Отчет по поиску работы летом 2020 в Бэй Эрии

[OtherSide]

Я с рац предложениеями забил еще в студенчестве. Нафиг надо - отбить 100 порогов что бы уговорить, причем скорее всего отошьют, а если не сдалаешь еще и люлей получишь. А в чем профит?
По факту все и всегда идеи идут от кастомеров, т.е. от источника денег
Кроме того это ни разу не ответ на вопрос как определяется уровень при трудоустройстве.
Ведь по факту будут прислушиваться к рац. предложениям это как карта ляжет

[M. Ridcully]

По факту все и всегда идеи идут от кастомеров, т.е. от источника денег

Генри Форд бы с вами не согласился.
Почитал, что вы пишете - не то, чтобы вы обязательно не правы. Но вы обобщаете свой ограниченный опыт (а он у любого человека ограничен) на всех и вся.

[OtherSide]

По факту все и всегда идеи идут от кастомеров, т.е. от источника денег

Генри Форд бы с вами не согласился.
Почитал, что вы пишете - не то, чтобы вы обязательно не правы. Но вы обобщаете свой ограниченный опыт (а он у любого человека ограничен) на всех и вся.

Генри Форд тоже ориентировался на клиентов, только он считал, что он зачастую может знать лучше что хочет клиент, чем они сами. Это вообще другое. Совсем другое. Я уверен, что если бы вы работали на Форда и пытались объяснить ему, что вы лучше знаете чего хотят клиенты чем он - он бы указал на дверь

[OtherSide]

точнее попытаюсь сформулировать

вот предположим строим дом. есть прораб. он говорит как строить стены и куда класть кирпичи
у работяг норма предположим куб в день
вы или прораб или работяга. прораб говорит что класть куда и отвечает за процесс
работяга мешает раствор и собственно кладет кирпичи

ну нет, конечно если работяга придет и скажет что дескать а чем делаем так то и дом рухнет, и если это так то может его и премируют. А если друга со школы приведет с бабками на новый заказ может даже спасибо скажут и не будут бить ногами

Но строить сам бизнес процесс на том, что бы сами работяги решали где стены ставить. Это как вообще?
Вопрос а в чем функционал прораба тогда?

[nyekimov]

точнее попытаюсь сформулировать

вот предположим строим дом. есть прораб. он говорит как строить стены и куда класть кирпичи
у работяг норма предположим куб в день
вы или прораб или работяга. прораб говорит что класть куда и отвечает за процесс
работяга мешает раствор и собственно кладет кирпичи

ну нет, конечно если работяга придет и скажет что дескать а чем делаем так то и дом рухнет, и если это так то может его и премируют. А если друга со школы приведет с бабками на новый заказ может даже спасибо скажут и не будут бить ногами

Но строить сам бизнес процесс на том, что бы сами работяги решали где стены ставить. Это как вообще?
Вопрос а в чем функционал прораба тогда?

Ок. В вашем мире человек рождается либо прорабом либо работягой?

Кажется в нормальной жизни лучший вариант, когда работяга в свободное время получает доп квалификацию и предлагает какой раствор класть и какие кирпичи в определённых ситуациях. А также может предложить сделать ещё что то. Затем со временем он либо перерастает в прораба, либо уходит на новое место прорабом, как освоит несколько смежных скилов и главный из них - подбор и управление другими людьми. Так как те же работяги есть рулевой, а есть принеси-подай. Не один работяга на объекте.

А вообще это все и идёт от разных подходов. В снг как раз такие не любят, когда человек суёт нос не в свои дела. Начиная с глав государств, решение спускается вниз, ибо нефиг решать за государя. На западе приветствуется инициатива на местах, а менеджер вверху должен быть очень искусен, чтобы суметь управлять механизмом так, чтобы как можно больше людей были заняты тем, что им нравится, в общем вели общее дело к успеху и не срались между собой. Получается вроде бы больше хауса, но почему то пока всяких изобретений больше на западе.

