Communicating with upper management

[Мальчик-Одуванчик]

Если это банк то им реально пофиг.
Кстати погуглите планирует ли этот банк сокращения на осень-зиму.

[Poet77]

Если это банк то им реально пофиг.
Кстати погуглите планирует ли этот банк сокращения на осень-зиму.

В смысле пофиг ? Пофиг - возьмут они кого-то или нет ? или на то что у меня может быть другой оффер ?
1-й раз слышу, что где-то можно найти о том что какая-то кампания планирует сокращения через несколько месяцев - обычно это можно нагуглить уже после того когда это случилось, разве нет ?

[nyekimov]

Разве нет. Wells Fargo уже сообщал что после нг надо будет перестроиться под новые обстоятельства. Особо за этим дальше не следил, но может быть и другие присоединились.

Так и не понял, зачем блефовать, если есть желание искать дальше. Значит на это и надо давить. Но если очень хочется, то можно и рискнуть.
Пс. Другое дело, что в похожей ситуации мне в итоге и денег предложили меньше, чем я просил не один раз и ни разу никто не закинулся, что для компании это много. Именно в итоге грилили и все мое время ушло насмарку.

[Мальчик-Одуванчик]

Если это банк то им реально пофиг.
Кстати погуглите планирует ли этот банк сокращения на осень-зиму.

В смысле пофиг ? Пофиг - возьмут они кого-то или нет ? или на то что у меня может быть другой оффер ?
1-й раз слышу, что где-то можно найти о том что какая-то кампания планирует сокращения через несколько месяцев - обычно это можно нагуглить уже после того когда это случилось, разве нет ?

Конкретно нанимающей команде может и не пофиг, но их роль в найме зачастую незначительна. А вот всем остальным пофиг.
Да. Крупные компании, особенно банки, часто заранее анонсируют массовые увольнения и так же часто публикуют квартальные отчеты.
Если их сток за год сильно рухнул, то наверняка будут массово резать расходы, включая персонал.

[KOT MATPOCKUH]

То, что объявления снова появились - так они просто могли проплатить заранее какое-то количество разов на каждую неделю, вот их и выставляют, вне зависимости от...

Насчёт оффера - я бы молча подождал до конца недели, а если и тогда молчание - значит ясно понятно и пошли они нафиг.

[Poet77]

Так и не понял, зачем блефовать, если есть желание искать дальше. Значит на это и надо давить. Но если очень хочется, то можно и рискнуть.
Пс. Другое дело, что в похожей ситуации мне в итоге и денег предложили меньше, чем я просил не один раз и ни разу никто не закинулся, что для компании это много. Именно в итоге грилили и все мое время ушло насмарку.

Ну, смотрите, лично я думаю, что 2 недели назад, когда индус мне сказал, что только архитект дал плохой фидбак они дали новое обявление на линкедине кстати - там я думаю оно не апдейтится автоматически а они сами его дают, и они я думаю стали опять искать людей, потом с теткой я говорил в прошлую среду, это было последнее интервю, они обещали ответить быстро но не ответили пока я не написал им фоллош-уп через 6 дней - наверняка тянут время - т.к. думаю интервюриют людей и я думаю что ничего не ответят до конца недели и если я буду молчать - то они будут продолжат искать кого-то еще неделю-две-месяц, а возмаохно если я напишу что у меня есть другой оффер и у них на этот день никого другого - то они дадут оффер, или вы так не думаете ?

[Poet77]

То, что объявления снова появились - так они просто могли проплатить заранее какое-то количество разов на каждую неделю, вот их и выставляют, вне зависимости от...

Насчёт оффера - я бы молча подождал до конца недели, а если и тогда молчание - значит ясно понятно и пошли они нафиг.

Если вы внимательно читали, то я и написал, что буду молча ждать до понедельника или даже до вторника, а потом уже и буду писать им про другой оффер, если они будут молчать, послать их нафиг - конечно приятно, но у меня сеичас нет никакой альтернативы, поэтому удовольствие послать их я отложу до того момента как найду что-то другое, если конечно они вобще пришлют какой-то оффер.

Главный вопрос - какова вероятность что они попросят показать им другой оффер - и как отреагируют если я скажу что это не етично.

[vdfs]

Продолжайте активно (8+ часов в день) искать / апплаиться / интервьюироваться, как будто никаких бесед не было. Они должны у вас быть одним из многочисленных вариантов, который может выгореть или нет, но сильно вам погоду не должно делать.

Грозиться другим оффером имеет смысл, если он есть.
Вопрос не в тему - почему "интервьеш" а не "интервью"? Уже несколько раз такое вижу на форуме.

