Arafat will be dead soon

[Броун]

Почему 2 раза пост появляется?

Это потому что ты так от души по клаве лупишь...

Уличил, молодчина...Сайт палестинцев, конечно, вранье, а Фелкише Беобахтер, ой, извините, Йерусалем Пост - ето чистая правда. И правда, только евреи могут что нибудь нормальное сказать. А как не евреи - так террористы, значит.

Не тревожьте человека,он на тропе личной иудейской войны...

Да ты не стесняйся,vsf,ну ХАМАС и ХАМАС,лишь бы не евреи.
А главное не прекращай рыть сеть в поисках хороших сайтов - наверняка есть и сайт Хезболлы,и Аль Каеды, а Кавказ.ру я даже лично когда-то видел.
Ищите,как грится,и обрящете. А рвения тебе,судя по всему,не занимать...

[Privet]

...
О!Видишь,Привет,ты только попытался углубиться в эту ближневосточную проблему и уже чувствуешь,что что-то здесь не так.У меня это чувство перманентное.
...

Моё пермаментное чувство давно перешло в уверенность, что ближневосточная проблема просто искусственно подогревается и дирижируется снаружи. Она необходима. Относительно небольшая по масштабу, она держит в напряжении весь мир и раскалывает его на части. Пока есть эта проблема будут нужны миротворцы, которые защищают всех от всех и по ходу решают свои проблемы.

Так, что в моём понимании проблема Арафата вторична. Обманул он запад? Да ни на грош. Пока он был нужен, его поглаживали. Мавр сделал своё дело...

[Privet]

...
Не тревожьте человека,он на тропе личной иудейской войны...
...

Давайте лучше обмениваться аргументами, приводить цитаты, ссылки и т.д. Если Вы считаете, что цитируемый источник публикует предвзятое мнение, укажите на это. Переводить стрелки на личнось, как в данном случае, пожалуйста, не надо. Пока кто-то отстаивает свою точку зрения цитируя информационные источники - проблем нет. Если начинается обмен декларативными посланиями, то мне приходится говорить "Стоп!".

[Каскыр]

Арафат в политике чем-то напоминает перец в рагу. Своеобразный катализатор, стимулирующий пищеварение.

[Vlad G]

Сдаюсь. Хотя напоследок еше одна цитата террористов. На етот раз они скрылись на сайте Human Rights Watch (www.hrw.org) - но ето тоже Ал Каеда поди.
Ок, цитата с выдержкой из официального ЕВРЕЙСКОГО доклада по Сабре и Шатиле - без гусениц etc., сухо официально, да еше и на английском - не так больно звучит:

Details of the massacre:...

Начнем с того, что так называемый официальный ЕВРЕЙСКОЙ доклад по Сабре и Шатиле - это продукт комиссии, организованной политическими противниками Шарона. Эти не гнушаются ни чем. Как пример, во время той войны Перес собрал их и сказал, что у правых уже есть договор с Египтом, а сейчас они уже близки к договору с Ливаном и надо их остановить, а то нас больше не выбирут. Поэтому если уж эти постановили, что Шарон виновен косвенно, то это значит что он виновен не значительно.
Кстати, по данным журналистов и в Дженине был massacre и были тысячи жертв. Только благодаря съемкам с самолета бегающих покойников эти данные были признаны ложными.
Если уж быть совсем правильным, то надо признать, что за основу осуждений военных действий принимается устаревшая аксиома, что военные цели отличаются от мирного гражданского населения и гражданских объектов и либо легко узнаваемы, либо крайне малочислены.

[Korney]

Как пример, во время той войны Перес собрал их и сказал, что у правых уже есть договор с Египтом, а сейчас они уже близки к договору с Ливаном и надо их остановить, а то нас больше не выбирут.

Кстати мир с Ливаном был подписан в 1983 году президентом Амином Гемаелем. Но продержался этот мир всего год. Потом Гемаеля заставили расторгнуть мирный договор, а его самого убили.

[Korney]

Я оказался прав.

