Прогноз по Навальному

[kpokodilla]

Президент Финляндии «надавил» на Путина?)))) вы что-нибудь посмешнее не могли придумать?

Именно, он связался с Путиным по просьбе Меркель.

И что? скорее, это Меркель надавила на президента Финляндии

[SpIDer]

Президент Финляндии «надавил» на Путина?)))) вы что-нибудь посмешнее не могли придумать?

Именно, он связался с Путиным по просьбе Меркель.

И что? скорее, это Меркель надавила на президента Финляндии

Посредничество - стандартная практика в международных отношениях.

[StrangerR]

Президент Финляндии «надавил» на Путина?)))) вы что-нибудь посмешнее не могли придумать?

Именно, он связался с Путиным по просьбе Меркель.

И что? Путин с первой же минуты сказал, что если семья Навального хочет, то он поможет его отправить за рубеж. И никаких препятсвий этому никто не строил. Насчет Надавил - ну насмешил так насмешил.

[SpIDer]

И что? Путин с первой же минуты сказал, что если семья Навального хочет, то он поможет его отправить за рубеж. И никаких препятсвий этому никто не строил. Насчет Надавил - ну насмешил так насмешил.

У вас есть полная стенограмма беседы или вы присутствовали при разговоре?

[Sergunka]

Куда уж смешнее... практически у всех чиновников включая Путина ближайшие родственники живут за границей.

Осталось только понять, почему они не догадались использовать этот рычаг против него в конкретных вопросах, ради которых этот цирк и разыгрывается. Чтобы Крым вернул, вооружение уничтожил, Лукашенко не поддерживал, СП-2 отказался строить и так далее и тому прочее.

Попробуйте догадаться как нибудь сами Крым вернул? Вы серьезно полагаете, что кому то это надо на Западе? Запад просто загоняет Путина в стойло - чтоб сырье поступало бесперебойно по свистку на Запад. Как говорится ничего личного просто бизнес.

С отравлением, даже не отравлением это пока под вопросом, а просто перевозки гражданина России в коме в госпиталь на запад тут как раз не бизнес, а личное и соответственно рычаги тоже личные.

P.S. Это очень плохой признак, что вроде как доступные вещи приходится не только Путину объяснять, но даже гражданам РФ кто вообще с этого ничего не поимеют кроме дополнительного гимора.

[Privet]

"Оправдываться и сотрудничать" в данной ситуации называлось бы для России "метать бисер перед свиньями".
Впрочем, все это - только информационный фон и прикрытие настоящей игры, о которой мы можем только догадываться по косвенным признакам.

ИМХО, реальная задача спецслужб должна бы состоять в добывании информации о реальных целях провокаций, а не в поддержании своего имиджа в глазах международной общественности. Этим пусть Песков и его PR-щики занимаются.

Противодействие и контр-игра должны быть функцией государства и СП-2, похоже, становится одним из признаков по которым мы будем судить об эффективности оного.

А все эти Навальные, Скрипали и Немцовы... они знали во что они влезли и чем могут кончить. Так же как и Seth Rich, Epstein и прочие!

Доказывать свою правоту нужно не для того, чтобы "оправдаться" перед теми, кто устраивает для неё провокации. Доказывать нужно тем, кто может в это поверить и может заподозрить Россию. Разумеется, когда есть, чем оправдываться.

[Privet]

Тут бы оставить Frukt vs SpiDer, которым обоим уже всё ясно при том, что информации по поводу инцидента с Навальным мало и она весьма противоречива. Однако, такова природа большинства людей. Они верят тому, что их больше устраивает или чему они хотят верить. Этот топик тому лишняя иллюстрация, к сожалению. Дискуссия теряет смысл. Заранее известно кто под какую версию будет подбирать аргументы. Аргументы противной стороны так или иначе отрицаются. Не дискуссия, а посредственная игра слов.

[Fata Morgana]

Штирлиц с Навальным выпили по три бутылки водки, после этого Навальный упал замертво. "Новичок!" - Подумал Штирлиц.

[city_girl]

И что? Путин с первой же минуты сказал, что если семья Навального хочет, то он поможет его отправить за рубеж. И никаких препятсвий этому никто не строил. Насчет Надавил - ну насмешил так насмешил.

