100-200 долларов. Если только в бачке все заменить. Так это любой ребенок может сделать

[domperignon]

Я не поняла - у народа бекярды, что ли, забирать будут и на них дома строить? Как они в нейборхуде, который уже есть, новые дома понатыкают?

Конечно понатыкают. Прочитайте в статье комментарии про то как это происходит. Снесут односемейный дом и построят на его месте высотный многосемейный. Соседи рванутся по дешевке продавать свои дома, они и туда понатыкают. Через пять лет гетто. Через 20 лет все снесут и пустое место и все по новой с односемейных домов.

[Cliff]

Вообще, никак не надо решать проблему перенаселенности и высоких цен на недвижимость. Если не вмешиваться, установится баланс. Вменяемые работодатели найдут иные места размещения, где работникам будет комфортно жить. Невменяемые но успешные - будут платить работникам адекватно, чтобы рентовать дорогое жилье. Невменяемые и неуспешные разорятся, что ускорит решение вопроса. А все эти решения в стиле "уплотнить" - суть преступные. Спрос и предложение - адекватные рыночные механизмы. Регуляция и госвмешательство - путь в никуда. Нельзя пытаться улучшить чьи-то условия за счет ухудшения чьих-то еще. Это аморально. И Парето-неоптимально.

[domperignon]

Вообще, никак не надо решать проблему перенаселенности и высоких цен на недвижимость. Если не вмешиваться, установится баланс. Вменяемые работодатели найдут иные места размещения, где работникам будет комфортно жить. Невменяемые но успешные - будут платить работникам адекватно, чтобы рентовать дорогое жилье. Невменяемые и неуспешные разорятся, что ускорит решение вопроса. А все эти решения в стиле "уплотнить" - суть преступные. Спрос и предложение - адекватные рыночные механизмы. Регуляция и госвмешательство - путь в никуда. Нельзя пытаться улучшить чьи-то условия за счет ухудшения чьих-то еще. Это аморально. И Парето-неоптимально.

Zoning это разве не регуляция и гос вмешательство? Они просто меняют с односемейной на многосемейную зону. То есть там изначально есть какое-то вмешательство

[Jimmy Jones]

А что!? Просто демократия в действии. Кого "больше" - те и принимают решения. Причем совершенно диктаторские и тиранические...

Не согласны!? Так вы действительно расисты, классисты и так далее. Ибо и решения не ваши, и дискурс, да и сама система "мер и весов" принадлежит уже не вам...

В чем проблемы? Вы же хотели демократии. Вот и получите. Play stupid games, win stupid prizes, чего уж там... И всякие прочие -измы тут совершенно ни при чем.

Это как раз не демократия а как раз и есть диктатура, потому что жители городов голосуют за зонирование и нормы строительства. Данным законом как раз эту «демократию» сливают в унитаз - мало ли чего там жители Данвил, Сан Рамон или Плезантон проголосовали (для примера) Объявим их рассистами. Что мы видим в итоге - семьи которые по сути являются «донорами» системы ничего от неё не получают и валят из Кали. Основная проблема то что многие до сих пор не поняли что они сами и виноваты - за кого голосовали то и получили

Вы таки слегка путаете форму легитимации выборов, власти и решений, и способ осуществления власти... По форме - у вас может быть самая-самая расчудесная демократия. А вот по методу - натуральная тоталитарная диктатура.

И ничто не мешает демократам придя к власти отменить и порушить все и вся. Что и наблюдаем. Собственно и все коммунисты, и фашисты, и либерал-глобалисты, и всякие хардкор-индустриалисты, с натуральными бараками, приходили к власти вполне себе демократическим путем.

А "семьи-доноры" не имеют вообще никакого значения. Они не участвуют в легитимации этой системы, поэтому она их не представляет, не защищает и их мнение никак не учитывает. Это норма жизни, так что пора бы привыкнуть...

А что!? Просто демократия в действии. Кого "больше" - те и принимают решения. Причем совершенно диктаторские и тиранические...

Получается что главный вопрос: кого таки "больше".
А заодно: что означает "больше"...

Да нет уже никаких вопросов. И все давно предрешено.

[kostik78]

Вы таки путаете форму легитимации выборов, власти и решений, и способ осуществления власти...

Ничего я не путаю и Ваш большой пост ничего мне нового не окрыл. И приведённый Вами график как раз результат работы «демократов» занимающихся популизмом. Количество хиспаник начнёт падать если перестанут тут плюшками кормить, вместе с остальной популяций. А перестанут рано или поздно кормить потому что «семьи доноры» свалят из штата и все эти разговоры про большую экономику Кали быстро забудутся. Но проблема что многие кто свалили или свалят не видят прямой связи с тем как они голосовали и почему были вынуждены свалить.

