Уровень специалистов в условном Гугле vs в обычных компаниях

[nyekimov]

Вы считаете, что в Боинге все пишут 1С-Бухгалтерию?

С точностью до имен собственных - да, считаю.
Можете переубедить?

Ну почитайте что-нибудь, расширьте свой кругозор за пределы ФБ. Тут вон жалуются что в реальной работе теорию графов применить некуда. В любой крупной компании, занимающейся перевозками, нет недостатка в задачах на графах.

Developed by UPS, ORION—or On-Road Integrated Optimization and Navigation—is a route-optimization system that analyzes a collection of data points including the day’s package deliveries, pickup times, and past route performance to create the most efficient daily route for drivers.

UPS created ORION as part of a broader effort to use data and predictive models to increase efficiency, thereby reducing both costs and environmental impacts. By charting more efficient routes, UPS was able to maximize the utilization of delivery vehicles and drivers, resulting in significant fuel savings—one of UPS’s largest costs.

Лиза, но ведь в том же Гугл алгоритмы будут писать спец дата саентисты. Крайний раз слышал, что в Амазон чуть побольше свободы и якобы там нет нет да приходится и разработчикам работу делать по алгоритмам.
Хотя как по мне, работать по тому или иному алгоритму, знать те или иные ограничения структур данных (например что стэк переполняется) != писать алгоритмы самому и скорей всего все также промышленные алгоритмы пишут-тюнят спец люди.
Хотя конечно и литкод в сравнении с этим, так побаловаться.

[Lisa]

Ну почитайте что-нибудь, расширьте свой кругозор за пределы ФБ. Тут вон жалуются что в реальной работе теорию графов применить некуда. В любой крупной компании, занимающейся перевозками, нет недостатка в задачах на графах.

Developed by UPS, ORION—or On-Road Integrated Optimization and Navigation—is a route-optimization system that analyzes a collection of data points including the day’s package deliveries, pickup times, and past route performance to create the most efficient daily route for drivers.

UPS created ORION as part of a broader effort to use data and predictive models to increase efficiency, thereby reducing both costs and environmental impacts. By charting more efficient routes, UPS was able to maximize the utilization of delivery vehicles and drivers, resulting in significant fuel savings—one of UPS’s largest costs.

Лиза, но ведь в том же Гугл алгоритмы будут писать спец дата саентисты. Крайний раз слышал, что в Амазон чуть побольше свободы и якобы там нет нет да приходится и разработчикам работу делать по алгоритмам.
Хотя как по мне, работать по тому или иному алгоритму, знать те или иные ограничения структур данных (например что стэк переполняется) != писать алгоритмы самому и скорей всего все также промышленные алгоритмы пишут-тюнят спец люди.
Хотя конечно и литкод в сравнении с этим, так побаловаться.

Да, в целом все так и есть. Но. Это большие проекты с огромным количеством задач разного уровня сложности. Толковые девелоперы, разбирающиеся на уровне литкода там тоже очень нужны.

[kyk]

Крайний раз

моя твоя не понимай

[rx300]

walmart - 1.4mln workforce in US.
https://corporate.walmart.com/global-re ... -inclusion
все программисты. например программируют появление яблок на лотке.

Там все 1.4млн. программируют? Walmart Labs - единственная большая IT компания в Walmart'е - это сплошной Mac/Linux shop, кстати.

[nyekimov]

walmart - 1.4mln workforce in US.
https://corporate.walmart.com/global-re ... -inclusion
все программисты. например программируют появление яблок на лотке.

Там все 1.4млн. программируют? Walmart Labs - единственная большая IT компания в Walmart'е - это сплошной Mac/Linux shop, кстати.

Был на интервью в моб отделе, подтверждаю.

Как в принципе и в топ 6 банках есть моб приложения и соотвественно немаленькие моб Депы в основном на маках, включая андроид разработчиков. Исключая бэкенд, которых да намного больше.

Хотя весь этот спор изначально начался из-за персональных компов в первую очередь. Выше вон привели единственный железный аргумент для домашних компов - игрушки на pc.

[John Smith]

walmart - 1.4mln workforce in US.
https://corporate.walmart.com/global-re ... -inclusion
все программисты. например программируют появление яблок на лотке.