Арафат не контролирует Хамас. Более того, Хамас даже не входит в палестинский парламент. А т.к. Арафат "легитимный" и "законно избранный" лидер своего народа, то он должен контролировать своих террористов, чего он не делает. Значит он никакой не лидер, и его надо переизбрать. Сами палестинцы это сделать не в сосотоянии, т.к. выборы уже не проводились с 1996 года, и Арафат всячески избегает выборов. Именно поэтому проведение "выборов", т.е. устранение лидера, который ничего не может, а скорее всего не хочет делать, взял на себя Израиль.
Кроме того, я думаю, что т.к. переговоры с Арафатом и Со. ни к чему не приводят, то его надо сменить. Остается вопрос кем?

CAMP DAVID, Maryland (AFP) - President George W. Bush (news - web sites) urged Palestinians to cast off Yasser Arafat (news - web sites), blaming him for "stalled" Middle East peace efforts and charging he had thwarted efforts to end violence.

"Mister Arafat has failed as a leader," the US president said sternly during a joint press conference with Jordanian King Abdullah II at the Camp David retreat outside Washington.

"The people of the Palestinian territory must understand that, if they want peace, they must have leadership that is absolutely 100 percent committed to fighting off terror," he said.

Bush praised former Palestinian prime minister Mahmud Abbas -- who resigned this month in a power struggle with Arafat -- for trying to consolidate Palestinian security forces and crack down on anti-Israeli violence.

"Prime Minister Abbas was undermined at all times by the old order. That meant Mr Arafat," said Bush. "His efforts were undermined, and that's why we are now stalled."

"I remain committed, solidly committed to the vision of two states living side by side in peace and security. Yet that will only happen with new Palestinian leadership committed to fighting terror, not compromised by terror," said Bush.

White House national security adviser Condoleezza Rice (news - web sites) said Washington was looking to work with a Palestinian leader "empowered" to quash hardline groups, but declined to say whether prime minister-designate Ahmed Qorei fit the bill.

"We don't know," she told reporters. "There is a lot going on in internal Palestinian politics to which we are not privy."

"It will not be a good sign if power is pulling away from the Palestinian prime minister rather than toward the Palestinian prime minister. We don't need a less-empowered prime minister than we had with Mahmud Abbas," she said.

[Vernad]

Я оказался прав.

Hey, look at the large font post I had posted earlier.



______

[MaxSt]

...это продукт комиссии, организованной политическими противниками Шарона. Эти не гнушаются ни чем.

Любимая уловка всех политиков - "я тут не причем, это все происки моих политических противников" - стара как мир. Бородатей любого анекдота. Неужели на нее еще кто-то покупается?

MaxSt.

[Каскыр]

...это продукт комиссии, организованной политическими противниками Шарона. Эти не гнушаются ни чем.

Любимая уловка всех политиков - "я тут не причем, это все происки моих политических противников" - стара как мир. Бородатей любого анекдота. Неужели на нее еще кто-то покупается?

MaxSt.

И что ещё забавно - политики активно борятся на одном поле, идут нога в ногу, один опережает другого на пол корпуса, и проигравший обвиняет победившего в абсолютной беспринципности. Типа, пойдёт на всё, такой-сякой.

[Zakhar]

Я оказался прав.

CAMP DAVID, Maryland (AFP) - President George W. Bush (news - web sites) urged Palestinians to cast off Yasser Arafat (news - web sites), blaming him for "stalled" Middle East peace efforts and charging he had thwarted efforts to end violence.

....

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3123674.stm
The United Nations General Assembly has voted overwhelmingly in favour of resolution calling on Israel to lift its threat to exile Palestinian leader Yasser Arafat.
The vote - 133 in favour, four against and 15 abstentions - follows Tuesday's Security Council debate after which the United States vetoed a similar draft.
....

Весь мир идет не в ногу.

[DmitryMA]

Я оказался прав.

