COVID-19

[fdddy]

В штате приказ больше 10 не собираться и после 9-30 вечера все бизнесы закрывать. Сейчас 11-20, показывают по телеку вечеринку в честь одного из свежевыбранных мэров - человек 50 в комнате и принесли пиццу.

[sondo]

А так непонятно честно ли он оттуа репотируют.

Я думаю, если бы беларусы мёрли от Ковида как мухи, мы бы об этом услышали.

Ну нам тут всё про Китай рассказывают, что они "неверно" репортируют, а на самом деле у них всё хуже. Однако в Китае всё еще живёт полно иностранцев, включая русских и американцев, которые утверждают, что с Ковидом уже почти усё. Отдельные свежие случаи (говорят) привезены из-за рубежа, коих быстро изолируют.

Вриде там по статистике не как мухи, а просто плюс 20 проценстов от смертности. Что статистически значимо, и сравнимо с той же Швецией, но не как мухи.

В Китае да, все ОК. По рассказам моих хороших знакомых там живуших.
Сильный карантин на вьезде ( тест до посадки на самолет, без него не сажают, при чем только из центров которые признаются китайцами, не все канадские тесты признаются, 14 дней жесткий карантин в гос изоляции (платишь за это дело), 14 дней изоляции сам, скажем дома или в гостиние (но фиг нарушишь). А потом нормальная жизнь.

[Gabi]

Странный у вас график, какой то специфический, worldometers показывает расклад по другому.

Интересно также, что European CDC, оказывается, сильно озабочен Океанией, но как-то упустил из виду европейские страны вроде Франции, Италии, Великобритании, Испании или, там, Бельгии.

[Eman N. Azi-Nagro]

Странный у вас график, какой то специфический, worldometers показывает расклад по другому.

Интересно также, что European CDC, оказывается, сильно озабочен Океанией, но как-то упустил из виду европейские страны вроде Франции, Италии, Великобритании, Испании или, там, Бельгии.

Главная цель была сравнить яблоки с яблоками, то есть Швецию с остальной северной Европой. Ну Океания, Азия, как вишенка.

[HappyCat]

Странный у вас график, какой то специфический, worldometers показывает расклад по другому.

Интересно также, что European CDC, оказывается, сильно озабочен Океанией, но как-то упустил из виду европейские страны вроде Франции, Италии, Великобритании, Испании или, там, Бельгии.

Главная цель была сравнить яблоки с яблоками, то есть Швецию с остальной северной Европой. Ну Океания, Азия, как вишенка.

Сравнение с Норвегией и Финляндией не есть стравнение ябок с яблоками. Там плотность населения в полтора раза ниже, там были другая ситуация с домами пестарелых где и были основные проблемы. Чем Великобритания не северная Европа. Дания - северная а Бельгия уже не северная?

К тому же похоже что с эпидимеологческой точки зрения различаются не северная и южная Европа иа умеренноы климат (включая север Италии или НЙ) и пустыни и тропики. Я видела книгу по эпидемиологии и там показано что в северный раёнай пик более резкий а в южный более размазанный. В США и то и то и получается тот двугорбый который мы имели.

Абсолютно нет никаких оснований сравнивать Швецию с Норвегией. Кстати в Норвегии тоже не было жесткого локдоуна.

[city_girl]

Странный у вас график, какой то специфический, worldometers показывает расклад по другому.

Интересно также, что European CDC, оказывается, сильно озабочен Океанией, но как-то упустил из виду европейские страны вроде Франции, Италии, Великобритании, Испании или, там, Бельгии.

Главная цель была сравнить яблоки с яблоками, то есть Швецию с остальной северной Европой. Ну Океания, Азия, как вишенка.

Поэтому они исключили из сравнения все европейские страны у кого ситуация хуже (Италия, Испания, Бельгия, UK) или аналогично (Франция + длинный список)? Какие же это яблоки? Это тухлые помидоры.