Там все 1.4млн. программируют? Walmart Labs - единственная большая IT компания в Walmart'е - это сплошной Mac/Linux shop, кстати.

Был на интервью в моб отделе, подтверждаю.

Как в принципе и в топ 6 банках есть моб приложения и соотвественно немаленькие моб Депы в основном на маках, включая андроид разработчиков. Исключая бэкенд, которых да намного больше.

Хотя весь этот спор изначально начался из-за персональных компов в первую очередь. Выше вон привели единственный железный аргумент для домашних компов - игрушки на pc.

адоб премьер еще, для ютуба крутые ролики делать

[rx300]

адоб премьер еще, для ютуба крутые ролики делать

Premier'у, как раз, монописуально на чем работать, на Маке или PC. Это Final Cut - Mac only. У меня с Primier'ом и After Effects всегда было больше проблем на Писюках почему-то. То с кодеками глючил вплоть до вылета Windows, то фильтры тормозили до жути. На Маке тоже не без проблем, но таких суровых залетов пока не наблюдал.

[adb]

Нанять >1K хороших спецов стоит огромных денег и времени. И их еще и удержать нужно суметь. Посему нет. В Гуглах, Яндексах в среднем работают такой же сброд как и везде. Да, там вполне есть особо важные проекты, на которых удалось насрести толковых людей. Но шаг в сторону и такой же мрак.
Взять тот же MS. Они лет 25 ездят по всему миру и поводят собеседования, выискивая толковых людей. Когда-то им удавалось собирать сливки с России, сейчас не думаю. Их акции уже так не растут.
И как правильно тут написали, очень сильно влияет менеджмент. А его все чаще берут с MBA. А это прямое влияние на организацию проекта, ключевые решения и т.п.. И чем больше компания, тем хуже ее организация.

[voyager3]

UPS created ORION as part of a broader effort to use data and predictive models to increase efficiency, thereby reducing both costs and environmental impacts. By charting more efficient routes, UPS was able to maximize the utilization of delivery vehicles and drivers, resulting in significant fuel savings—one of UPS’s largest costs.

"UPS created", скорее всего, означает, что UPS лицензировали одну из коммерческих решалок и наняли их же консультантов по внедрению. А обвязку ЭПАМ закодил.

[voyager3]

А, ну да. Корпы это только айти в силиконке. Все остальные это реднеки пишущие бухгалтерию.

К сожалению, так оно и есть. А даже если что-то где-то интересное и делают, то платят гроши и относятся как к мусору. Удивляет, кстати, что оборонка ещё в состоянии что-то выдавать с инженерами, которые соглашаются на их условия.

[Alexander Troyansky]

Нанять >1K хороших спецов стоит огромных денег и времени. И их еще и удержать нужно суметь. Посему нет. В Гуглах, Яндексах в среднем работают такой же сброд как и везде. Да, там вполне есть особо важные проекты, на которых удалось насрести толковых людей. Но шаг в сторону и такой же мрак.
Взять тот же MS. Они лет 25 ездят по всему миру и поводят собеседования, выискивая толковых людей. Когда-то им удавалось собирать сливки с России, сейчас не думаю. Их акции уже так не растут.

Чиста ради справедливости, "так не растущие" акции:

MSFT.PNG

[mikeG]

Нанять >1K хороших спецов стоит огромных денег и времени. И их еще и удержать нужно суметь. Посему нет. В Гуглах, Яндексах в среднем работают такой же сброд как и везде.

Что-что, а деньги - не проблема.

Чтобы были люди выше среднего, достаточно
1 Платить им выше среднего
2 Иметь фильтр на входе, отсеивающий случайных людей
3 Делать регулярный performance review и PiP для тех, кто случайно просочился или расслабился

В среднестатистической большой конторе платят средне и набирают кумов и земляков, которые годами надувают щеки на митингах.
В гуглобуках такого контингента нет.

И как правильно тут написали, очень сильно влияет менеджмент. А его все чаще берут с MBA. А это прямое влияние на организацию проекта, ключевые решения и т.п.. И чем больше компания, тем хуже ее организация.

Engineering manager в гуглобуках - это technical role. Большинство менеджеров - бывшие инженеры.
На интервью - те же system design & leetcode.