[Jimmy Jones]

Вы таки путаете форму легитимации выборов, власти и решений, и способ осуществления власти...

Ничего я не путаю и Ваш большой пост ничего мне нового не окрыл. И приведённый Вами график как раз результат работы «демократов» занимающихся популизмом. Количество хиспаник начнёт падать если перестанут тут плюшками кормить, вместе с остальной популяций. А перестанут рано или поздно кормить потому что «семьи доноры» свалят из штата и все эти разговоры про большую экономику Кали быстро забудутся. Но проблема что многие кто свалили или свалят не видят прямой связи с тем как они голосовали и почему были вынуждены свалить.

"Семьи-доноры" могут валить куда угодно. Потому что решают корпы-доноры и стоящие за ними фонды, да феды, и оплачивающие весь банкет.

Это часть целенаправленной политики по уничтожению среднего класса и выдавливания его из штата, вместе с выдавливанием избирателей, "неправильного цвета" и "неправильных" взглядов. Неужели непонятно, что это целая программа по латиноамериканизации всей структуры общества, когда есть горстка ультра-богатых, прослойка их обслуги и массы "бедных"... Причем латиносы за право быть этими самыми "бедными", но здесь, а не там, натурально удавят. А по итогам - даже не пикнут, потому что у них такая структура общества стабильно существует сотни лет. И их все устраивает.

И вы зря надеетесь, что "деньги кончатся". Потому что те кто этот банкет оплачивают - сидят на эмиссии. И они себе деньги просто печатают...

А то что кто-то там не видит взаимосвязи!? Да им не положено видеть... Им положено ходить строем. И распространять "заразу" дальше. Впрочем, как и везде...

[kostik78]

Вы таки путаете форму легитимации выборов, власти и решений, и способ осуществления власти...

Ничего я не путаю и Ваш большой пост ничего мне нового не окрыл. И приведённый Вами график как раз результат работы «демократов» занимающихся популизмом. Количество хиспаник начнёт падать если перестанут тут плюшками кормить, вместе с остальной популяций. А перестанут рано или поздно кормить потому что «семьи доноры» свалят из штата и все эти разговоры про большую экономику Кали быстро забудутся. Но проблема что многие кто свалили или свалят не видят прямой связи с тем как они голосовали и почему были вынуждены свалить.

"Семьи-доноры" могут валить куда угодно. Потому что решают корпы-доноры и стоящие за ними фонды, да феды, и оплачивающие весь банкет.

Это часть целенаправленной политики по уничтожению среднего класса и выдавливания его из штата, вместе с выдавливанием избирателей, "неправильного цвета" и "неправильных" взглядов. Неужели непонятно, что это целая программа по латиноамериканизации всей структуры общества, когда есть горстка ультра-богатых, прослойка их обслуги и массы "бедных"... Причем латиносы за право быть этими самыми "бедными", но здесь, а не там, натурально удавят. А по итогам - даже не пикнут, потому что у них такая структура общества стабильно существует сотни лет. И их все устраивает.

И вы зря надеетесь, что "деньги кончатся". Потому что те кто этот банкет оплачивают - сидят на эмиссии. И они себе деньги просто печатают...

А то что кто-то там не видит взаимосвязи!? Да им не положено видеть... Им положено ходить строем. И распространять "заразу" дальше. Впрочем, как и везде...

Ваш ход мыслей не нов и в целом валиден для Кали. Но в нем есть большой изъян который Вы не замечаете сами. Разжевывать не хочется - но найти изъян Вашей теории просто - нужно проехаться по другим штатам чтобы понять.

[Kurvit]

Вы таки путаете форму легитимации выборов, власти и решений, и способ осуществления власти...

Ничего я не путаю и Ваш большой пост ничего мне нового не окрыл. И приведённый Вами график как раз результат работы «демократов» занимающихся популизмом. Количество хиспаник начнёт падать если перестанут тут плюшками кормить, вместе с остальной популяций. А перестанут рано или поздно кормить потому что «семьи доноры» свалят из штата и все эти разговоры про большую экономику Кали быстро забудутся. Но проблема что многие кто свалили или свалят не видят прямой связи с тем как они голосовали и почему были вынуждены свалить.

"Семьи-доноры" могут валить куда угодно. Потому что решают корпы-доноры и стоящие за ними фонды, да феды, и оплачивающие весь банкет.