Посылать не надо в любом случае. Они могут вас нанять когда-нибудь потом, когда вам надо будет. Мосты жечь глупо и может аукнуться в будущем.

Оффер вас никто не будет просить показать.

[Poet77]

>>Продолжайте активно (8+ часов в день) искать / апплаиться / интервьюироваться, как будто никаких бесед не было.

естественно, так и делаю

>>Грозиться другим оффером имеет смысл, если он есть.
почему ?
>>Вопрос не в тему - почему "интервьеш" а не "интервью"? Уже несколько раз такое вижу на форуме.
транслит так переводит латинские буквы

>>Оффер вас никто не будет просить показать.
Я слышал 1 пример из реальной жизни когда просили

[vdfs]

Мне кажется, если вас попросят показать оффер, это красный флаг прежде всего для вас. Хотите ли в работать с теми, кто вам изначально не доверяет.

А почему есть смысл говорить о другом оффере, на мой взгляд, хорошо написано здесь:
https://www.freecodecamp.org/news/how-n ... bb9bc7dea/

With other offers on the table, if your negotiation doesn’t work out, they know you’ll just accept another offer. Your negotiating position suddenly becomes a lot more credible because they know you’re willing to walk away.

This effect is strengthened if you get an offer from a prestigious company. And the effect goes through the roof if you have an offer from a company’s primary competitor (now they’ll really want to poach you from the big bad competitor-corp).

Some of this behavior is stupid tribalism. And some part of it is rational in trying to deprive competitors of talent. Either way, take advantage of it, and be tactical in which companies you aim for.

[sasha38]

Оффер вас никто не будет просить показать.

Иногда просят. У меня просили в 30% случаев когда я говорил о других оферах. В ответ я иногда соглашался показать, а иногда нет, в зависимости от ситуации.

Фирмы, которые просили показать оффер, как правило были old school и не самые приятные.

[Poet77]

Оффер вас никто не будет просить показать.

Иногда просят. У меня просили в 30% случаев когда я говорил о других оферах. В ответ я иногда соглашался показать, а иногда нет, в зависимости от ситуации.

Фирмы, которые просили показать оффер, как правило были олд счоол и не самые приятные.

Я примерно так и думал. А ваши ситуации это
1)когда вы говорили о другом оффере на своей текущей работе, чтобы вам сматчили, или
2)просили сматчить потенциального эмплоера кто присылал вам оффер(говорили что есть другой оффер) или
3)когда просили просто поторопится с оффером т.к. у вас есть другой оффер ?

И в какой ситуации из этих просили показать другой оффер ?

[sasha38]

Оффер вас никто не будет просить показать.

Иногда просят. У меня просили в 30% случаев когда я говорил о других оферах. В ответ я иногда соглашался показать, а иногда нет, в зависимости от ситуации.

Фирмы, которые просили показать оффер, как правило были олд счоол и не самые приятные.

Я примерно так и думал. А ваши ситуации это
1)когда вы говорили о другом оффере на своей текущей работе, чтобы вам сматчили, или
2)просили сматчить потенциального эмплоера кто присылал вам оффер(говорили что есть другой оффер) или
3)когда просили просто поторопится с оффером т.к. у вас есть другой оффер ?

И в какой ситуации из этих просили показать другой оффер ?

Я иногда говорил о других офферах в ситуации 2 и 3. Но я не просил матч а просто говорил что мне очень нравится их фирма, но при этом финансовая сторона вопроса для меня тоже важна После такого ответа некоторые фирмы делали матч, а некоторые давали больше чем матч. И некоторые говорили что к сожалению бюджет не позволяет (редко).

И в случае 2 и в случае 3 они иногда просили показать оффер (в 30% случаев, не всегда).

[nyekimov]

Меня просили показать при просьбе матчинга, я отказал и мне все равно сматчили, если бы не сматчили, я готов был принять другое предложение.

В ситуации тс главное грамотно построить письмо, мол ребят смотрите, мне дали другой офер и надо принять предложение в течении след 4 дней. Мне ваша компания очень понравилась, и я вас уже ждал три недели(нужное подставить) , но если вы не готовы, то я не хочу упустить другой вариант. И все.
По сути без разницы, если они так и не среагируют. Но поидее подействовать может. Хотя банк это такое дело, там просто какой нить биг бос может быть 3 недели в Индии.

[sasha38]

Меня просили показать при просьбе матчинга, я отказал и мне все равно сматчили, если бы не сматчили, я готов был принять другое предложение.