[NSG]

Там, где весной прошла эпидемия с подъемом смертности, сейчас смертность (от всех причин) больше не растет (или если подымается, то в пределах сезонных колебаний). Лучше всего сейчас в Швеции. Там смертность не растет вообще. Там, где была эпидемия с локдаунами, то могут быть небольшие подъемы смертности, но не больше, чем в прежние годы. А там, где эпидемии не было (вроде Чехии), то смертность такая же, как и в прежние годы.

[HappyCat]

И смерть и ад со всех сторон
Но близок, близок миг победы.
Ура! мы ломим; гнутся шведы.

2020-11-03_COVID.PNG

Да это не яблоки с яблоками а просто пропагандистская подборка. Абсолютно антинаучная к тому же.

[city_girl]

Там, где весной прошла эпидемия с подъемом смертности, сейчас смертность (от всех причин) больше не растет (или если подымается, то в пределах сезонных колебаний). Лучше всего сейчас в Швеции. Там смертность не растет вообще. Там, где была эпидемия с локдаунами, то могут быть небольшие подъемы смертности, но не больше, чем в прежние годы. А там, где эпидемии не было (вроде Чехии), то смертность такая же, как и в прежние годы.

Кстати если посмотреть количество смертей и количество зараженных, прямой зависимости нет. Выглядит так, что доля смертельных исходов падает?

[sondo]

Там, где весной прошла эпидемия с подъемом смертности, сейчас смертность (от всех причин) больше не растет (или если подымается, то в пределах сезонных колебаний). Лучше всего сейчас в Швеции. Там смертность не растет вообще. Там, где была эпидемия с локдаунами, то могут быть небольшие подъемы смертности, но не больше, чем в прежние годы. А там, где эпидемии не было (вроде Чехии), то смертность такая же, как и в прежние годы.

Это то во что очень хотелось бы верить.
Пока уровень смертности в Белгии, Франции, Италии не начал подниматься до весеннего уровня.
Где подняля до 1/3, где до 1/2, но пока кривые на подъеме, без закругления.
(данные с https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Бельгия сегдоныя отрепортиовала 268 смертей, а на пике весной было 321.
Смертность на единицу зафиксированного случая да, упала.

[Eman N. Azi-Nagro]

И смерть и ад со всех сторон
Но близок, близок миг победы.
Ура! мы ломим; гнутся шведы.

2020-11-03_COVID.PNG

Да это не яблоки с яблоками а просто пропагандистская подборка. Абсолютно антинаучная к тому же.

Я вам свой график показал, покажите мне ваш! Кстати, у вас какая степень и в какой науке?

[Eman N. Azi-Nagro]

Странный у вас график, какой то специфический, worldometers показывает расклад по другому.

Интересно также, что European CDC, оказывается, сильно озабочен Океанией, но как-то упустил из виду европейские страны вроде Франции, Италии, Великобритании, Испании или, там, Бельгии.

Главная цель была сравнить яблоки с яблоками, то есть Швецию с остальной северной Европой. Ну Океания, Азия, как вишенка.

Поэтому они исключили из сравнения все европейские страны у кого ситуация хуже (Италия, Испания, Бельгия, UK) или аналогично (Франция + длинный список)? Какие же это яблоки? Это тухлые помидоры.

Ещё раз для тех, кто не умеет читать: сравнение идёт со Скандинавией, Балтийскими государствами, то есть с северной Европой. Одинаковый климат, социум, география, социальные привычки, культура.
Не надо сюда совать Южную Европу, не надо.

[SergeyM800]

В штате приказ больше 10 не собираться и после 9-30 вечера все бизнесы закрывать. Сейчас 11-20, показывают по телеку вечеринку в честь одного из свежевыбранных мэров - человек 50 в комнате и принесли пиццу.

Это с Пятницы только вступает в силу Последние глотки свободы

[solution]

В штате приказ больше 10 не собираться и после 9-30 вечера все бизнесы закрывать. Сейчас 11-20, показывают по телеку вечеринку в честь одного из свежевыбранных мэров - человек 50 в комнате и принесли пиццу.

