Художник из США хочет выкупить тело Ленина.

[SpIDer]

Вы зависли в 90-х.

Нет, не завис.

[AMX]

Вы зависли в 90-х.

Нет, не завис.

Зависли, потому что связали переименование Волгограда в Сталинград с коммунистами и их идеями, хотя ничего подобного там нет.
Так же как какого-то восстановления интереса к той системе. Скорее наоборот, поддержка КПРФ падает из года в год.

[SpIDer]

Зависли, потому что связали переименование Волгограда в Сталинград с коммунистами и их идеями, хотя ничего подобного там нет.
Так же как какого-то восстановления интереса к той системе. Скорее наоборот, поддержка КПРФ падает из года в год.

А кто педалирует тему переименования?

[AMX]

А кто педалирует тему переименования?

В последнее время Жириновский.

[kpokodilla]

Насколько понимаю Дж. Вашингтон - некий базовый символ, стоявший у истоков красной линией проходящий сквозь века. Фундаментальная ценность (одна из) нации. В чем-то своего рода идеология. Некий идеал, на кого равняться. Постоянная константа. Можно сказать скрепа обьединяющая общество.
Если его условно сравнивать, то имхо логично с Рюриком, Петром Первым к примеру.

Ничего себе базовый символ нации - рабовладелец! пусть с ним BLM разбираются .

Вы можете понимать все, что хотите!

[Frukt]

Кремль по честноку если че по факту диснейленд, там нету старины, так же построили итальянцы в 19 веке красоты ради,

Полная чушь.

Во второй половине XV века, при Иване III Великом, началась коренная перестройка Московского Кремля. Первым начали строить новый Успенский собор, ибо старый, построенный Иваном Калитою, к тому времени уже сильно обветшал. Строительство в 1471 году первоначально было поручено русским зодчим Кривцову и Мышкину, однако доведённое до сводов здание рухнуло в 1474 году при землетрясении — «известь была неклеевита, а камень нетвёрд»[12]. Иван III пригласил из Италии архитектора Аристотеля Фиораванти, который воздвиг к 1479 году существующее здание по подобию Успенского собора во Владимире. В 1484—1486 годах псковскими мастерами была возведена новая Ризоположенская церковь, а в 1484—1489 годах — новый Благовещенский собор на подклете прежнего храма. К тому времени вслед за Фиораванти в Москву были приглашены и другие итальянские зодчие. В 1485 году началось возведение нового Великокняжеского дворца, продолжавшееся с большими перерывами до 1514 года. Ранее всего была построена парадная часть дворца, от которой до наших дней сохранилась Грановитая палата, которую в 1487—1491 годах построили итальянские зодчие Марко Фрязин и Пьетро Антонио Солари. Строительством княжеских хором и внутренней стены, отделявшей их от остальной территории Кремля, занимался Алевиз Фрязин; он же перенёс на новое место парадную часть дворца — с южной стороны на восточную, обращённую к Соборной площади. Несмотря на то, что строительством дворца руководили итальянские зодчие, его архитектура полностью сохранила принципы сооружения древнерусских хором: на едином высоком каменном подклете были возведены отдельные каменные и деревянные объёмы[13][14]. С возведением в 1505—1508 годах Архангельского собора (архитектор Алевиз Новый) и колокольни Ивана Великого (архитектор Бон Фрязин), а также здания Казённого двора между ними формирование Соборной площади как главной площади Московского Кремля в основном завершилось

[Frukt]

а мавзолей весьма красив, стилен и историчен руки прочь от него

Что в нем стильного пусть искусствоведы определяют, но что-то нерусское (не российское) в нем точно есть. И явно не вписывается в историко-художественную концепцию Кремлевского комплекса.

[OtherSide]

а мавзолей весьма красив, стилен и историчен руки прочь от него

Что в нем стильного пусть искусствоведы определяют, но что-то нерусское (не российское) в нем точно есть. И явно не вписывается в историко-художественную концепцию Кремлевского комплекса.

С вкусом и пониманием у вас большие проблемы. Мавзолей - часть важного пласта истории плюс он совсем не выглядит чужеродно, архитектурно это шедевр (пусть с сомнительной идеологической компонентой) , внесен в список ЮНЕСКО

Если что Москву спалил Наполеон и Кремль отстраивали итальянцы, все это можете прочитать в той же вики

[Frukt]

а мавзолей весьма красив, стилен и историчен руки прочь от него

Что в нем стильного пусть искусствоведы определяют, но что-то нерусское (не российское) в нем точно есть. И явно не вписывается в историко-художественную концепцию Кремлевского комплекса.