(На верхних уровнях по другому. Не знаю, насколько график стоков отражает компетенцию верхнего менеджмента)

[Lisa]

UPS created ORION as part of a broader effort to use data and predictive models to increase efficiency, thereby reducing both costs and environmental impacts. By charting more efficient routes, UPS was able to maximize the utilization of delivery vehicles and drivers, resulting in significant fuel savings—one of UPS’s largest costs.

"UPS created", скорее всего, означает, что UPS лицензировали одну из коммерческих решалок и наняли их же консультантов по внедрению. А обвязку ЭПАМ закодил.

Нет, систему строили полностью сами, без консультантов. Крупные компании обычно сами строят такие системы, у них достаточно своих ресурсов. Да и никаких «коммерческих решалок» для задач такого уровня не существует.

[Lisa]

А, ну да. Корпы это только айти в силиконке. Все остальные это реднеки пишущие бухгалтерию.

К сожалению, так оно и есть. А даже если что-то где-то интересное и делают, то платят гроши и относятся как к мусору. Удивляет, кстати, что оборонка ещё в состоянии что-то выдавать с инженерами, которые соглашаются на их условия.

И это не так. Но спорить не буду.

[rx300]

Лиза, коллективный форумный разум давно уже решил, что вы не достойны компании "выше среднего". Сопротивляться уже бесполезно!

[adb]

a) Что-что, а деньги - не проблема.

Чтобы были люди выше среднего, достаточно
1 Платить им выше среднего
2 Иметь фильтр на входе, отсеивающий случайных людей
3 Делать регулярный performance review и PiP для тех, кто случайно просочился или расслабился

В среднестатистической большой конторе платят средне и набирают кумов и земляков, которые годами надувают щеки на митингах.
В гуглобуках такого контингента нет.

b) (На верхних уровнях по другому. Не знаю, насколько график стоков отражает компетенцию верхнего менеджмента)

a) А судьи кто? 2 и 3 пункт зависит только от них. Плюс вы забыли важный фактор - время. Нельзя быстро набрать 50 отличных спецов под новый проект. Можно набрать только кого попало. И они начинают вариться в собственном соку. Со своим review и своими входными фильтрами.
Плюс опять же фактор интересности работы. Нельзя долго заниматься херней, даже если она важна и приносит кучу денег. У гугла на всех хватает интересной работы? Не думаю.

b) Слабо не коррелирует. Порезал бездумно людей, сократил расходы и акции сильно выросли. Финансовые хомячки в деталях не разбираются.

Собственно b влияет и на a. Нафига платить кучу денег за спецов, если пипл и так хавает?

Вообщем не верю я в чудеса.

[adb]

Чиста ради справедливости, "так не растущие" акции:

С 95 по 2000 раз в десять выросли. Сейчас вижу пузырь тоже раздувается.

[Lisa]

Лиза, коллективный форумный разум давно уже решил, что вы не достойны компании "выше среднего". Сопротивляться уже бесполезно!

Что, серьезно? Не знаю, как я теперь буду с этим жить. «Ваше мнение очень важно для нас».

[voyager3]

А, ну да. Корпы это только айти в силиконке. Все остальные это реднеки пишущие бухгалтерию.

К сожалению, так оно и есть. А даже если что-то где-то интересное и делают, то платят гроши и относятся как к мусору. Удивляет, кстати, что оборонка ещё в состоянии что-то выдавать с инженерами, которые соглашаются на их условия.

И это не так. Но спорить не буду.

Спорить не надо. Надо сдать явки и пароли желаюшим выбраться из клятой Калифорнии.

[Lisa]

А, ну да. Корпы это только айти в силиконке. Все остальные это реднеки пишущие бухгалтерию.

К сожалению, так оно и есть. А даже если что-то где-то интересное и делают, то платят гроши и относятся как к мусору. Удивляет, кстати, что оборонка ещё в состоянии что-то выдавать с инженерами, которые соглашаются на их условия.

И это не так. Но спорить не буду.

Спорить не надо. Надо сдать явки и пароли желаюшим выбраться из клятой Калифорнии.

И лампой в лицо, ага.
Смотрите на data science teams в достаточно больших организациях. Хоть вон тот же UPS.