Это часть целенаправленной политики по уничтожению среднего класса и выдавливания его из штата, вместе с выдавливанием избирателей, "неправильного цвета" и "неправильных" взглядов. Неужели непонятно, что это целая программа по латиноамериканизации всей структуры общества, когда есть горстка ультра-богатых, прослойка их обслуги и массы "бедных"... Причем латиносы за право быть этими самыми "бедными", но здесь, а не там, натурально удавят. А по итогам - даже не пикнут, потому что у них такая структура общества стабильно существует сотни лет. И их все устраивает.

И вы зря надеетесь, что "деньги кончатся". Потому что те кто этот банкет оплачивают - сидят на эмиссии. И они себе деньги просто печатают...

А то что кто-то там не видит взаимосвязи!? Да им не положено видеть... Им положено ходить строем. И распространять "заразу" дальше. Впрочем, как и везде...

Похоже на то. А зачем?

[Вишенка1]

Я не поняла - у народа бекярды, что ли, забирать будут и на них дома строить? Как они в нейборхуде, который уже есть, новые дома понатыкают?

Конечно понатыкают. Прочитайте в статье комментарии про то как это происходит. Снесут односемейный дом и построят на его месте высотный многосемейный. Соседи рванутся по дешевке продавать свои дома, они и туда понатыкают. Через пять лет гетто. Через 20 лет все снесут и пустое место и все по новой с односемейных домов.

зашибись...

[DropAndDrag]

не понимаю чему удивляемся и зачем копья ломаем?
все просто - земля стала дороже и это приходится реализовать.
да везде так - в конце концов поэтому и города растут. до какого-то момента - это нравится большинству, но наступает момент, когда большинство не довольны - больше народа и машин, меньше парков, создаются анклавы малоимущих.
выходы из этого нет, так как население увеличивается, да еще переселенцы, включая нас

[crdigger]

>Это часть целенаправленной политики по уничтожению среднего класса и выдавливания его из штата
Это песец.А штыком в брюхо за такое? В Латинской Америке решение давным-давно найдено : богатые правят и живут в своих кварталах за колючей проволокой, и никто их не тронет, даже Чавес.Не хотят по-хорошему - будет по плохому.Собственно США уже движется ударными темпами к латиноамериканскому формату.

>население увеличивается, да еще переселенцы, включая нас
Страна большая, места много.Пусть живут подальше, а для решения транспортных проблем надо строить общественый транспорт, так как на частном всё забито пробками.

[Jimmy Jones]

"Семьи-доноры" могут валить куда угодно. Потому что решают корпы-доноры и стоящие за ними фонды, да феды, и оплачивающие весь банкет....

Похоже на то. А зачем?

А затем, что средний класс претендует на те же самые эмиссионные деньги для своего потребления-существования, и при этом мешает проводить необходимые политические и социально-экономические изменения.

Вся экономика уже 10+ лет держится только на разных вариантах QE. Соответственно если средний класс убрать - корпы, банки и фонды протянут гораздо дольше. Плюс средний класс невозможно "переубедить", а вот заместить, выдавить и деклассировать - пожалуйста. Что и наблюдаем.

Ваш ход мыслей не нов и в целом валиден для Кали. Но в нем есть большой изъян который Вы не замечаете сами. Разжевывать не хочется - но найти изъян Вашей теории просто - нужно проехаться по другим штатам чтобы понять.

Ну понятно... Всего вам хорошего.

>Это часть целенаправленной политики по уничтожению среднего класса и выдавливания его из штата
Это песец.А штыком в брюхо за такое? В Латинской Америке решение давным-давно найдено : богатые правят и живут в своих кварталах за колючей проволокой, и никто их не тронет, даже Чавес.Не хотят по-хорошему - будет по плохому.Собственно США уже движется ударными темпами к латиноамериканскому формату.

Скоро будет и "штыком в брюхо" тем кто сопротивляется этим "прогрессивным латиноамериканским изменениям". Как это было в ЮАР, да и много где еще... Собственно уже потихоньку началось. И это именно оно.

[crdigger]

А потом придут китайцы, русские, вся Латинская Америка и вообще все, кто не любит американцев, и вырежут всех.Дееспособной армии у США к тому времени не бюдет, солдаты из люмпенов и банкиров никакие.

[mikeG]

Это песец.А штыком в брюхо за такое? В Латинской Америке решение давным-давно найдено : богатые правят и живут в своих кварталах за колючей проволокой, и никто их не тронет, даже Чавес.Не хотят по-хорошему - будет по плохому.Собственно США уже движется ударными темпами к латиноамериканскому формату.

Скоро будет и "штыком в брюхо" тем кто сопротивляется этим "прогрессивным латиноамериканским изменениям". Как это было в ЮАР, да и много где еще... Собственно уже потихоньку началось. И это именно оно.

У меня коллега был из Венесуэлы (из белых богатеев).
Когда Чавес стал прижимать, двинули всем семейством в Испанию.