С вкусом и пониманием у вас большие проблемы. Мавзолей - часть важного пласта истории плюс он совсем не выглядит чужеродно, архитектурно это шедевр (пусть с сомнительной идеологической компонентой) , внесен в список ЮНЕСКО

Если что Москву спалил Наполеон и Кремль отстраивали итальянцы, все это можете прочитать в той же вики

Тоже самое могу сказать про ваше понимание и вкусы. Тем более вы уже в лужу сели с итальянцами и диснейлендом.
Кремль много раз перестраивался и итальянцами тоже не раз и не два. А не как вы писали, это во первых.
Во вторых, Мавзолеи это из вообще из других культур взято. Причем взято и создано теми кто уничтожал свою страну. Где Древний Рим ( откуда Мавзолеи) и причем тут Православная страна со своими традициями. Поэтому он и смотрится там не пришей -не пристегни. Людей с толку сбивает и разобщает общество.
Всему свое место. Мавзолей на Красной площади это примерно как памятник Чучхе на Елисейских полях.

[OtherSide]

Как бы то ни было - мавзолей - это часть истории России и сносить его ничем не лучше, чем сносить древние храмы и другие памятники архитектуры. Смотрится там он отлично - ваше мнение ничем не лучше васи-забулдыги, который ничего лучше, чем обоев в цветочек и домов с колонами не видел. поэтому смысла вам объяснять что архитектурно мавзолей шедеврален нет никакого - все равно что свиньями бисер кидать

[OtherSide]

Мавзолей на Красной площади это примерно как памятник Чучхе на Елисейских полях.

Примерно как эйфелева башня - конструкция, которая простояла больше сотни лет и стала достопримечательностью и частью истории, хотя первые годы воспринималась как неуместное

[Frukt]

Как бы то ни было - мавзолей - это часть истории России и сносить его ничем не лучше, чем сносить древние храмы и другие памятники архитектуры

Очень короткая и сомнительная часть истории. Сейчас это здание не символизирует ничего хорошего. У многих вызывает негативную реакцию.
Мы строим свободную страну и отдаем дань уважения тем кто строил. Либо трусы либо крестик. иначе все это от лукавого.

Смотрится там он отлично - ваше мнение ничем не лучше васи-забулдыги, который ничего лучше, чем обоев в цветочек и домов с колонами не видел. поэтому смысла вам объяснять что архитектурно мавзолей шедеврален нет никакого - все равно что свиньями бисер кидать

Вы не знаете меня, что я видел, что понимаю. Ваши слова голословные. Со своей стороны могу сказать уверенно. В вас чувствуется укро местечковость , пытаетесь что то изобразить а внутри кроме дешевого пафоса пусто, поэтому и хамите, рассуждаете в формате "все вокруг быдло и совки", ибо вы сам оно и есть.

По поводу Мавзолея как шедевра своими словами обьясните или только "часть истории, хорошо смотрится".
Я свою точку зрения обьяснил . ваше украинское "хорошо смотрится -бери не пожалеешь" не устраивает. Будет что по существу или только дешевая пародия на тему лебедева ?

[Frukt]

Мавзолей на Красной площади это примерно как памятник Чучхе на Елисейских полях.

Примерно как эйфелева башня - конструкция, которая простояла больше сотни лет и стала достопримечательностью и частью истории, хотя первые годы воспринималась как неуместное

Эйфелевая башня -это нейтральны обьект т и как раз дело вкуса. Она не несет смысловой нагрузки.

[OtherSide]

Почти весь 20-ый век это не короткая часть истории, а тем более не сомнительная. Отказываясь от нее мы автоматически попадаем под внешнее влияние.
Я вам не вижу смысла обьяснять. Со своей стороны определенно вижу, что ваше гуманитарное образование околонулевое и по понятным причинам что такое хорошо, что такое плохо вы не определите. Я подробно не изучал мавзолей, но там достаточно бросить взгляд, что бы понять, что это шедевр. Там гениально сбалансирована лаконичность, монументальность, совмещен конструктивизм 20х + египетские мотивы, что особенно круто архитектор умудрился поместив чужеродный по сути объект нисколько не нарушить существущий архитектурный ансамбль. Эта хреновина как стелс-объект стоит на площади. Одно из лучших архитектурных сороужений 20 века России. Только последний дикарь и варвар может настаивать на его сное

[Frukt]

Почти весь 20-ый век это не короткая часть истории, а тем более не сомнительная. Отказываясь от нее мы автоматически попадаем под внешнее влияние.

Еще смешней 70 летняя история уже превратилась в век. это по календарю древне укров видимо.

Я вам не вижу смысла обьяснять.

а вы уже и так глупостей наговорили показав внутреннюю сирость. Начиная с диснейленда и итальянцев которые построили Кремль в 1870х годах.