CAMP DAVID, Maryland (AFP) - President George W. Bush (news - web sites) urged Palestinians to cast off Yasser Arafat (news - web sites), blaming him for "stalled" Middle East peace efforts and charging he had thwarted efforts to end violence.

....

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3123674.stm
The United Nations General Assembly has voted overwhelmingly in favour of resolution calling on Israel to lift its threat to exile Palestinian leader Yasser Arafat.
The vote - 133 in favour, four against and 15 abstentions - follows Tuesday's Security Council debate after which the United States vetoed a similar draft.
....

Весь мир идет не в ногу.

Резолюции ГА ООН носят рекомендательный характер (в отличии от резолюций СБ ООН). Огромное спасибо ООН за ценные советы и рекомендации.

[Броун]

...это продукт комиссии, организованной политическими противниками Шарона. Эти не гнушаются ни чем.

Любимая уловка всех политиков - "я тут не причем, это все происки моих политических противников" - стара как мир. Бородатей любого анекдота. Неужели на нее еще кто-то покупается?

MaxSt.

И что ещё забавно - политики активно борятся на одном поле, идут нога в ногу, один опережает другого на пол корпуса, и проигравший обвиняет победившего в абсолютной беспринципности. Типа, пойдёт на всё, такой-сякой.

Каскыр,
это справедливое замечание,но оно скорее противоречит посту Макса,чем подтверждает его.Он-то утверждает,что внутриполитические игры в Израиле не имеют никакого отношения к выводам комиссии, расследовавшей Сабру и Шатиллу.

Макс,
ты себе даже не представляешь насколько беспринципен левый истеблишмент Израиля,и на какие грязные уловки способен в борьбе с политическими противниками.И слава Б-гу,не надо оно тебе...

Историю то всё равно не изменить.Ливанские арабы-христиане уничтожили палестинских арабов-мусульман.Израильтяне это не предотвратили.
Как там было на самом деле вряд ли кто узнает уже в подробностях.Я уверен,что знай израильтяне,какой бойней это закончится, не допустили бы этого.Скорее всего рассчитывали уничтожить оставленных в лагерях террористов Арафата руками фалангистов.

Интересно,что никто не вспоминает,что озлобленность фалангистов была реакцией на зверства палестинцев в отношении христиан Ливана. Убийства,изнасилования,разорение христианских городов было обычным развлечением Арафатовских орлов.Но кому это интересно - евреев то рядом не было.Ну уничтожили одни арабы других,подумаешь делов то...

[Броун]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3123674.stm
The United Nations General Assembly has voted overwhelmingly in favour of resolution calling on Israel to lift its threat to exile Palestinian leader Yasser Arafat.
The vote - 133 in favour, four against and 15 abstentions - follows Tuesday's Security Council debate after which the United States vetoed a similar draft.
....

Весь мир идет не в ногу.

Резолюции ГА ООН носят рекомендательный характер (в отличии от резолюций СБ ООН). Огромное спасибо ООН за ценные советы и рекомендации.

Дмитрий,
но тем не менее это именно то, чего я никак не могу понять. 133 страны в едином порыве защищают престарелого террориста и убийцу! Ну ладно воздержались бы. Ну я понимаю,что какой-то нейтральной стране выгодно проголосовать в пользу арабов, рассчитывая на ответную услугу арабского блока из 22 стран когда-нибудь в будущем.Ну ещё есть какие-то объективные причины.Но чтобы вот так все вместе,как советский народ - за блок коммунистов и беспартийных?
Не понимаю...

[Korney]

Макс,
ты себе даже не представляешь насколько беспринципен левый истеблишмент Израиля,и на какие грязные уловки способен в борьбе с политическими противниками.

Да и правые тоже.

[Korney]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3123674.stm
The United Nations General Assembly has voted overwhelmingly in favour of resolution calling on Israel to lift its threat to exile Palestinian leader Yasser Arafat.
The vote - 133 in favour, four against and 15 abstentions - follows Tuesday's Security Council debate after which the United States vetoed a similar draft.
....