В ситуации тс главное грамотно построить письмо, мол ребят смотрите, мне дали другой офер и надо принять предложение в течении след 4 дней. Мне ваша компания очень понравилась, и я вас уже ждал три недели(нужное подставить) , но если вы не готовы, то я не хочу упустить другой вариант. И все.
По сути без разницы, если они так и не среагируют. Но поидее подействовать может. Хотя банк это такое дело, там просто какой нить биг бос может быть 3 недели в Индии.

+1

[Poet77]

Меня просили показать при просьбе матчинга, я отказал и мне все равно сматчили, если бы не сматчили, я готов был принять другое предложение.

В ситуации тс главное грамотно построить письмо, мол ребят смотрите, мне дали другой офер и надо принять предложение в течении след 4 дней. Мне ваша компания очень понравилась, и я вас уже ждал три недели(нужное подставить) , но если вы не готовы, то я не хочу упустить другой вариант. И все.
По сути без разницы, если они так и не среагируют. Но поидее подействовать может. Хотя банк это такое дело, там просто какой нить биг бос может быть 3 недели в Индии.

+1

ОК, т.е. я правильно понимаю что большинство согласны со мной, что если не будет ответа до конца недели то в понедельник(или во вторник?) имеет смысл написать их внутреннему рекрутеру, что я сегодня получил оффер от другой кампании и должен принять его в течение 3-х дней (не слышал чтобы давали больше 3-х дней на раздумье). Ну и если они никакого оффера не сделают за 3 дня , то значит и так бы не сделали, ну и вкрайнем случае через неделю им можно написат типа - я решил не принимат оффер от другой кампании - так что могу расмотерть и ваш - понятно что так будет выглядеть плохо- но думаю они и ожидают что человек примерно так и поступит которого они интервьйируют уже > 1 месяца.
Я думаю что лучше им писать конкретно что есть оффер от другой кампании чем обтекаемо типа - я нахожусь на финальной стадии переговоров с другой кампанией, т.к. это означает что оффера может и не быть.
Или как лучше ?

[sasha38]

Меня просили показать при просьбе матчинга, я отказал и мне все равно сматчили, если бы не сматчили, я готов был принять другое предложение.

В ситуации тс главное грамотно построить письмо, мол ребят смотрите, мне дали другой офер и надо принять предложение в течении след 4 дней. Мне ваша компания очень понравилась, и я вас уже ждал три недели(нужное подставить) , но если вы не готовы, то я не хочу упустить другой вариант. И все.
По сути без разницы, если они так и не среагируют. Но поидее подействовать может. Хотя банк это такое дело, там просто какой нить биг бос может быть 3 недели в Индии.

+1

ОК, т.е. я правильно понимаю что большинство согласны со мной, что если не будет ответа до конца недели то в понедельник(или во вторник?) имеет смысл написать их внутреннему рекрутеру, что я сегодня получил оффер от другой кампании и должен принять его в течение 3-х дней (не слышал чтобы давали больше 3-х дней на раздумье). Ну и если они никакого оффера не сделают за 3 дня , то значит и так бы не сделали, ну и вкрайнем случае через неделю им можно написат типа - я решил не принимат оффер от другой кампании - так что могу расмотерть и ваш - понятно что так будет выглядеть плохо- но думаю они и ожидают что человек примерно так и поступит которого они интервьйируют уже > 1 месяца.
Я думаю что лучше им писать конкретно что есть оффер от другой кампании чем обтекаемо типа - я нахожусь на финальной стадии переговоров с другой кампанией, т.к. это означает что оффера может и не быть.
Или как лучше ?

Лучше писать конкретно, но зависит от компании, от вашей ситуации, и от того кто кому больше нужен -- вы им или они вам. Обычно, но не всегда, такое письмо приводит к тому, что они начинают двигаться быстрее.

[valchkou]

ОК, т.е. я правильно понимаю что большинство согласны со мной, что если не будет ответа до конца недели то в понедельник(или во вторник?) имеет смысл написать их внутреннему рекрутеру, что я сегодня получил оффер от другой кампании и должен принять его в течение 3-х дней (не слышал чтобы давали больше 3-х дней на раздумье). Ну и если они никакого оффера не сделают за 3 дня , то значит и так бы не сделали, ну и вкрайнем случае через неделю им можно написат типа - я решил не принимат оффер от другой кампании - так что могу расмотерть и ваш - понятно что так будет выглядеть плохо- но думаю они и ожидают что человек примерно так и поступит которого они интервьйируют уже > 1 месяца.
Я думаю что лучше им писать конкретно что есть оффер от другой кампании чем обтекаемо типа - я нахожусь на финальной стадии переговоров с другой кампанией, т.к. это означает что оффера может и не быть.
Или как лучше ?

