Как мне это напоминает выборы Приморского губернатора с одномоментным вбросом голосов. Результаты тех выборов, кстати, признали недействительными.
Кто победит в ноябре?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Кто победит в ноябре?
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 04 Nov 2020 19:18, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2439
- Joined: 21 Jul 2020 22:05
- Location: Cary, NC
Re: Кто победит в ноябре?
ИМХО, абсолютно нереалистичная картинка. Эти 138 тысяч были на одном участке?Uzito wrote: ↑04 Nov 2020 19:13Давайте представим что были получены миллион почтовых бюллетеней, которые были сверены, отсортированные по избирательным участкам и лежат в пачках в центре обработки, в ожидании закрытия избирательных участков.Mini-DV wrote: ↑04 Nov 2020 19:00 Получается, что в MI подсчитали еще 2.9% бюллетеней и оказалось что за Байдана проголосовало все 100% бюллетеней - все 138 тысяч, а за Трампа из этих 138 тысяч не проголосовал ни один? Как говорил один правитель - главное не то как голосуют, главное кто считать будет
В 8 часов вечера работники начинают загружать эти пачки бюллетеней в сканнеры согласно отсортированному списку участков. Сканнер сканирует и сортирует бюллетени с каждого участка Байден налево, Трамп направо. По завершению каждого участка работник опечатывает результат в пачке слева, записывает количество голосов и передает число наверх (А). После работник опечатывает результат в пачке справа, записывает количесво голосов и передает число наверх (Б). Дальше работники загружают новый участкок и процесс повторяется.
Приведенная выше картинка со скачком голосов за байдена и 0 за трампа скорее всего генерируется автоматически каждые пять-десять минут, и если она генерится между моментом (А) и моментом (Б) то будет как раз то, что Вы трактуете как вброс голосов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8230
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Кто победит в ноябре?
Изначальная обработка бюллетеней состоит в
1) Сверке адреса на конверте с бюллетенем со списком избирателей
2) Проверке подписи на конверте на совпадение с оригиналом
3) Сортировка конвертов по участкам.
Я ведь сказал - ждут закрытия участков для голосования, только потом начинают сортировать голоса.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8230
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Кто победит в ноябре?
Понятия не имею, у меня нет доступа к первичной информации откуда приходили отчеты.kpokodilla wrote: ↑04 Nov 2020 19:16 ИМХО, абсолютно нереалистичная картинка. Эти 138 тысяч были на одном участке?
Было бы интересно посмотреть на этот raw feed.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9684
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Кто победит в ноябре?
+1
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 857
- Joined: 05 Aug 2004 21:24
Re: Кто победит в ноябре?
Сортировка по участкам, но никак не по голосам. 138000:0 - это даже не 146%Uzito wrote: ↑04 Nov 2020 19:19Изначальная обработка бюллетеней состоит в
1) Сверке адреса на конверте с бюллетенем со списком избирателей
2) Проверке подписи на конверте на совпадение с оригиналом
3) Сортировка конвертов по участкам.
Я ведь сказал - ждут закрытия участков для голосования, только потом начинают сортировать голоса.
Байдауны отс@сут!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8230
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25386
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Кто победит в ноябре?
Откуда у избирательной коммиссии оригинал моей подписи ? Я им ее не давал. И какой калиграфический тренинг прошел клерк чтобы поддвердить совпадение скажем с подписью на правах (эту подпись наверное можно получить из RMV). Я думаю этот пункт можно исключить.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8230
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Кто победит в ноябре?
Давайте представим, что 138 тыщ голосов были вброшены. Как это было сделано?
Просто цифирку в ведомость вписали? Это можно элементарно проверить на совпадение с количеством обработанных конвертов и на повторной проверке не составит никакого труда обнаружить. На видео выше показаны все шаги - все поддоны имею баркод, сканируются, есть количество входящих/исходящих и связь каждого голосов с поддонов в котором были конверты.
На мой взгляд процедура вброса в автоматизированную систему неимоверно сложна.
Нужно
А) организовать "рассылку" поддельных бюллетеней которые требуют 1) регистрации избирателя и 2) подверждения его наличия оного избирателя. Достаточно просто проверить на наличие такого человека.