Со своей стороны определенно вижу, что ваше гуманитарное образование околонулевое и по понятным причинам что такое хорошо, что такое плохо вы не определите.

Могу угадать вы сейчас прибываете в состоянии клеймения всех совками и быдлом. Смотрится смешно. Сказать выничего не можете поэтому самоутверждаетесь приписывая оппонентам свои сирые фантазии.

Я подробно не изучал мавзолей, но там достаточно бросить взгляд, что бы понять, что это шедевр. Там гениально сбалансирована лаконичность, монументальность, совмещен конструктивизм 20х + египетские мотивы, что особенно круто архитектор умудрился поместив чужеродный по сути объект нисколько не нарушить существущий архитектурный ансамбль. Эта хреновина как стелс-объект стоит на площади. Одно из лучших архитектурных сороужений 20 века России. Только последний дикарь и варвар может настаивать на его сное

Ок, уже не диснейленд быстро среагировали. То есть сами понимаете, что обьект чужеродный. Дальше это сугобо ваша оценка "красиво -некрасиво"
Понятно что обьект имеет культурную ценность и какое-то значение. Поэтому и место ему в музее.
Про снос , это вы придумали. Видимо для вас убрать = снести, как на вукраине. Похоже не догадываетесь, что давно научились переносить памятники.

[OtherSide]

Вы так ловко пытаетесь перекинуть свои 2 класса образования на некие абстрактные массы совка и быдла. Расслабляйтесь, ваше невежество - ваша личная проблема.
А то, что крупных, исторических городах часто перемешаны культурые слои - так это норма и собственно что и создает облик города, его историю. Ваш уровень - это уровень дикаря - исламиста, которые уничтотажали Пальмиру или взрывали статуи будды из-за "чужеродности". Слава Богу, большинство людей не мыслят как вы

[Frukt]

Вы так ловко пытаетесь перекинуть свои 2 класса образования на некие абстрактные массы совка и быдла. Расслабляйтесь, ваше невежество - ваша личная проблема.
А то, что крупных, исторических городах часто перемешаны культурые слои - так это норма и собственно что и создает облик города, его историю. Ваш уровень - это уровень дикаря - исламиста, которые уничтотажали Пальмиру или взрывали статуи будды из-за "чужеродности". Слава Богу, большинство людей не мыслят как вы

Смешной. Свои комплексы проецируете на других.
Я тут непричем. Это вы, а не я называли Кремлевский ансамбль Диснейлендом (глупость космического масштаба) путаясь в своем же потоке ахинеи. Потом переобулся и с умным видом водопроводчика стал рассуждать о высоком исскустве.

По поводу разрушать вы тупо врете как и положено хабалке скачущей в формате "быдло-небыдло, совок, абрвалг".

По существу вопроса (любого уровня выше третеьего класса ) вы нулевой. Этот факт детектед и не только в этом топике.

О чем с вами говорить если вы не в состоянии понять что убрать -не значит снести/разрушить. Отсюда хамство и буйные фантазмы видимо воспитание и одновременно защитная дворовая стойка. Бай, чудик

[OtherSide]

быдло-небыдло, совок, абрвалг

Все понятно, шариковская суть поперла. На родном языка заговорил Все что вы можете, это катаясь в истерике и пуская пузыри, выкрикивать: "забрать, поделить, расстрелять, уничтожить, снести!"
Можете дальше не продолжать, с вами все давно понятно

[Frukt]

Все что вы можете, это катаясь в истерике и пуская пузыри, выкрикивать: "забрать, поделить, расстрелять, уничтожить, снести!"

Ведете себя как базарная баба. Имейте хоть немного уважения к себе.

Как понимаю такие как вы хотят оставить мавзолей на КП.

Ну и насчет Мавзолей -самое выдающеесе Российское строение 20 века , этож надо так уметь в лужу плюхнуться с видом знатока.
Концепция Мавзрлея как минимум вторична. Такие здания Муссолини на поток поставил.
Тот же вокзал Термини в Риме в разы масштабней, уместней и грамотней сделан. Гитлер Берлин перестраивал (планировал) в схожей стилистике. Типичная тоталитарная архитектура. Отсюда и визуальное сходство с военными обьектами. В Сев. Корее практикуют подобное. Просто вы не видели дальше носа и не слушаете что говорят. отсюда и агрессия, кидаетесь на всех когда люди обращают внимание на ваши перлы с умным видом.

[OtherSide]

Концепция Мавзрлея как минимум вторична. Такие здания Муссолини на поток поставил.