У вас есть полная стенограмма беседы или вы присутствовали при разговоре?

Так мы от вас стенограмму устали ждать, как выложите ее так и поговорим А у вас ее нету что ли? Как же так?

[DiKrantz]

Что-то пошло не так и решили отправить в Германию, чтобы там определили что то был новичок. Вы раскрыли гениальнейший план!

Так на Путина и надавили через президента Финляндии, чтобы Навального в Германию отправить. Слышал, что пригрозили перестать пускать на лечение росчиновников и их семьи.

С какой помойки вы это притащили?

[SosLipBam]

Что-то пошло не так и решили отправить в Германию, чтобы там определили что то был новичок. Вы раскрыли гениальнейший план!

Так на Путина и надавили через президента Финляндии, чтобы Навального в Германию отправить. Слышал, что пригрозили перестать пускать на лечение росчиновников и их семьи.

С какой помойки вы это притащили?

это по внутренним каналам связи в органах запустили слух

[AMX]

Доказывать свою правоту нужно не для того, чтобы "оправдаться" перед теми, кто устраивает для неё провокации. Доказывать нужно тем, кто может в это поверить и может заподозрить Россию. Разумеется, когда есть, чем оправдываться.

Вряд ли под эту категорию, т.е. людей которым нужно представить доказательства, попадают ведущие политики. Им, уверен, доступна информация в достаточно полном объеме. И если они используют дезинформацию как повод для тех или иных действий, то бесполезно им рассказывать о том, что они и так знают. Противопоставить им можно только действия.

Если речь о более широкой аудитории, то она огорожена жесткой цензурой, в том числе и в сети интернет.

[AMX]

Тут бы оставить Frukt vs SpiDer, которым обоим уже всё ясно при том, что информации по поводу инцидента с Навальным мало и она весьма противоречива. Однако, такова природа большинства людей. Они верят тому, что их больше устраивает или чему они хотят верить.

У меня давно вопрос к проживающей в США аудитории, которая так хочет в это верить. Рано или поздно давление на Россию вынудит последнюю перейти в открытый и горячий конфликт. Он вряд ли будет с обменом ядерными ударами по территории США и России.
Я не верю, что США выступят в роли камикадзе за какую-либо другую страну или даже группу стран, как ЕС. Вот на территории этих стран ядерный ад, как раз возможен.
Это не вопрос "если", а вопрос "когда".

Как проживающий в США человек видит себя и свою жизнь в этом случае? Я намекаю на действия правительства США против людей, которые имели корни в странах, и с которыми США вступала в военный конфликт. Понимают ли они, что для них могут "гостеприимно" распахнуться ворота лагерей FEMA? И соответственно чему они так радуются?

[ReactoR]

Люди хавают только зомбоящик, тех кто идёт дальше и ищет альтернативные источники информации единицы. СССР раздавал деньги налево и направо, строил заводы и инфраструктуру, но до сих пор так и остался тираническим коммунистическим режимом, последствия "тирании" доедают до сих пор. По мановению палочки тоже самое включилось против России с начала нулевых, все тоже гундёжь из радио и ТВ, та же риторика, те же говорящие головы

[NikOdim]

Доказывать свою правоту нужно не для того, чтобы "оправдаться" перед теми, кто устраивает для неё провокации. Доказывать нужно тем, кто может в это поверить и может заподозрить Россию. Разумеется, когда есть, чем оправдываться.

Вряд ли под эту категорию, т.е. людей которым нужно представить доказательства, попадают ведущие политики. Им, уверен, доступна информация в достаточно полном объеме. И если они используют дезинформацию как повод для тех или иных действий, то бесполезно им рассказывать о том, что они и так знают. Противопоставить им можно только действия.

Если речь о более широкой аудитории, то она огорожена жесткой цензурой, в том числе и в сети интернет.

можно поподробнее про жесткую цензуру в сети интернет? Мне пока известно только о одной стране где "цензуру в сети интернет" можно назвать реально жесткой. Всякие роскомнадзоры и даже китайский файрвол - вполне себе пропускают VPN и те кого не устраивает инфа только из цензурируемеого вичата да тиктока вполне могут ютубчик глянуть.
Другое дело, что кроме цензуры есть ещё старый способ - нагенерить бреда на опережение, чтобы отбить охоту разбиратся в куче версий. Типа "надо было рафаэлку сьесть", "слишком много пил", "панкреатит","соратники замочили", "меркель отравила чтобы пу луке не помог"

[adb]

можно поподробнее про жесткую цензуру в сети интернет?