[Херовимчик]

термин "самостоятельны" для меня всегда был загадочный. в каком смысле? решили сэкономить на бизнес аналитике/дизайнере и должен сам бегать общаться с заказчиком и ставить себе задачу? для меня требования самостоятельности это скорее синоним непрофессионализма менеджмента - неумение поставить задачу и свалить свои косяки вниз.
предлагать от себя тоже не понятно о чем речь на каком уровне. че-то предложить оно всегда можно, но опять же это менеджмента задача, т.к. затрагивается вопрос ресурсов

все намного проще. Приходишь к менеджеру и говоришь "я тут ре-арх затеял, с заказчиком уже согласовал". Или пообщался с заказчком, прощупал что им еще можно продать, сделал пропозал и пошел воплощать в жизнь. Высший пилотаж, когда менеджмент узнает о твоих задачах только из писем благодарности от заказчика

Ну за такое можно и на увольнение нарваться. Делать реарх или не делать это не компетенция разраба, а тем более прыгать выше головы. Плюс еще заказчиком прикрываться. Заказчику все равно какая там архитектура, главное работало. С заказчиком вообще должны общаться специально обученые сейлзы.

И даже если ваше самоуправство прошло без проблем для вас - в чем высший пилотаж? Потратить время и нервы с риском для себя, но без ощутимого профита?

К тому же это не ответ на мой вопрос - как идет градация разрабов? Я думаю что несамостоятельных как формулируют этот термин тут вообще бы на работу не взяли, а не поставили з.п. ниже

в этом и есть градация разрабов, с определенного уровня вам доверяют принимать решения, которые влияют на финансы

[OtherSide]

точнее попытаюсь сформулировать

вот предположим строим дом. есть прораб. он говорит как строить стены и куда класть кирпичи
у работяг норма предположим куб в день
вы или прораб или работяга. прораб говорит что класть куда и отвечает за процесс
работяга мешает раствор и собственно кладет кирпичи

ну нет, конечно если работяга придет и скажет что дескать а чем делаем так то и дом рухнет, и если это так то может его и премируют. А если друга со школы приведет с бабками на новый заказ может даже спасибо скажут и не будут бить ногами

Но строить сам бизнес процесс на том, что бы сами работяги решали где стены ставить. Это как вообще?
Вопрос а в чем функционал прораба тогда?

Ок. В вашем мире человек рождается либо прорабом либо работягой?

Кажется в нормальной жизни лучший вариант, когда работяга в свободное время получает доп квалификацию и предлагает какой раствор класть и какие кирпичи в определённых ситуациях. А также может предложить сделать ещё что то. Затем со временем он либо перерастает в прораба, либо уходит на новое место прорабом, как освоит несколько смежных скилов и главный из них - подбор и управление другими людьми. Так как те же работяги есть рулевой, а есть принеси-подай. Не один работяга на объекте.

А вообще это все и идёт от разных подходов. В снг как раз такие не любят, когда человек суёт нос не в свои дела. Начиная с глав государств, решение спускается вниз, ибо нефиг решать за государя. На западе приветствуется инициатива на местах, а менеджер вверху должен быть очень искусен, чтобы суметь управлять механизмом так, чтобы как можно больше людей были заняты тем, что им нравится, в общем вели общее дело к успеху и не срались между собой. Получается вроде бы больше хауса, но почему то пока всяких изобретений больше на западе.

я большей частью карьеры на американские конторы и работал, на удаленке правда.
честно говоря есть ньюансы но глобально не так много.

то что вы пишите это чаще официальная версия, а на практике булшит, ну типа речевок праторга (не застал но наслышан)

рождается-не рождается это демагогия. речь о служебных обязанностях. они или есть или нет. если по желанию - то как бы и спросить нечего, а значит это не работает. тем более вопрос именно на приеме на работу, а значит все еще более размыто и тут совсем теряюсь в работе механизма

[Херовимчик]

в целом у нас достаточно простая градация:
Jr. - вот тебе задача, чтобы ее решить нужно сделать A, B, C. Если есть вопросы, обратись к X и Y
Mid. - вот тебе задача
Sr. - Начальник, у меня тут идея появилась, давай обсудим (начальник может как одобрить, так и зарезать на корню)
Staff/Staff+ - Начальник, я тут пару проектов для нас добыл, мне нужны X, Y и Z в помощь

(у нас "клиенты" внутренние, и уже с Mid уровня, общение с заказчиком идет в нагрузку с ownership)

[nyekimov]

точнее попытаюсь сформулировать

вот предположим строим дом. есть прораб. он говорит как строить стены и куда класть кирпичи
у работяг норма предположим куб в день
вы или прораб или работяга. прораб говорит что класть куда и отвечает за процесс
работяга мешает раствор и собственно кладет кирпичи

ну нет, конечно если работяга придет и скажет что дескать а чем делаем так то и дом рухнет, и если это так то может его и премируют. А если друга со школы приведет с бабками на новый заказ может даже спасибо скажут и не будут бить ногами

Но строить сам бизнес процесс на том, что бы сами работяги решали где стены ставить. Это как вообще?
Вопрос а в чем функционал прораба тогда?