или
Б) Напечатать дубликаты бюллетеней, заполнить их и каким то образом 1) подделать подпись и 2) удостовериться что оригинальный получатель не пойдёт голосовать
или
В) Украсть реальные бюллетени и дальше в варианте нужны соападающие подписи
Далее нужно нанять людей, которые бы эти 130 тыщ бюллетеней бы заполнили. Заполнение, укладка в конверт занимает примерно минуту.
Если посадить 10 человек заполнять (и потом их кокнуть в овраге, чтоб не проговорились), то потребуется 230 часов или 5 рабочих недель.
Потом нужно эти бюллетени распространить по всему штату, а то будут подозрение на вброс, когда почта вдруг получает 20 тыщ бюллетеней в городе с 3 тыщами жителей.
Допустим это удалось и бюллетени прибыли на пункт обработки, успешно были обработаны и отсортированы.
Как добиться того, чтобы все 138 тысяц были посчитаны одновременно? Идеально ведь было бы, чтобы не было никаких скачков. Как же так оплошали со вбросом-то? Ведь теперь любой дурак может пальцем показать на скачок.
Просто цифирку в ведомость вписали? Это можно элементарно проверить на совпадение с количеством обработанных конвертов и на повторной проверке не составит никакого труда обнаружить. На видео выше показаны все шаги - все поддоны имею баркод, сканируются, есть количество входящих/исходящих и связь каждого голосов с поддонов в котором были конверты.
На мой взгляд процедура вброса в автоматизированную систему неимоверно сложна.
Нужно
А) организовать "рассылку" поддельных бюллетеней которые требуют 1) регистрации избирателя и 2) подверждения его наличия оного избирателя. Достаточно просто проверить на наличие такого человека.
или
Б) Напечатать дубликаты бюллетеней, заполнить их и каким то образом 1) подделать подпись и 2) удостовериться что оригинальный получатель не пойдёт голосовать
или
В) Украсть реальные бюллетени и дальше в варианте нужны соападающие подписи
Далее нужно нанять людей, которые бы эти 130 тыщ бюллетеней бы заполнили. Заполнение, укладка в конверт занимает примерно минуту.
Если посадить 10 человек заполнять (и потом их кокнуть в овраге, чтоб не проговорились), то потребуется 230 часов или 5 рабочих недель.
Потом нужно эти бюллетени распространить по всему штату, а то будут подозрение на вброс, когда почта вдруг получает 20 тыщ бюллетеней в городе с 3 тыщами жителей.
Допустим это удалось и бюллетени прибыли на пункт обработки, успешно были обработаны и отсортированы.
Как добиться того, чтобы все 138 тысяц были посчитаны одновременно? Идеально ведь было бы, чтобы не было никаких скачков. Как же так оплошали со вбросом-то? Ведь теперь любой дурак может пальцем показать на скачок.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8230
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Кто победит в ноябре?
Что значит не давали?SergeyM800 wrote: ↑04 Nov 2020 20:20 Откуда у избирательной коммиссии оригинал моей подписи ? Я им ее не давал. И какой калиграфический тренинг прошел клерк чтобы поддвердить совпадение скажем с подписью на правах (эту подпись наверное можно получить из RMV). Я думаю этот пункт можно исключить.
Заявление на голосование по почте отсылали? Там подпись.
Водительское удостоверение - подпись.
Предыдущие голосования - подпись в книге.
Всё это в на экране принимающего бюллетень.
Вот еще видео из нофо-фуфайкино.
Вот еще
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8230
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Кто победит в ноябре?
Вот еще
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9085
- Joined: 03 Oct 2019 17:06
Re: Кто победит в ноябре?
Ничего такого не было.Uzito wrote: ↑04 Nov 2020 20:36Что значит не давали?SergeyM800 wrote: ↑04 Nov 2020 20:20 Откуда у избирательной коммиссии оригинал моей подписи ? Я им ее не давал. И какой калиграфический тренинг прошел клерк чтобы поддвердить совпадение скажем с подписью на правах (эту подпись наверное можно получить из RMV). Я думаю этот пункт можно исключить.