Дело ваше конечно, но я бы лично не стал пугать другим офером. А смысл?
если они вас хотят нанять то сами напишут подкатят, если не хотят то не важно что вы там напишете.
В вашем случае история про офер не нужна для торговли, достаточно того что уже есть работа.
Да и вообще имеется куча других аргументов для торговли, помимо выдуманного офера.
Как тут уже говорилось они продолжают собеседовать и это нормально.
Нанять кого нибудь все равно должны, позиция не может висеть вечно открытой особенно в банке.

[Poet77]

ОК, т.е. я правильно понимаю что большинство согласны со мной, что если не будет ответа до конца недели то в понедельник(или во вторник?) имеет смысл написать их внутреннему рекрутеру, что я сегодня получил оффер от другой кампании и должен принять его в течение 3-х дней (не слышал чтобы давали больше 3-х дней на раздумье). Ну и если они никакого оффера не сделают за 3 дня , то значит и так бы не сделали, ну и вкрайнем случае через неделю им можно написат типа - я решил не принимат оффер от другой кампании - так что могу расмотерть и ваш - понятно что так будет выглядеть плохо- но думаю они и ожидают что человек примерно так и поступит которого они интервьйируют уже > 1 месяца.
Я думаю что лучше им писать конкретно что есть оффер от другой кампании чем обтекаемо типа - я нахожусь на финальной стадии переговоров с другой кампанией, т.к. это означает что оффера может и не быть.
Или как лучше ?

Дело ваше конечно, но я бы лично не стал пугать другим офером. А смысл?
если они вас хотят нанять то сами напишут подкатят, если не хотят то не важно что вы там напишете.
В вашем случае история про офер не нужна для торговли, достаточно того что уже есть работа.
Да и вообще имеется куча других аргументов для торговли, помимо выдуманного офера.
Как тут уже говорилось они продолжают собеседовать и это нормально.
Нанять кого нибудь все равно должны, позиция не может висеть вечно открытой особенно в банке.

Ну я так думаю что если я не буду пугать их другим оффером то они могут собеседоват других еще неделю-две недели - месяц а мне придумают опять какую-то фигню типа мы тебе пока оффер не дадим - давай мы сделаем бецкграунд чецк на 2-3 недели и т.д. а если я скажу что есть оффер - то возможно они сделают свой, т.к. будут думать что в худшем случае у них не будет ни 1 кандидата вобще.

Я думаю - что действительно ли интервюе с этой чиф оф стафф и проверка референсов - это просто повод потянуть время чтобы поискать кого-то еще, эта тетка - 4-й или 5-й человек в их банке и они тратят 1 час ее времени на интервйе со мной - просто чтобы время потянуть ?

[Iirdna]

ОК, т.е. я правильно понимаю что большинство согласны со мной, что если не будет ответа до конца недели то в понедельник(или во вторник?) имеет смысл написать их внутреннему рекрутеру, что я сегодня получил оффер от другой кампании и должен принять его в течение 3-х дней (не слышал чтобы давали больше 3-х дней на раздумье). Ну и если они никакого оффера не сделают за 3 дня , то значит и так бы не сделали, ну и вкрайнем случае через неделю им можно написат типа - я решил не принимат оффер от другой кампании - так что могу расмотерть и ваш - понятно что так будет выглядеть плохо- но думаю они и ожидают что человек примерно так и поступит которого они интервьйируют уже > 1 месяца.
Я думаю что лучше им писать конкретно что есть оффер от другой кампании чем обтекаемо типа - я нахожусь на финальной стадии переговоров с другой кампанией, т.к. это означает что оффера может и не быть.
Или как лучше ?

Дело ваше конечно, но я бы лично не стал пугать другим офером. А смысл?
если они вас хотят нанять то сами напишут подкатят, если не хотят то не важно что вы там напишете.
В вашем случае история про офер не нужна для торговли, достаточно того что уже есть работа.
Да и вообще имеется куча других аргументов для торговли, помимо выдуманного офера.
Как тут уже говорилось они продолжают собеседовать и это нормально.
Нанять кого нибудь все равно должны, позиция не может висеть вечно открытой особенно в банке.

Ну я так думаю что если я не буду пугать их другим оффером то они могут собеседоват других еще неделю-две недели - месяц а мне придумают опять какую-то фигню типа мы тебе пока оффер не дадим - давай мы сделаем бецкграунд чецк на 2-3 недели и т.д. а если я скажу что есть оффер - то возможно они сделают свой, т.к. будут думать что в худшем случае у них не будет ни 1 кандидата вобще.