Ок. В вашем мире человек рождается либо прорабом либо работягой?

Кажется в нормальной жизни лучший вариант, когда работяга в свободное время получает доп квалификацию и предлагает какой раствор класть и какие кирпичи в определённых ситуациях. А также может предложить сделать ещё что то. Затем со временем он либо перерастает в прораба, либо уходит на новое место прорабом, как освоит несколько смежных скилов и главный из них - подбор и управление другими людьми. Так как те же работяги есть рулевой, а есть принеси-подай. Не один работяга на объекте.

А вообще это все и идёт от разных подходов. В снг как раз такие не любят, когда человек суёт нос не в свои дела. Начиная с глав государств, решение спускается вниз, ибо нефиг решать за государя. На западе приветствуется инициатива на местах, а менеджер вверху должен быть очень искусен, чтобы суметь управлять механизмом так, чтобы как можно больше людей были заняты тем, что им нравится, в общем вели общее дело к успеху и не срались между собой. Получается вроде бы больше хауса, но почему то пока всяких изобретений больше на западе.

я большей частью карьеры на американские конторы и работал, на удаленке правда.
честно говоря есть ньюансы но глобально не так много.

то что вы пишите это чаще официальная версия, а на практике булшит, ну типа речевок праторга (не застал но наслышан)

рождается-не рождается это демагогия. речь о служебных обязанностях. они или есть или нет. если по желанию - то как бы и спросить нечего, а значит это не работает. тем более вопрос именно на приеме на работу, а значит все еще более размыто и тут совсем теряюсь в работе механизма

Вам же вроде бы уже говорили, смотрят по резюме, затем рекрутер разговаривает с кандидатом и вместе определяетесь, на какую позицию подавать, естественно исходя из резюме рекрутер в лучшем случаи предложит две ступени, для примера - левел 4 и левел 5. Если вы по резюме никогда не были Тим Лидом и попросите сразу левел 6, то рекрутер просто скажет - есть левел пять пока, хотите пробоваться, нет? Дальше вы можете согласиться на левел 5. И там уже если задачки отлично, а дизайн интервью слабо, может быть вам предложат левел 4. А может отправят восвояси - приходите к нам через год. В условной ситуации, что кандидат с горем пополам прошёл интервью и не тянет, его посадят на пип и до свидания. Если выполняет норму, то как раз таки инженеров уровня 5 в гугле говорят больше всего.
А так в общем сам процесс интервью на то и дан, чтобы понять, но что способен кандидат. Один знакомый когда то интервьюровался с Амазон на уровень 5, потом выбрал другую компанию, на которой был типо Тим лидом. Затем через пару лет опять прошёл интервью с Амазон и уже с опытом Тим Лида взял себе уровень 6 и его поставили над разработчиками уровня пять. В его обязанности уже входит участие в митингах различного рода. А вот пошёл бы в Амазон раньше, кто знает, может быть бы так и сидел инженером на 5 уровне. Но стресса ему больше, если роль окажется не по зубам, Амазон очень любит пип.

[nyekimov]

в целом у нас достаточно простая градация:
Jr. - вот тебе задача, чтобы ее решить нужно сделать A, B, C. Если есть вопросы, обратись к X и Y
Mid. - вот тебе задача
Sr. - Начальник, у меня тут идея появилась, давай обсудим (начальник может как одобрить, так и зарезать на корню)
Staff/Staff+ - Начальник, я тут пару проектов для нас добыл, мне нужны X, Y и Z в помощь

(у нас "клиенты" внутренние, и уже с Mid уровня, общение с заказчиком идет в нагрузку с ownership)

То есть staff ходит вместо начальника и сам договаривается о проектах и влияет на бюджет?

У нас немного по другому, но и не фаанг. Начальнику приходит кучу запросов на проекты, он со стафф инженерами их фильтрует, чтобы понять, какая техническая сложность и что кому интересно. Спрашивает, сколько надо будет людей, но фин вопросы обсуждает сам. Ну и да, есть какие то задачи, которые могут предложить стаф, но опять же дальше задача начальника продать это выше и выбить бюджет.