[Kurvit]

"Семьи-доноры" могут валить куда угодно. Потому что решают корпы-доноры и стоящие за ними фонды, да феды, и оплачивающие весь банкет....

Похоже на то. А зачем?

А затем, что средний класс претендует на те же самые эмиссионные деньги для своего потребления-существования, и при этом мешает проводить необходимые политические и социально-экономические изменения.

Вся экономика уже 10+ лет держится только на разных вариантах QE. Соответственно если средний класс убрать - корпы, банки и фонды протянут гораздо дольше. Плюс средний класс невозможно "переубедить", а вот заместить, выдавить и деклассировать - пожалуйста. Что и наблюдаем.

Ваш ход мыслей не нов и в целом валиден для Кали. Но в нем есть большой изъян который Вы не замечаете сами. Разжевывать не хочется - но найти изъян Вашей теории просто - нужно проехаться по другим штатам чтобы понять.

Ну понятно... Всего вам хорошего.

>Это часть целенаправленной политики по уничтожению среднего класса и выдавливания его из штата
Это песец.А штыком в брюхо за такое? В Латинской Америке решение давным-давно найдено : богатые правят и живут в своих кварталах за колючей проволокой, и никто их не тронет, даже Чавес.Не хотят по-хорошему - будет по плохому.Собственно США уже движется ударными темпами к латиноамериканскому формату.

Скоро будет и "штыком в брюхо" тем кто сопротивляется этим "прогрессивным латиноамериканским изменениям". Как это было в ЮАР, да и много где еще... Собственно уже потихоньку началось. И это именно оно.

Да, согласен. Но ведь новый класс тоже может захотеть всего для себя. А средний класс - он придавал системе стабильность, и все такое. Это как сажать себя на бочку с порохом. Недальновидно, хотя и выгодно в моменте.

[StrangerR]

Я не поняла - у народа бекярды, что ли, забирать будут и на них дома строить? Как они в нейборхуде, который уже есть, новые дома понатыкают?

Конечно понатыкают. Прочитайте в статье комментарии про то как это происходит. Снесут односемейный дом и построят на его месте высотный многосемейный. Соседи рванутся по дешевке продавать свои дома, они и туда понатыкают. Через пять лет гетто. Через 20 лет все снесут и пустое место и все по новой с односемейных домов.

Совсем не обязательно гетто. У нас возле станций барта строят вполне неплохие апартменты, живет сплошная молодежь, никакого гетто там не возникает. Что бы сделать гетто нужно там еще и жилье субсидировать а этого никто делаться не собирается.

[solution]

Вы таки путаете форму легитимации выборов, власти и решений, и способ осуществления власти...

Ничего я не путаю и Ваш большой пост ничего мне нового не окрыл. И приведённый Вами график как раз результат работы «демократов» занимающихся популизмом. Количество хиспаник начнёт падать если перестанут тут плюшками кормить, вместе с остальной популяций. А перестанут рано или поздно кормить потому что «семьи доноры» свалят из штата и все эти разговоры про большую экономику Кали быстро забудутся. Но проблема что многие кто свалили или свалят не видят прямой связи с тем как они голосовали и почему были вынуждены свалить.

"Семьи-доноры" могут валить куда угодно. Потому что решают корпы-доноры и стоящие за ними фонды, да феды, и оплачивающие весь банкет.

Это часть целенаправленной политики по уничтожению среднего класса и выдавливания его из штата, вместе с выдавливанием избирателей, "неправильного цвета" и "неправильных" взглядов. Неужели непонятно, что это целая программа по латиноамериканизации всей структуры общества, когда есть горстка ультра-богатых, прослойка их обслуги и массы "бедных"... Причем латиносы за право быть этими самыми "бедными", но здесь, а не там, натурально удавят. А по итогам - даже не пикнут, потому что у них такая структура общества стабильно существует сотни лет. И их все устраивает.

И вы зря надеетесь, что "деньги кончатся". Потому что те кто этот банкет оплачивают - сидят на эмиссии. И они себе деньги просто печатают...

А то что кто-то там не видит взаимосвязи!? Да им не положено видеть... Им положено ходить строем. И распространять "заразу" дальше. Впрочем, как и везде...

Ваш ход мыслей не нов и в целом валиден для Кали. Но в нем есть большой изъян который Вы не замечаете сами. Разжевывать не хочется - но найти изъян Вашей теории просто - нужно проехаться по другим штатам чтобы понять.

Может в других штатах сейчас и по-другому - но если победят демократы то эта картинка когда дома будут предоставляться бедным в ущерб среднему классу рано или поздно будет везде.