Криптовалюта

[Falcon]

То есть вы ни фига не поняли.

А расскажите, что поняли вы?

А Flash-04 и не утверждал, что он что-либо понял. Он просто записал вас всех в свой клуб непонявших.

Не надо, меня вроде ещё не записали, но я могу сам встать в очередь. Пусть сначала пояснит свою позицию, а то не ясно пока в какую очередь идти

[Serguei666]

То есть вы ни фига не поняли.

А расскажите, что поняли вы?

А Flash-04 и не утверждал, что он что-либо понял. Он просто записал вас всех в свой клуб непонявших.

Не надо, меня вроде ещё не записали, но я могу сам встать в очередь. Пусть сначала пояснит свою позицию, а то не ясно пока в какую очередь идти

Позиция должна быть проста: криптовалюта суть лотерея. Это не деньги, не ценные бумаги и ценность у нее такая же, как у фишек в казино: вы покупаете фишки и либо проигрываете их, либо выигрываете больше фишек.

[Uzito]

Если каждому человеку в США в месяц выдавать, например, по $5000, то не будет инфляции?

Нуждающимся деньги просто так давать смысл имеет как минимум для стимуляции экономики. Деньги всё равно рано или поздно возвращаются обратно через налоги. За примерами ходить далеко не надо - см. восьмую программу.
В США полно простаивающего жилья, чтобы обеспечить всех бездомных, а вместо этого оно просто простаивает и со временем разваливается. В США полно еды чтобы накормить всех голодающих, а вместо этого фермеры давят продукты тракторами и сливают молоко в канализацию.

Капиталистические истины говорят, что наличие спроса всегда обеспечивается расширением производства.

А зарабатывающим 100тыс в год на рыло деньги просто так давать смысла нет - эти люди обеспечены и в лучшем случае просто купят акций на бирже, а в худшем просто пропьют/прокурят (тем самым стимулируя соответсвующие отрасли).

[Falcon]

То есть вы ни фига не поняли.

А расскажите, что поняли вы?

А Flash-04 и не утверждал, что он что-либо понял. Он просто записал вас всех в свой клуб непонявших.

Не надо, меня вроде ещё не записали, но я могу сам встать в очередь. Пусть сначала пояснит свою позицию, а то не ясно пока в какую очередь идти

Позиция должна быть проста: криптовалюта суть лотерея. Это не деньги, не ценные бумаги и ценность у нее такая же, как у фишек в казино: вы покупаете фишки и либо проигрываете их, либо выигрываете больше фишек.

Я так понял это ваша позиция, а не его? Имею вам сообщить, что аналогия с фишками в казино не верна на многих уровнях. Начать с того что фишки имеют фиксированную стоимость в fiat currency.

[Serguei666]

А расскажите, что поняли вы?

А Flash-04 и не утверждал, что он что-либо понял. Он просто записал вас всех в свой клуб непонявших.

Не надо, меня вроде ещё не записали, но я могу сам встать в очередь. Пусть сначала пояснит свою позицию, а то не ясно пока в какую очередь идти

Позиция должна быть проста: криптовалюта суть лотерея. Это не деньги, не ценные бумаги и ценность у нее такая же, как у фишек в казино: вы покупаете фишки и либо проигрываете их, либо выигрываете больше фишек.

Я так понял это ваша позиция, а не его?

Моя.
Пока мы ждем озвучивания его позиции, которого можем и не дождаться, я предлагаю обсудить мою.

Начать с того что фишки имеют фиксированную стоимость в fiat currency.

Это незначительная деталь, никак не изменяющая суть криптоваюлты

Имею вам сообщить, что аналогия с фишками в казино не верна на многих уровнях.

А что с остальными уровнями?

[Falcon]

Моя.
Пока мы ждем озвучивания его позиции, которого можем и не дождаться, я предлагаю обсудить мою.

Боюсь, это может быть затруднительно в силу того что вы или толсто троллите или не знакомы с базовыми принципами.