[Херовимчик]

в целом у нас достаточно простая градация:
Jr. - вот тебе задача, чтобы ее решить нужно сделать A, B, C. Если есть вопросы, обратись к X и Y
Mid. - вот тебе задача
Sr. - Начальник, у меня тут идея появилась, давай обсудим (начальник может как одобрить, так и зарезать на корню)
Staff/Staff+ - Начальник, я тут пару проектов для нас добыл, мне нужны X, Y и Z в помощь

(у нас "клиенты" внутренние, и уже с Mid уровня, общение с заказчиком идет в нагрузку с ownership)

То есть staff ходит вместо начальника и сам договаривается о проектах и влияет на бюджет?

У нас немного по другому, но и не фаанг. Начальнику приходит кучу запросов на проекты, он со стафф инженерами их фильтрует, чтобы понять, какая техническая сложность и что кому интересно. Спрашивает, сколько надо будет людей, но фин вопросы обсуждает сам. Ну и да, есть какие то задачи, которые могут предложить стаф, но опять же дальше задача начальника продать это выше и выбить бюджет.

это одно из ожиданий, что стафф время от времени сам будет притаскивать "вкусненькое". Финансовое влияние ожидается уже с Sr уровня (в малых дозах) но у нас сеньеров и стаффов направо и налево и не раздают

[Ann4Ann]

как бы здравый смысл...

джуну дают шаблонную задачу, он смотрит как делали раньше и делает так же. если что, спрашивает

мид берет новую фичу, придумывает как ее решить, смотрит были ли подобные задачи как в так и за пределами компании. решает за время Н

сеньор берет новую фичу. решает, если хорошо знаком с домейном, то легко отслаивет общую часть, может перевести на этот слой часть имплементированных фич (конечно ж, он озаботился, что все всегда покрыто вменяемыми юнит тестами), на все про все уходит то же время Н. да, синьор, как правило чует когда отслоение уместно. мид, думающий, что он синьор, чутья пока не нарастил и может или нагородить никому не нужных абстракций (too eаrly), или закопаться в рефкторинге и на выходе получить нехилую регрессию.
след. фичу мид опять добавит за время Н, а сеньор за несколько часов в худшем случае. и уже все будет оттестировно. понятно, что остальные комнды в компании так же начинают пользоваться "отслоенным", будь то утилита, библиотека, сервис или что то еще.

мир полон очень неленивыми мидами. часть из них могут себя называть разного уровня архитекторами, но суть от этого не меняется. по резюме очень часто видно, или в беседе расскажичтоделал.

[uncle_Pasha]

левел 4 и левел 5. Если вы по резюме никогда не были Тим Лидом и попросите сразу левел 6, то рекрутер просто скажет - есть левел пять пока, хотите пробоваться, нет?

Вы путаете одну вещь - в конторах типа FAANG, TL обычно означает Tech Lead, а не Team Lead.
Тим лид - это менеджер. Для менеджеров там своя иерархия

[nyekimov]

левел 4 и левел 5. Если вы по резюме никогда не были Тим Лидом и попросите сразу левел 6, то рекрутер просто скажет - есть левел пять пока, хотите пробоваться, нет?

Вы путаете одну вещь - в конторах типа FAANG, TL обычно означает Tech Lead, а не Team Lead.
Тим лид - это менеджер. Для менеджеров там своя иерархия

Точно, но знаете как, это как рекрут и рекрутер. Только рекрутеров сильно задевает, когда его обзывают рекрутом

[voyager3]

то что вы пишите это чаще официальная версия, а на практике булшит, ну типа речевок праторга (не застал но наслышан)

рождается-не рождается это демагогия. речь о служебных обязанностях. они или есть или нет. если по желанию - то как бы и спросить нечего, а значит это не работает. тем более вопрос именно на приеме на работу, а значит все еще более размыто и тут совсем теряюсь в работе механизма

Во-первых, удалёнка кмк лучше работает при вертикальной иерархической структуре, так что ваша выборка не может быть репрезентативной.
Во-вторых, таки да, полно ИТ компаний, которые не замахиваются на инновации, а просто пилят якорь, там всё так, как вы описываете. Ну иногда они подражают внешним проявлениям ФААНГов без понимания сути.
В-третьих, в ФААНГи потому и ломятся, что они сильно отличаются от других компаний. И там действительно в обязанности синьора и выше вменяют самостоятельный поиск новых направлений для проекта. Собственно, стафф и выше - обычно гибрид инженера и менеджера, за исключением ведущих разработчиков совсем суровых систем, и вообще, менеджеры как бы есть, но их как бы и нет. Но даже для разработчика суровой системы критерий его высокого ранга - вместо менеджерского "руководишь N подчинёнными" будет "твои идеи реализуют N инженеров". И рацпредложения можно реализовывать без пробивания и обивания, только будь добр потом на перформанс ревью доказать цифирью, что оно того стоило.
Минус в том, что стоящие идеи появляются не всегда, а ревью - раз в полгода. И не у всех хороших инженеров есть предпринимательская жилка, которая подскажет, за что стоит браться, из-за этого бывает некомфортно.