Т.е. по-вашему facebook/instgram, etc не цензурируются?

[AMX]

можно поподробнее про жесткую цензуру в сети интернет?

FB, YouTube ограничивают как прямо, закрывая каналы и аккаунты, так и опосредовано, выдвигая той или иной аудитории определенный контент. Они никогда не покажут американской аудитории русский аккаунт или канал, даже, если он в Топ.
Я вот в youtube хожу без аккаунта, у меня на главной странице вовсю оппозиционная хрень и только она, хотя я её не смотрю даже из любопытства.

Тоже самое и google. Он мне на запрос "отравление навального" дает оппозиционные сайты, bbc, dw и прочее и далеко позади будут главные российские СМИ.

[sss1]

Другое дело, что кроме цензуры есть ещё старый способ - нагенерить бреда на опережение, чтобы отбить охоту разбиратся в куче версий. Типа
- "надо было рафаэлку сьесть",
- "слишком много пил",
- "панкреатит",
- "соратники замочили",
- "меркель отравила чтобы пу луке не помог"

На форумах и на просторах интернета тысячи других людей имеют такое же право, как и вы, высказывать свое мнение.
Если считаете что только ваше мнение умнее и выше всех других - то это самосознание и поведение, выражающиеся в крайней степени переоценки своей гениальности.

Вы - как все. И лично у вас информации не больше чем у других.
Ваше личное мнение ("Отравил Путин и его сатрапы" или иное) и статистически и по факту ни лучше-ни хуже, ни умнее-ни глупее всех остальных.
Понять почему вы проявляете свою агрессивность, нетерпимость и уничижительное отношение к другим - невозможно.

[city_girl]

"яд нашли на бутылке которой пользовались родственники и которой навальный пользовался уже после отравления". Как это?

Немецкие специалисты нашли следы отравляющего вещества в крови, на коже и в моче Алексея Навального, сообщил Der Spiegel со ссылкой на источники.
Отмечается, что яд также обнаружили на бутылке. Ей пользовался не только блогер, но и его родственники. Эксперты предполагают, что Навальный пил воду уже после отравления.

[Virginian]

Кое-что выясняется, в Склифе стоит анализатор Agilent Scientific, а в лаборатории Бундесвера Bruker's Apex Qe FTMS, на проядок чувствительнее.

Злые языки говорят, что потому и отпустили, думали не найдут.

[SpIDer]

Немецкие эксперты обнаружили следы яда на бутылке, которую Навальный взял с собой в поездку по регионам России, сообщил Der Spiegel со ссылкой на врача, проинформировавшего участников правительственного совещания в Германии о результатах исследования анализов оппозиционера.

После встречи правительство ФРГ выпустило заявление о том, что в организме Навального нашли следы отравляющего вещества из группы «Новичка».

Также яд был обнаружен в образцах крови, мочи и на коже политика.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/04/09/2020/5 ... rom_main_1

[ZSM-5]

Как это?

Прикоснулся губами и полостью рта к горлышку, потрогал бутылку пальцами.

[RZ_1]

Кое-что выясняется, в Склифе стоит анализатор Agilent Scientific, а в лаборатории Бундесвера Bruker's Apex Qe FTMS, на проядок цувствительнее.
Злые языки говорят, что потому и отпустили, думали не найдут.

Скорее всего следы яда и наносили в Германии. Так же как и в предыдущем случае о котором говорил Лавров, когда яд добавляли в пробы Скрипалей.

[RZ_1]

Как это?

Прикоснулся губами и полостью рта к горлышку, потрогал бутылку пальцами.

Или в лаборатории уже перед анализами добавляли и протирали..

[ZSM-5]

Скорее всего следы яда и наносили в Германии. Так же как и в предыдущем случае о котором говорил Лавров, когда яд добавляли в пробы Скрипалей.

У Путина, к сожалению, есть огромный недостаток: за 20 лет он так и не понял, что цинизм запада не имеет дна.