Это с Пятницы только вступает в силу Последние глотки свободы

"Что позволено Юпитеру не позволено быку"

[SergeyM800]

Не надо сюда совать Южную Европу, не надо.

Чем вы обясните резкий скачек вниз у Шведов в Мае в то время как UK был на верху практически до конца Сентября ?
https://ourworldindata.org/coronavirus/ ... untry=~SWE

[Yvsobol]

В штате приказ больше 10 не собираться и после 9-30 вечера все бизнесы закрывать. Сейчас 11-20, показывают по телеку вечеринку в честь одного из свежевыбранных мэров - человек 50 в комнате и принесли пиццу.

Это с Пятницы только вступает в силу Последние глотки свободы

В смысле в ету Пятницу? Опять МаСС все закрывает? Мы на ДБ едем на неделю на каникулы и я надеялся шо мой родной Йриш Паб, который только недели 3 назад как откывшийся внутри, примет мен

[HappyCat]

И смерть и ад со всех сторон
Но близок, близок миг победы.
Ура! мы ломим; гнутся шведы.

2020-11-03_COVID.PNG

Да это не яблоки с яблоками а просто пропагандистская подборка. Абсолютно антинаучная к тому же.

Я вам свой график показал, покажите мне ваш! Кстати, у вас какая степень и в какой науке?

А индексами хирша меряться будем? Ну PhD по физике.

Да простo не исключайте те страны которые вам не удобны и все. Ну Дания Нидерланды и Бельгия все рядышком. Но вы одни берете а другие нет. Причем bерете те что вам удобны.

[HappyCat]

Странный у вас график, какой то специфический, worldometers показывает расклад по другому.

Интересно также, что European CDC, оказывается, сильно озабочен Океанией, но как-то упустил из виду европейские страны вроде Франции, Италии, Великобритании, Испании или, там, Бельгии.

Главная цель была сравнить яблоки с яблоками, то есть Швецию с остальной северной Европой. Ну Океания, Азия, как вишенка.

Поэтому они исключили из сравнения все европейские страны у кого ситуация хуже (Италия, Испания, Бельгия, UK) или аналогично (Франция + длинный список)? Какие же это яблоки? Это тухлые помидоры.

Ещё раз для тех, кто не умеет читать: сравнение идёт со Скандинавией, Балтийскими государствами, то есть с северной Европой. Одинаковый климат, социум, география, социальные привычки, культура.
Не надо сюда совать Южную Европу, не надо.

https://en.wikipedia.org/wiki/Belgium
Да какая вам Бельгия южная Европа? Там часть населения родственна Нидерландам вообще!

[SergeyM800]

В смысле в ету Пятницу?

Да. Я ж преводил ссылки на предидущей странице.
9:30 pm все рестораны и бары и ликерки должны быть закрыты и семейные вечеринки распущены.

Вот тут все подробности.
https://www.mass.gov/news/baker-polito- ... d-19-cases

[Yvsobol]

В смысле в ету Пятницу?

Да. Я ж преводил ссылки на предидущей странице.
9:30 pm все рестораны и бары и ликерки должны быть закрыты и семейные вечеринки распущены.

Вот тут все подробности.
https://www.mass.gov/news/baker-polito- ... d-19-cases

А ну то есть типа комендатского часа с 21:30. Ну ето можно пережить. До етого времени в Пабе, а потом дома шлифануть..
Нормально. Я думал ваще закрывают.

[solution]

В смысле в ету Пятницу?

Да. Я ж преводил ссылки на предидущей странице.
9:30 pm все рестораны и бары и ликерки должны быть закрыты и семейные вечеринки распущены.

Вот тут все подробности.
https://www.mass.gov/news/baker-polito- ... d-19-cases

А ну то есть типа комендатского часа с 21:30. Ну ето можно пережить. До етого времени в Пабе, а потом дома шлифануть..
Нормально. Я думал ваще закрывают.

Комендантский час - плохо - был в Сан Франциско.
Весь город вымирал.
Если выйдешь после 10 вечера тебя остановит полиция и потребует сесть в её машину и увезёт в участок.