Собственно, что я и говорил. Пролетарское образование во всей красе Гляжу в книгу - вижу фигу Мыслить дальше, чем "разрушить и поделить" вы неспособны
Я никогда не говорил, что в восторге от концепции, тем более по знанию истории вам жирная двойка. Концепцию мавзолея изобрели задолго до Муссолини. Мавзолей (конкретно) Ленина шедеврален именно в своем исполнении. Имею слабость к красивым, дотошно спроектированным вещам - и мавзолей один из них. Архитектурно, художественно он идеален. Не изучал вопрос, но уверен, что его изучали или изучают во всех сторительных вузах, т.к. его совершенство как предмета архитектуры несомненно

[kpokodilla]

Мавзолей на Красной площади это примерно как памятник Чучхе на Елисейских полях.

Примерно как эйфелева башня - конструкция, которая простояла больше сотни лет и стала достопримечательностью и частью истории, хотя первые годы воспринималась как неуместное

Эйфелевая башня -это нейтральны обьект т и как раз дело вкуса. Она не несет смысловой нагрузки.

А Статуя Свободы несет?
вот уж страшила!

[kiwi777]

Во вторых, Мавзолеи это из вообще из других культур взято. Причем взято и создано теми кто уничтожал свою страну. Где Древний Рим ( откуда Мавзолеи) и причем тут Православная страна со своими традициями. Поэтому он и смотрится там не пришей -не пристегни. Людей с толку сбивает и разобщает общество.
Всему свое место. Мавзолей на Красной площади это примерно как памятник Чучхе на Елисейских полях.

Нет, когда-то читала что Щусев позаимствовал идеи у пирамид Майя, как и Шехтель, проигравший конкурс среди проектов мавзолея. https://www.atorus.ru/tourist/top10/article/2679.html
Стилистически ему там не место,
да, Москва эклектичный город, но это уже явный перебор.

[OtherSide]

Стилистически ему там не место,

Ваше мнение никто не спрашивал

[kiwi777]

Вот хорошая идея, надеюсь когда-нибудь воплотится в жизнь с "переносом мавзолея от стен Кремля на Федеральное военное мемориальное кладбище."
http://archinews.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE% ... %BE%D1%81/

[Frukt]

Концепция Мавзрлея как минимум вторична. Такие здания Муссолини на поток поставил.

Собственно, что я и говорил. Пролетарское образование во всей красе
Гляжу в книгу - вижу фигу Мыслить дальше, чем "разрушить и поделить" вы неспособны

Как вы по одной выдернутой фразу умудряетесь делать масштабные выводы только вам известно.
Я не знаю, что такое пролетарское образование. Но ваш тип псевдо -интеллектуалов, из грязи в...эксперты способен различить.

Я никогда не говорил, что в восторге от концепции, тем более по знанию истории вам жирная двойка.

По большому счету вы толком и не говорили ничего. Хамили да несли ахинею. Про концепцию говорил я. Вы наверно и не поняли, что это.

Концепцию мавзолея изобрели задолго до Муссолини.

Ровно то, что я писал, когда вы по детски рассуждали о том, что Кремль это Диснейленд и его итальянцы в ...1870 года построили.

Мавзолей (конкретно) Ленина шедеврален именно в своем исполнении.

Копия. И как мы с вами выяснили даже не вторичный продукт. А следовательно не может быть шедевром, какая бы подделка красивая (для вас) не была.

Имею слабость к красивым, дотошно спроектированным вещам

Да, да. К красивым...Помню как вы расхваливали "красивую" Брежневку-клоповник в центре Ялты.

- и мавзолей один из них. Архитектурно, художественно он идеален.

С вашим "вкусом" вам сюда ТОП-10 достопримечательностей Северной Кореи

Не изучал вопрос, но уверен, что его изучали или изучают во всех сторительных вузах, т.к. его совершенство как предмета архитектуры несомненно

Раньше во времена СССР возможно и изучали как полит. экономику и труды Ленина. Что конкретно там изучать? Изучают оригиналы, а не копии.

Или к примеру Стадион им Ленина, или гостиница Москва чем хуже? Мог бы назвать десятки действительно уникальных советских архитектурных творений, которые имеют и уникальный стиль, сделаны с душой и на своем месте. Дк им Кирова, Фабрика -кухня на Васильевском (потом ресторан Балтийский). Администрация Кировского р-на СПб, бывшиый кинотеатр Гигант на пл Калинина и много-много других.
Если нравится мрачные, брутальные дизайны то Большой дом на Литейном всяк интересней, хотя тоже подделка. Или тот же Финбан (Финляндский вокзал), а напротив Броневичок с Ильичем.
Похоже вы совсем не понимаете о чем речь. Собственно "Диснейлендом" и итальянцах вы всё сказали о себе с самого начала.
То есть по настоящему уникальный Кремлевский комплекс вы характеризуете как Диснейленд, а Мавзолей у вас шедевр. Теперь начинаю понимать, что такое пролетарское образование. Спасибо