COVID-19

[StrangerR]

А что в России народ в очередь стоят на вакцинацию?

Да в общем то скорее да чем нет - дураков рисковать заболеть самим вирусом а не вакциной - не так уж и много. А главное, как только оно начнется, и если все будет ОК, желающих еще наберется. Ну и есть категории которым скорее всего будет поставлено условие - или вакцинироваться или в отпуск - вроде учитилей (вряд ли учителя без имуннитета допустят до уроков в старших классах).

[Yvsobol]

Это уже проблема народа или конкретных индивидумов. Полно кретинов которые до сих пор считают Ковид вобще или мировым заговором или обманом.
Но речь здесь не о них, а о доступных вариантах лечения и о самом вирусе.

[StrangerR]

Проблема сейчас скорее в том что первая вакцина (СПУТНИК) на основе аденовируса - не рекомендуется пожилым. А именно пожилые - группа риска. Хотя их детей и внуков вакцинировать - уже риск для самих бабушек и дедушек резко уменьшается.

А то только и читаем что _пожилые родственники заболели_ - и тут только что пробегало, и у девчонки что в Бразилии 3 детей воспитывает и на ЗЕН пишет постоянно - пожилые родственники в больнице... Так что тут вопрос уже о том что чем раньше вакцинацию начать тем больше жизней можно спасти.

[Yvsobol]

Сейчас и молодых полно косит ковид. Вакциеа нужна как можно быстрее.

[ReactoR]

Нашпотребнадзор схватил вируса. Толпу провакцинировать, чтобы волна пошла на спад, будет в дцать раз дороже, чем группу риска. Всё таки 70% для коллективного иммунитета это 100млн доз

[Alexander Troyansky]

А вот у меня во второй раз уже вкус отбило. Вроде сижу дома уже шесть месяцев, а вон опять. Не прошло и двух месяцев с прошлого раза.

у меня такое плюс другие лёгкие симптомы простуды случается пару раз в год уже много лет

[лето]

Но кто умеет на них работать?

в китае по приказу партии сделают 2-недельные курсы молодой медсестры, а в Америке придется помирать и тратить все деньги на зп докторам

Я не уверен, что за две недели можно с нуля понять как работает аппарат искусственного дыхания. Тут же нужно поднимать и физику с шестого класса и анатомию первого курса и физиологию второго и тонкости до которых доходят только в резидентуре...

Впрочем, грамотные санитары тоже будут нужны и они иногда способны спасать жизни направо и налево.

В США курс санитара скорой - 3 мес. Интересно, когда Трамп отправит народ учиться

Да лана народ пугать. Подогнали аппарат, выставили с вашей физикой и прочими знаниями на определенные режимы и ушли, а дальше респитори тераписты смотрят , да медсестры. Ну в крайнем случае, опять доктора зовут, но в крайнем случае - шансов уже все ближе и ближе к нулю...

[Oleg Co]

А вот у меня во второй раз уже вкус отбило. Вроде сижу дома уже шесть месяцев, а вон опять. Не прошло и двух месяцев с прошлого раза.

Надо чаще выходить из дома. Тогда можно будет еду покупать и чередовать ее. Я тоже заметил, что если есть только гречу или рис, то через пару месяцев я не понимаю что ем - гречу или бумагу.

[Oleg Co]

Но кто умеет на них работать?

в китае по приказу партии сделают 2-недельные курсы молодой медсестры, а в Америке придется помирать и тратить все деньги на зп докторам

Я не уверен, что за две недели можно с нуля понять как работает аппарат искусственного дыхания. Тут же нужно поднимать и физику с шестого класса и анатомию первого курса и физиологию второго и тонкости до которых доходят только в резидентуре...

Впрочем, грамотные санитары тоже будут нужны и они иногда способны спасать жизни направо и налево.

В США курс санитара скорой - 3 мес. Интересно, когда Трамп отправит народ учиться

Да лана народ пугать. Подогнали аппарат, выставили с вашей физикой и прочими знаниями на определенные режимы и ушли, а дальше респитори тераписты смотрят , да медсестры. Ну в крайнем случае, опять доктора зовут, но в крайнем случае - шансов уже все ближе и ближе к нулю...

А вдруг пациент спросит четвертый закон Кулона и откажется интубироваться у неуча?

[лето]

А вдруг пациент спросит четвертый закон Кулона и откажется интубироваться у неуча?

Думаю такой пациент ready for discharge

[Uzito]

А вот у меня во второй раз уже вкус отбило. Вроде сижу дома уже шесть месяцев, а вон опять. Не прошло и двух месяцев с прошлого раза.

Надо чаще выходить из дома. Тогда можно будет еду покупать и чередовать ее. Я тоже заметил, что если есть только гречу или рис, то через пару месяцев я не понимаю что ем - гречу или бумагу.