[Eman N. Azi-Nagro]

И смерть и ад со всех сторон
Но близок, близок миг победы.
Ура! мы ломим; гнутся шведы.

2020-11-03_COVID.PNG

Да это не яблоки с яблоками а просто пропагандистская подборка. Абсолютно антинаучная к тому же.

Я вам свой график показал, покажите мне ваш! Кстати, у вас какая степень и в какой науке?

А индексами хирша меряться будем? Ну PhD по физике.

Да простo не исключайте те страны которые вам не удобны и все. Ну Дания Нидерланды и Бельгия все рядышком. Но вы одни берете а другие нет. Причем bерете те что вам удобны.

Бельгия и Нидерланды НЕ Скандинавия. А Дания таки да. Чего вы по мелочам цепляетесь? Других аргументов нет? Суть в том, что не надо тут Швецию пихать как аргумент в каждую щель, не надо. Они погубили много людей без нужды.

[HappyCat]

И смерть и ад со всех сторон
Но близок, близок миг победы.
Ура! мы ломим; гнутся шведы.

2020-11-03_COVID.PNG

Да это не яблоки с яблоками а просто пропагандистская подборка. Абсолютно антинаучная к тому же.

Я вам свой график показал, покажите мне ваш! Кстати, у вас какая степень и в какой науке?

А индексами хирша меряться будем? Ну PhD по физике.

Да простo не исключайте те страны которые вам не удобны и все. Ну Дания Нидерланды и Бельгия все рядышком. Но вы одни берете а другие нет. Причем bерете те что вам удобны.

Бельгия и Нидерланды НЕ Скандинавия. А Дания таки да. Чего вы по мелочам цепляетесь? Других аргументов нет? Суть в том, что не надо тут Швецию пихать как аргумент в каждую щель, не надо. Они погубили много людей без нужды.

Принадлежность к "скандинавии" конечно сильный аргумент .
Суть в том что они не погубили больше чем другие. Смертность не зависит от локдоунов. Можно приостановить распространение на время, но в конечно итоге будет столько же умерших сколько было определено состоянием здорвья населения, прошлым распространиемем и наличием Т клеток, ну и состоянием медицины.

Посмотрите на Польшу и Чехию, полгода назад они могли служить примером, сейчас они наверствывают упущеное по смертям.

Наилучий вариант, как раз это херд иммунитет среди здоровой части население и самоизоляция для групп риска.

Германию Вы пихнули, а она тоже "нескандинавия"

[Eman N. Azi-Nagro]

Суть в том что они не погубили больше чем другие.

Конечно погубили.
Показать вам опять тот же самый график?

Ковид - это такая дрянь, которая до поры до времени тихо и медленно распространяется, а потом взрывается из-за случайной тусовки, как типа в Бостоне в Биогене. Сдерживается это масками и другой мудрой политикой, как в той же Японии, есть разные подходы.

А при шведском подходе - эти "случайные" взрывы (superspreading events) практически гарантированы. Стайный иммунитет - это пока pie in the sky, а не научный подход.

[HappyCat]

Суть в том что они не погубили больше чем другие.

Конечно погубили.
Показать вам опять тот же самый график?

Ковид - это такая дрянь, которая до поры до времени тихо и медленно распространяется, а потом взрывается из-за случайной тусовки, как типа в Бостоне в Биогене. Сдерживается это масками и другой мудрой политикой, как в той же Японии, есть разные подходы.

А при шведском подходе - эти "случайные" взрывы (superspreading events) практически гарантированы. Стайный иммунитет - это пока pie in the sky, а не научный подход.

Стадный иммунитет это то на чем основано действие вакцин, искусственно создается иммунитет через антитела, причем достаточно не всего населения а части (в зависимости от вируса этот уровень может быть от 20 до 95%). Естественным путем он так же созрадется, несколько дольше, но это научный факт. Причем естественным образом он создается и через антитела и через Т клетки. Я видела графики и они как раз показывают что в Швеции смертность не превышала среднюю.
То что вы говотите это ненаучный подход.