Заявление на голосование по почте отсылали? Там подпись.
Водительское удостоверение - подпись.
Предыдущие голосования - подпись в книге.
Всё это в на экране принимающего бюллетень.
.....................................................
Пришла протянула айди - не взяли и даже не глянули на фото.
Спросили адрес.
Я стала что то говорить нечленораздельное(была в маске), девушка меня остановила - мол не трудитесь: "я уже нашла".
Т.е она что то там нашла в тетрадке... что похоже на правду.
И - ВСЁ - весь процесс так называемой проверки.
Как в это случае что то может быть честно?
К сожалению риторика.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25386
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Кто победит в ноябре?
Регистрация online. Я правда не помню как было в 2008, может и бумажку отправлял.Uzito wrote: ↑04 Nov 2020 20:36Что значит не давали?SergeyM800 wrote: ↑04 Nov 2020 20:20 Откуда у избирательной коммиссии оригинал моей подписи ? Я им ее не давал. И какой калиграфический тренинг прошел клерк чтобы поддвердить совпадение скажем с подписью на правах (эту подпись наверное можно получить из RMV). Я думаю этот пункт можно исключить.
Заявление на голосование по почте отсылали? Там подпись.
Водительское удостоверение - подпись.
Предыдущие голосования - подпись в книге.
Мы ни в каких книгах не подписывались при голосовании. Клерк ставил галочку перед адресом-фамилией на выдачи и перед опусканием бюллютеня. Все.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8230
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Кто победит в ноябре?
У нас в Ново-Фуфайкино при личном голосовании книга с зарегистрированными избирателями и образцом подписи для сверки дамой, которая процесс организует на участке. Просят расписаться.SergeyM800 wrote: ↑04 Nov 2020 20:51 Мы ни в каких книгах не подписывались при голосовании. Клерк ставил галочку перед адресом-фамилией на выдачи и перед опусканием бюллютеня. Все.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25386
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Кто победит в ноябре?
Никаких инструкций подписывать бюллютень у нас не было (там и места нет такого), но подписывается специальный желтый конверт (ballot envelope), там и адрес и print name требуется. Я думаю у нас подписи на конверте с базой RMV не сличают. Как я понимаю, это воспринимается как декларация от меня, а не средство контроля при подсчете.Uzito wrote: ↑04 Nov 2020 20:56У нас в Ново-Фуфайкино при личном голосовании книга с зарегистрированными избирателями и образцом подписи для сверки дамой, которая процесс организует на участке. Просят расписаться.SergeyM800 wrote: ↑04 Nov 2020 20:51 Мы ни в каких книгах не подписывались при голосовании. Клерк ставил галочку перед адресом-фамилией на выдачи и перед опусканием бюллютеня. Все.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8230
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Кто победит в ноябре?
Специально посмотрелSergeyM800 wrote: ↑04 Nov 2020 21:07 Я думаю у нас подписи на конверте с базой RMV не сличают. Как я понимаю, это воспринимается как декларация от меня, а не средство контроля при подсчете.
[Mass. Gen. Laws Chapter 54 Section 94 Mass. Gen. Laws Chapter 54 Section 94]
As of November 2020, ballots could be processed upon receipt. Massachusetts law included the following provision for processing absentee/mail-in ballots:
“ Section 94. The city or town clerk or a person designated by him shall open each envelope purporting to contain an official absent voting ballot as soon as possible after receiving it, in the view of any persons who may be present. He shall remove therefrom the inner envelope provided for in clause (c) of the first paragraph of section eighty-seven and, without opening such inner envelope, compare the signature thereon with the signature on the application therefor, except if a family member signed the application or if the voter received assistance in signing the application or the envelope, and examine the affidavit on each such envelope.[2]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 857
- Joined: 05 Aug 2004 21:24
Re: Кто победит в ноябре?
Большой Скачок
+138339
+138339
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Байдауны отс@сут!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 857
- Joined: 05 Aug 2004 21:24
Re: Кто победит в ноябре?