Начать с того что фишки имеют фиксированную стоимость в fiat currency.

Это незначительная деталь, никак не изменяющая суть криптоваюлты

Эта «незначительная», как вы выразились, деталь отвечает за вожделения всех спекулянтов криптовалютой.

А что с остальными уровнями?

Сказать по правде я затрудняюсь найти хоть какие-то черты где ваша аналогия имела бы смысл. Фишки казино гораздо больше похожи на доллары чем на криптовалюту. Давайте посмотрим на отличия от крипты:

1. За фишки нельзя ничего купить, к оплате их примет только казино. Фундаментально ничего не мешает приему фишек к оплате третьими лицами, но де-факто отличие имеет место быть.
2. Казино может наштамповать фишек неограниченное количество если ему так захочется
3. Ценность фишек обусловлена исключительно доверием к казино, у крипты верой в то что другие участники верят в крипту.
4. Казино может легко объявить ваши фишки фальшивыми, и вы не сможете доказать их подлинность
5. Фишки это физический объект
6. Нет системы, которая бы подтверждала кто настоящий владелец фишек
7. Если я передам вам фишки, нет способов установить что это действительно произошло
8. Фишки это обязательства, криптовалюта это proof of work
9. С фишками, ничто не мешает осуществить более-менее неограниченное количество транзакций в единицу времени.


Надеюсь этого списка хватит на первый взнос в ваше казино.

[3DD]

Херня эти биткоины. Майнил еще до того, как стало мейнстримом эти биткоины, лайткоины, доджкоины и тд. Спекулировал какое-то время. Мутно это все. Плюс IRS любит доколупаться и обьяснить транзакции. Короче ну его нахрен. Давно вышел из биткоинов и больше не смотрел обратно.

[Vladimir Kr.]

"криптовалюта это proof of work"
Не все крипты используют PoW

[Vladimir Kr.]

Херня эти биткоины. Майнил еще до того, как стало мейнстримом эти биткоины, лайткоины, доджкоины и тд...

Billionaires или lo

[Falcon]

"криптовалюта это proof of work"
Не все крипты используют PoW

Но большенство таки да

[Flash-04]

То есть вы ни фига не поняли.

А расскажите, что поняли вы?

То что криптовалюты не имеет ничего общего с МММ. В обычной "пирамиде" наживаются её владельцы. Но важное уточнение: я говорю о двух самых крупных криптовалютах: bitcoin и ethereum. На клонах как раз "пирамидки" делают. Биткоин же не принадлежит никому.

[Flash-04]

Херня эти биткоины. Майнил еще до того, как стало мейнстримом эти биткоины, лайткоины, доджкоины и тд. Спекулировал какое-то время. Мутно это все. Плюс IRS любит доколупаться и обьяснить транзакции. Короче ну его нахрен. Давно вышел из биткоинов и больше не смотрел обратно.

А если бы не продали тогда, сейчас были бы миллионером

[Amirko]

я как-то купил разной крипты в районе 1.5K$ -- очень прилично себя ведёт портфельчик. Что-то растёт, что-то убывает, в целом держится. Иногда что-то растёт существено. Но спекулировать откровенно лень. Майнить я тоже пробовал over the years, чисто из любопытства, компы греются и жужжат, перестал. Кстати если надо приглашения на free crypto from coinbase, их есть у меня.

[Flash-04]

Ну дык если посмотреть, биткоин год за годом кроет обычный стокмаркет как бык овцу.

[Amirko]

крипта ни разу не прошла через большой экономический спад. Так штаа...

[Serguei666]

Ну дык если посмотреть, биткоин год за годом кроет обычный стокмаркет как бык овцу.

Так и казино кроет обычный стокмаркет как бык овцу.

[3DD]

Херня эти биткоины. Майнил еще до того, как стало мейнстримом эти биткоины, лайткоины, доджкоины и тд. Спекулировал какое-то время. Мутно это все. Плюс IRS любит доколупаться и обьяснить транзакции. Короче ну его нахрен. Давно вышел из биткоинов и больше не смотрел обратно.