Весь мир идет не в ногу.

Резолюции ГА ООН носят рекомендательный характер (в отличии от резолюций СБ ООН). Огромное спасибо ООН за ценные советы и рекомендации.

Дмитрий,
но тем не менее это именно то, чего я никак не могу понять. 133 страны в едином порыве защищают престарелого террориста и убийцу! Ну ладно воздержались бы. Ну я понимаю,что какой-то нейтральной стране выгодно проголосовать в пользу арабов, рассчитывая на ответную услугу арабского блока из 22 стран когда-нибудь в будущем.Ну ещё есть какие-то объективные причины.Но чтобы вот так все вместе,как советский народ - за блок коммунистов и беспартийных?
Не понимаю...

Мне кажется Израилю пора прекратить участвовать в этом шабаше - в Организации Объединенных Наци. Швейцария ведь не участвует, и живет себе спокойно.

[MaxSt]

The four voting against were Israel, the United States, Micronesia and the Marshall Islands.

В этой резолюции Арафата называют "elected president". В этом - ключ к пониманию, Броун. Если бы от был пенсионером или просто главой какой-нибудь негосударственной организации, никто бы ради него и пальцем не пошевелил. Но "elected leader" для большинства государств - это очень и очень серьезно.

MaxSt.

[MaxSt]

Мне кажется Израилю пора прекратить участвовать в этом шабаше - в Организации Объединенных Наци. Швейцария ведь не участвует, и живет себе спокойно.

Швейцария год назад присоединилась.
Вообще-то это смешно - называть собрание всех стран мира "шабашом". У вас что, есть другой глобус?

MaxSt.

[Каскыр]

Мне кажется Израилю пора прекратить участвовать в этом шабаше - в Организации Объединенных Наци. Швейцария ведь не участвует, и живет себе спокойно.

Те, кому Израиль нужет в существующем виде (как и Арафат с его ролью) вряд ли такое позволят.

[Korney]

The four voting against were Israel, the United States, Micronesia and the Marshall Islands.

В этой резолюции Арафата называют "elected president". В этом - ключ к пониманию, Броун. Если бы от был пенсионером или просто главой какой-нибудь негосударственной организации, никто бы ради него и пальцем не пошевелил. Но "elected leader" для большинства государств - это очень и очень серьезно.

As usual US, Israel, FSМ and Marshall Islands vote against anti-Israeli resolutions in UN.
Лидер то Арафат избранный, но ведь с 1996 года выборы не проводились, "лидер" со своей обязанностью не справляется, а сами палестинцы скинуть его не могут, т.к. не имеют возможности вынести президенту вотум недоверия. Какой же он тогда лидер?

[DmitryMA]

"elected president" - elected по "советской избирательной системе" ( как Кастро и Ким Чен Ир ) президент не существующего и никогда не существовавшего государства.

[DmitryMA]

Мне кажется Израилю пора прекратить участвовать в этом шабаше - в Организации Объединенных Наци. Швейцария ведь не участвует, и живет себе спокойно.

Ну почему же сразу "прекратить". [...moderated...] ООН"

[Korney]

Мне кажется Израилю пора прекратить участвовать в этом шабаше - в Организации Объединенных Наци. Швейцария ведь не участвует, и живет себе спокойно.

Ну почему же сразу "прекратить". [...moderated...]

У меня есть 2 варианта дла названия этой организации:
[...moderated...]

[vovap]

Если уж быть совсем правильным, то надо признать, что за основу осуждений военных действий принимается устаревшая аксиома, что военные цели отличаются от мирного гражданского населения и гражданских объектов и либо легко узнаваемы, либо крайне малочислены.

Ну зачем же тень на плетень наводить, дорогой Vlad G.
Не бомбы с высокого самолета туда залетели, не ракетой по ошибке попали. Конкретно пришли и конкретно поубивали народу. Обычная резня.

[vovap]

Скорее всего рассчитывали уничтожить оставленных в лагерях террористов Арафата руками фалангистов.

Разумеется.