Signed, Sealed, Delivered—Then Discarded
Signature matching—which one expert described as “witchcraft”—could lead to thousands of legitimate ballots being thrown out.
https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ns/616790/
Signature matching—which one expert described as “witchcraft”—could lead to thousands of legitimate ballots being thrown out.
https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ns/616790/
Байдауны отс@сут!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1319
- Joined: 10 Jan 2000 10:01
- Location: Хьюстон
Re: Кто победит в ноябре?
Не усложняйте. Не надо вбрасывать фальшивые голоса, все что надо это не считать тех кто за Трампа. А с учетом того что их можно просто уничтожить (это же почта, никаких следов) то при пересчете то же сойдется. Только переборщили похоже.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9085
- Joined: 03 Oct 2019 17:06
Re: Кто победит в ноябре?
+1major Major Major Major wrote: ↑04 Nov 2020 21:22Не усложняйте. Не надо вбрасывать фальшивые голоса, все что надо это не считать тех кто за Трампа. А с учетом того что их можно просто уничтожить (это же почта, никаких следов) то при пересчете то же сойдется. Только переборщили похоже.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 857
- Joined: 05 Aug 2004 21:24
-
- Уже с Приветом
- Posts: 857
- Joined: 05 Aug 2004 21:24
Re: Кто победит в ноябре?
Вообще было бы неплохо провести аудит в штатах где очень маленький разрыв. Тогда все всплыло - мертвые души, выброшенные бюллетени и т д. Если бы там дали возможность провести аудит, то там вскрылись бы такие масштабные злоупотребления при подсчете голосов что пришлось бы проводить новые - тайные выборы, причем только с личной явкой избирателя и проверкой подлинности его ID.
Байдауны отс@сут!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8230
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Кто победит в ноябре?
Но ведь президент требовал чтобы его избиратели голосовали только лично во избежании. Как же так получается-то?major Major Major Major wrote: ↑04 Nov 2020 21:22 Не усложняйте. Не надо вбрасывать фальшивые голоса, все что надо это не считать тех кто за Трампа. А с учетом того что их можно просто уничтожить (это же почта, никаких следов) то при пересчете то же сойдется. Только переборщили похоже.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1319
- Joined: 10 Jan 2000 10:01
- Location: Хьюстон
Re: Кто победит в ноябре?
Именно поэтому и призывал. И данный случай отлично показывает что он был прав. Но естественно не все смогли, по разным причинам.Uzito wrote: ↑04 Nov 2020 21:31Но ведь президент требовал чтобы его избиратели голосовали только лично во избежании. Как же так получается-то?major Major Major Major wrote: ↑04 Nov 2020 21:22 Не усложняйте. Не надо вбрасывать фальшивые голоса, все что надо это не считать тех кто за Трампа. А с учетом того что их можно просто уничтожить (это же почта, никаких следов) то при пересчете то же сойдется. Только переборщили похоже.
-
- Новичок
- Posts: 47
- Joined: 09 Sep 2020 11:58
- Location: Moscow
Re: Кто победит в ноябре?
"Yes, Democrats Are Trying To Steal The Election In Michigan, Wisconsin, And Pennsylvania": https://thefederalist.com/2020/11/04/ye ... nsylvania/
As reporters and commentators went to bed early Tuesday morning, all three states were too close to call, but President Trump led former Vice President Joe Biden by comfortable margins—far beyond what had been predicted in the polls. None of the networks called these states because enough mail-in ballots remained uncounted that it could swing either way, but Trump’s position looked good. Then, something strange happened in the dead of the night. In both Michigan and Wisconsin, vote dumps early Wednesday morning showed 100 percent of the votes going for Biden and zero percent—that’s zero, so not even one vote—for Trump.
...
In Pennsylvania, the Democratic scheme to steal the election is a bit different. Rather than vote dumps that impossibly go 100 percent to Biden, Pennsylvania is relying on the Democratic Secretary of State’s plan to count indisputably late mail-in ballots as though they were received on Election Day—even if they have no postmark.
This plan was of course rubber-stamped by the Pennsylvania Supreme Court, which cited the need for “equitable relief” to address mail delays amid the pandemic.
Note that this isn’t just about ballots that come in after Election Day, but about ballots that come in after Election Day that don’t even have a postmark—that is, there is no way to tell when the ballots were mailed, or from where.