А если бы не продали тогда, сейчас были бы миллионером

Может быть. Щас IRS гоняется во всю за этими миллионерами.
Но это весьма и весьма стремно для меня. Большой удачей я считаю когда избавился от всего зависшего майнинг барахла в прошлый всплеск интереса к майнингу - брали все, что майнит, не взирая на то, что сложность выросла экспоненциально для этого железа.

[Flash-04]

крипта ни разу не прошла через большой экономический спад. Так штаа...

вот мы сейчас его и наблюдаем

[Flash-04]

Может быть. Щас IRS гоняется во всю за этими миллионерами.
Но это весьма и весьма стремно для меня. Большой удачей я считаю когда избавился от всего зависшего майнинг барахла в прошлый всплеск интереса к майнингу - брали все, что майнит, не взирая на то, что сложность выросла экспоненциально для этого железа.

значит для вас это вопрос скорее комфорта, "piece of mind" - штука субьективная.

[Flash-04]

Ну дык если посмотреть, биткоин год за годом кроет обычный стокмаркет как бык овцу.

Так и казино кроет обычный стокмаркет как бык овцу.

математическое ожидание выигрыша в казино - величина отрицательная. На сток маркете - положительная.
Так что вы - неправы.

[Amirko]

крипта ни разу не прошла через большой экономический спад. Так штаа...

вот мы сейчас его и наблюдаем

Не, щас пока горячка перед спадом. Все напичкано деньгами, крипта в том числе.

[Serguei666]

На сток маркете - положительная.

???
А это утверждение на чем основано? Сток - не рулетка, сток представляет собой кальку с экономики, а экономика - величина не случайная, она разивается под контролем и управлением

[Alexander Troyansky]

Если каждому человеку в США в месяц выдавать, например, по $5000, то не будет инфляции?

Нуждающимся деньги просто так давать смысл имеет как минимум для стимуляции экономики. Деньги всё равно рано или поздно возвращаются обратно через налоги. За примерами ходить далеко не надо - см. восьмую программу.

Т.е. надо заплатить 100 долларов, чтобы получить обратно 20?

В США полно простаивающего жилья, чтобы обеспечить всех бездомных, а вместо этого оно просто простаивает и со временем разваливается.

Просто так жильё не получится отдать. Это жильё надо ещё поддерживать будет. А это ещё денег стоит, потому что если кому-то что-то просто так дать бесплатно, то оно и цениться не будет. Вот, например, если с вас не брать плату за воду и электричество, вы будете их также экономно расходовать?

В США полно еды чтобы накормить всех голодающих, а вместо этого фермеры давят продукты тракторами и сливают молоко в канализацию.

Потому что логистика раздачи всего этого - сложная и дорогая вещь. Т.е. надо не просто бесплатно что-то отдать, надо ещё и доставить.

А зарабатывающим 100тыс в год на рыло деньги просто так давать смысла нет - эти люди обеспечены и в лучшем случае просто купят акций на бирже, а в худшем просто пропьют/прокурят (тем самым стимулируя соответсвующие отрасли).

Мне - можно. Я их в акции вкладывать не буду, пропивать и проедать тоже.

[Alexander Troyansky]

На сток маркете - положительная.

???
А это утверждение на чем основано? Сток - не рулетка, сток представляет собой кальку с экономики, а экономика - величина не случайная, она разивается под контролем и управлением

Разве? По-моему экономика и сток уже никак не связаны. Федами напечатанные деньги ушли в сток, а экономика продолжает валиться. Авиаиндустрия десятки тысяч рабочих мест потеряет, если очередной стимулус не пройдёт.

[Flash-04]

На сток маркете - положительная.

???
А это утверждение на чем основано? Сток - не рулетка, сток представляет собой кальку с экономики, а экономика - величина не случайная, она разивается под контролем и управлением

На очень длительном промежутке времени. Скажем лет 40.