[OtherSide]

Самостоятельный поиск разрабами имеет смысл только для узкого числа проектов - в основном иновационных, каких нибуть библиотек, тулзов - в общем там где сами пользователи.
А если например проект интернет-покер. что там можно предложить по функционалу?

[Мальчик-Одуванчик]

По факту все и всегда идеи идут от кастомеров, т.е. от источника денег

Генри Форд бы с вами не согласился.
Почитал, что вы пишете - не то, чтобы вы обязательно не правы. Но вы обобщаете свой ограниченный опыт (а он у любого человека ограничен) на всех и вся.

Генри Форд тоже ориентировался на клиентов, только он считал, что он зачастую может знать лучше что хочет клиент, чем они сами. Это вообще другое. Совсем другое. Я уверен, что если бы вы работали на Форда и пытались объяснить ему, что вы лучше знаете чего хотят клиенты чем он - он бы указал на дверь

Ни разу не факт. Если ьы Вы обьяснили Форду, как с Вашей помощью заработать еще больше денег, то наверняка бы не остались в накладе.
Я бы сказал что с ростом уровня ценится умение видеть работу, избегать работы дурной и брать на себя ответственность за предлагаемые решения.

[Мальчик-Одуванчик]

точнее попытаюсь сформулировать

ну нет, конечно если работяга придет и скажет что дескать а чем делаем так то и дом рухнет, и если это так то может его и премируют. А если друга со школы приведет с бабками на новый заказ может даже спасибо скажут и не будут бить ногами

Работяга вполне может придумать и предложить как ту или иную работу сделать более эффективной.

[OtherSide]

точнее попытаюсь сформулировать

ну нет, конечно если работяга придет и скажет что дескать а чем делаем так то и дом рухнет, и если это так то может его и премируют. А если друга со школы приведет с бабками на новый заказ может даже спасибо скажут и не будут бить ногами

Работяга вполне может придумать и предложить как ту или иную работу сделать более эффективной.

В реальности все рацпредложения работяг (настоящих работяг) - сводятся к тому, что бы как ему наиболее эффективно забить и почему не надо делать доп. работы. Или наоборот - если не на ставке - продать свою наиболее маржевую (ненапряжную, но прибыльную) работу
По факту никто не знает и не должен знать свой бизнес лучше чем владелец или том менеджмент

Все о чем тут писали выше "ценится инициативность и т.д." можно назвать словом "мотивированность". От работника важны не сколько его гениальные рац. предложения, а сколько само желание работать.

Мотивированные активные и креативные сотрудники это всегда хорошо, но процессы на этом не построить - слишком много рисков. В FAANG не работал, да. Возможно если много-много лишних денег можно позволить себе лить их бочками в креатив - где-то да выстрелит, но в целом большие риски что деньги уйдут в землю

[Мальчик-Одуванчик]

По факту никто не знает и не должен знать свой бизнес лучше чем владелец или том менеджмент

К чему приводит управление "'эффективными менеджерами" масса примеров.

[Херовимчик]

В реальности все рацпредложения работяг (настоящих работяг) - сводятся к тому, что бы как ему наиболее эффективно забить и почему не надо делать доп. работы. Или наоборот - если не на ставке - продать свою наиболее маржевую (ненапряжную, но прибыльную) работу

Вот нанимает клиент прораба, и говорит "мне нужно таскать кирпичи из точки А, в точку Б. Но обязательно, кровь из носу, нужно три раза обойти вокруг дерева, присесть за сараем, и три раза хлопнуть в ладоши если сосед выйдет на балкон покурить". На все вопросы отвечает загадочно "так надо". Прораб сгоняет работяг, выдает инструкции и исполняет прихоть заказчика. Работяги молча выполняют, переодически надрывая спину во время присиданий, и роняя кирпич наноги когда хлопают соседу на балконе. И тут один работяга приходит к прорабу и доказывает, что если просто носить кирпичи напрямую из А в Б, то человека-ресурсво нужно в разы меньше, финальная цель будет достигнута, порча кирпечей уменьшится. А если еще использовать тачку, которая в сарае лежит, то и вообще красота! Клиент счастлив, у прораба куча ресусрвсов освободилось