Я думаю - что действительно ли интервюе с этой чиф оф стафф и проверка референсов - это просто повод потянуть время чтобы поискать кого-то еще, эта тетка - 4-й или 5-й человек в их банке и они тратят 1 час ее времени на интервйе со мной - просто чтобы время потянуть ?

Я бы не переживал, за неделю или две никого не найдут, тут только может быть кто-то другой тянет с ответом и держат как план Б.
А вообще лучше не навязываться, чем прохладнее и спокойнее себя вести- тем больше они тебя хотят

Sent from my Pixel 3 XL using Tapatalk

[valchkou]

Я думаю - что действительно ли интервюе с этой чиф оф стафф и проверка референсов - это просто повод потянуть время чтобы поискать кого-то еще, эта тетка - 4-й или 5-й человек в их банке и они тратят 1 час ее времени на интервйе со мной - просто чтобы время потянуть ?

Согласно установленной процедуре с таким кадром должны поговорить вышеперечисленные начальники.
На позицию они должны показать что было N кандидатов и был выбран Х по таким то критериям. Типа конкуренция, все честно.
Но странно то что они сами не отписались. С таким их отношением ко мне как к руководящему кадру я бы вообще забил на них. Вернутся с оффером поговорим, а так больше на них времени тратить не стоит. Особенно писать письма о других оферах и выдумывать прочие душераздирающие истории.
перестать думать и двигаться дальше.

[Poet77]

Я думаю - что действительно ли интервюе с этой чиф оф стафф и проверка референсов - это просто повод потянуть время чтобы поискать кого-то еще, эта тетка - 4-й или 5-й человек в их банке и они тратят 1 час ее времени на интервйе со мной - просто чтобы время потянуть ?

Согласно установленной процедуре с таким кадром должны поговорить вышеперечисленные начальники.
На позицию они должны показать что было Н кандидатов и был выбран Х по таким то критериям. Типа конкуренция, все честно.
Но странно то что они сами не отписались. С таким их отношением ко мне как к руководящему кадру я бы вообще забил на них. Вернутся с оффером поговорим, а так больше на них времени тратить не стоит. Особенно писать письма о других оферах и выдумывать прочие душераздирающие истории.
перестать думать и двигаться дальше.

Я уже писал, но повторю, что я думаю, что они тянут время чтобы интервюроват других кандидатов, потому как
1)После моего интервю почти 3 недели назад с 5 человеками - они пропали на 5 дней а когда я написал - фолош уп индусу харинг менеджеру - он сказал, вот чиф аритект думает что ты не умееш говорит с аппер менеджмент, а я говорю - что умееш и я придумал тебе интервюеш с этой чиф оф стафф - чтобы архитект заткнулся
2)Примерно в то же время они дали обяву на линкедин на эту позицию и после интервюеш с теткой опять пропали на 6 денй пока я не написал - фоллош уп, если бы у меня была другая работа - то я бы на них забил конечно.

[sasha38]

Я думаю - что действительно ли интервюе с этой чиф оф стафф и проверка референсов - это просто повод потянуть время чтобы поискать кого-то еще, эта тетка - 4-й или 5-й человек в их банке и они тратят 1 час ее времени на интервйе со мной - просто чтобы время потянуть ?

Нет, если они проверяют референсез то как правило серьезно а не для галочки.

[Poet77]

Я думаю - что действительно ли интервюе с этой чиф оф стафф и проверка референсов - это просто повод потянуть время чтобы поискать кого-то еще, эта тетка - 4-й или 5-й человек в их банке и они тратят 1 час ее времени на интервйе со мной - просто чтобы время потянуть ?

Нет, если они проверяют референсез то как правило серьезно а не для галочки.

Т.е. вы думаете что они пропадают на 5 или 6 дней после каждого интервйеш пока я им не напишу не потому что они кого-то еще интервиюруют а пoтому что они просто медленные и тогда возможно и нет смысла их пугать другим оффером ?

[sasha38]

Я думаю - что действительно ли интервюе с этой чиф оф стафф и проверка референсов - это просто повод потянуть время чтобы поискать кого-то еще, эта тетка - 4-й или 5-й человек в их банке и они тратят 1 час ее времени на интервйе со мной - просто чтобы время потянуть ?

Нет, если они проверяют референсез то как правило серьезно а не для галочки.

Т.е. вы думаете что они пропадают на 5 или 6 дней после каждого интервйеш пока я им не напишу не потому что они кого-то еще интервиюруют а пoтому что они просто медленные и тогда возможно и нет смысла их пугать другим оффером ?

зависит от фирмы, всякое бывает. референсез обычно или вообще не проверяют, или проверяют всерьез.