В контексте уровней, мид сначала пойдет питчить идею прорабу, сеньор+ напрямую клиенту и прорабу просто сообщит радостную весть. А стафф еще по знакомству найдет для клиента более девевого поставщика кирпичей, чем приведет клиента в полный экзтаз и укрепит бизнес отношения

[nyekimov]

В реальности все рацпредложения работяг (настоящих работяг) - сводятся к тому, что бы как ему наиболее эффективно забить и почему не надо делать доп. работы. Или наоборот - если не на ставке - продать свою наиболее маржевую (ненапряжную, но прибыльную) работу

Вот нанимает клиент прораба, и говорит "мне нужно таскать кирпичи из точки А, в точку Б. Но обязательно, кровь из носу, нужно три раза обойти вокруг дерева, присесть за сараем, и три раза хлопнуть в ладоши если сосед выйдет на балкон покурить". На все вопросы отвечает загадочно "так надо". Прораб сгоняет работяг, выдает инструкции и исполняет прихоть заказчика. Работяги молча выполняют, переодически надрывая спину во время присиданий, и роняя кирпич наноги когда хлопают соседу на балконе. И тут один работяга приходит к прорабу и доказывает, что если просто носить кирпичи напрямую из А в Б, то человека-ресурсво нужно в разы меньше, финальная цель будет достигнута, порча кирпечей уменьшится. А если еще использовать тачку, которая в сарае лежит, то и вообще красота! Клиент счастлив, у прораба куча ресусрвсов освободилось

В контексте уровней, мид сначала пойдет питчить идею прорабу, сеньор+ напрямую клиенту и прорабу просто сообщит радостную весть. А стафф еще по знакомству найдет для клиента более девевого поставщика кирпичей, чем приведет клиента в полный экзтаз и укрепит бизнес отношения

В снгэшных понятиях это жёсткий попадос, когда работяга общается с клиентом минуя прораба. Так и подсидеть недолго.

[Херовимчик]

В снгэшных понятиях это жёсткий попадос, когда работяга общается с клиентом минуя прораба. Так и подсидеть недолго.

ну мы не в СНГ, и в ИТ есть такая штука как ownership достаточно гимиорно быть оунером и играть в испорченый телефон, общаясь с заказчиком через посредника.
Ну и можно иметь эффективный менеджемент, а можно эффективную команду, которая работает как слаженый механизм. ИМХО, может быть что-то одно

[nyekimov]

В снгэшных понятиях это жёсткий попадос, когда работяга общается с клиентом минуя прораба. Так и подсидеть недолго.

ну мы не в СНГ, и в ИТ есть такая штука как ownership достаточно гимиорно быть оунером и играть в испорченый телефон, общаясь с заказчиком через посредника.
Ну и можно иметь эффективный менеджемент, а можно эффективную команду, которая работает как слаженый механизм. ИМХО, может быть что-то одно

Не. Я вас прекрасно понимаю, это я больше товарищу, который на Америку работал только на удаленке, поддакиваю.

[mavr]

В реальности все рацпредложения работяг (настоящих работяг) - сводятся к тому, что бы как ему наиболее эффективно забить и почему не надо делать доп. работы. Или наоборот - если не на ставке - продать свою наиболее маржевую (ненапряжную, но прибыльную) работу

Вот нанимает клиент прораба, и говорит "мне нужно таскать кирпичи из точки А, в точку Б. Но обязательно, кровь из носу, нужно три раза обойти вокруг дерева, присесть за сараем, и три раза хлопнуть в ладоши если сосед выйдет на балкон покурить". На все вопросы отвечает загадочно "так надо". Прораб сгоняет работяг, выдает инструкции и исполняет прихоть заказчика. Работяги молча выполняют, переодически надрывая спину во время присиданий, и роняя кирпич наноги когда хлопают соседу на балконе. И тут один работяга приходит к прорабу и доказывает, что если просто носить кирпичи напрямую из А в Б, то человека-ресурсво нужно в разы меньше, финальная цель будет достигнута, порча кирпечей уменьшится. А если еще использовать тачку, которая в сарае лежит, то и вообще красота! Клиент счастлив, у прораба куча ресусрвсов освободилось

Это работяга и прораб решили что клиент будет счастлив.
А на самом деле главная цель была вовсе не переноска кирпичей а уплотнение тропинки вокруг дерева ходьбой с грузом и работяги с прорабом начали выполнять по настоящему ненужную работу