Ну я образно. Конечно в продуктовый каждую неделю хожу и одно и то же не ем каждый день.
Заварил чашку кофе с утра - запах есть, вкус помои-помоями. Отрезал дольку лимона - съел не поморщившись. Куснул яблоко - сладости никакой. Попробовал соленую миндалину - на вкус как солонованый мел.
А я вчера кастрюли чили сварганил.

[solution]

А вот у меня во второй раз уже вкус отбило. Вроде сижу дома уже шесть месяцев, а вон опять. Не прошло и двух месяцев с прошлого раза.

Надо чаще выходить из дома. Тогда можно будет еду покупать и чередовать ее. Я тоже заметил, что если есть только гречу или рис, то через пару месяцев я не понимаю что ем - гречу или бумагу.

Ну я образно. Конечно в продуктовый каждую неделю хожу и одно и то же не ем каждый день.
Заварил чашку кофе с утра - запах есть, вкус помои-помоями. Отрезал дольку лимона - съел не поморщившись. Куснул яблоко - сладости никакой. Попробовал соленую миндалину - на вкус как солонованый мел.
А я вчера кастрюли чили сварганил.

Ну если вы сомневаетесь, то почему бы вам не сдать анализ на ковид.
Он сейчас во многих местах и бесплатный.

[Likenew]

Вот опять страхи в Италии, людей в коридорах больницы держат
< https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... apses.html >

[sondo]

Вот опять страхи в Италии, людей в коридорах больницы держат
< https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... apses.html >

"Никогда такого небыло, и вот опять"

Пишут по линку что "The northern region of Lombardy, centred on Italy's business capital Milan, remained the hardest hit area,", а ведь именно там весной волна была самой жесткой в первый раз. Где спрашивается herd immunity?

[Uzito]

Пишут по линку что "The northern region of Lombardy, centred on Italy's business capital Milan, remained the hardest hit area,", а ведь именно там весной волна была самой жесткой в первый раз. Где спрашивается herd immunity?

Ну вот и получается, что тут нам один участник все в уши лил и лил про поголовную herd immunity, а на практике оказывается, что вместо herd immunity антитела получили 1-2% населения, да и те за 2-6 месяцев этот иммунитет потеряли.

Вобщем без тотальной вакцинации всего населения за один выходной день борьба с вирусом будет долгой.

[Lena318]

Пишут по линку что "The northern region of Lombardy, centred on Italy's business capital Milan, remained the hardest hit area,", а ведь именно там весной волна была самой жесткой в первый раз. Где спрашивается herd immunity?

Ну вот и получается, что тут нам один участник все в уши лил и лил про поголовную herd immunity, а на практике оказывается, что вместо herd immunity антитела получили 1-2% населения, да и те за 2-6 месяцев этот иммунитет потеряли.

Вобщем без тотальной вакцинации всего населения за один выходной день борьба с вирусом будет долгой.

Это просто не может быть правдой про 1-2 процента. И что иммунитет теряется за 2-6 месяцев, есть исследования на эту тему?

А если бы это было правдой, тогда смысл какой вакцинировать? Подумайте, если уж на перенесенный вирус антитела не вырабатываются или держатся пару месяцев, то как полноценные и долгоиграющие антитела будут вырабатываться на привнесенные извне дохлые осколки вируса (вакцина)?

[Uzito]

Это просто не может быть правдой про 1-2 процента. И что иммунитет теряется за 2-6 месяцев, есть исследования на эту тему?
А если бы это было правдой, тогда смысл какой вакцинировать? Подумайте, если уж на перенесенный вирус антитела не вырабатываются или держатся пару месяцев, то как полноценные и долгоиграющие антитела будут вырабатываться на привнесенные извне дохлые осколки вируса (вакцина)?

Была пара статеек
https://www.thelancet.com/journals/lani ... 7/fulltext
https://www.thelancet.com/journals/lani ... 0/fulltext

Смысл тотальной вакцинации - устранить всех возможных переносчиков на время возможной ре-трансмиссии от больных к здоровым. Вирус не имея носителей ичезает практически полностью. Останется только контролировать всех приезжающих.

[Yvsobol]

Пишут по линку что "The northern region of Lombardy, centred on Italy's business capital Milan, remained the hardest hit area,", а ведь именно там весной волна была самой жесткой в первый раз. Где спрашивается herd immunity?

Ну вот и получается, что тут нам один участник все в уши лил и лил про поголовную herd immunity, а на практике оказывается, что вместо herd immunity антитела получили 1-2% населения, да и те за 2-6 месяцев этот иммунитет потеряли.

Вобщем без тотальной вакцинации всего населения за один выходной день борьба с вирусом будет долгой.

Это просто не может быть правдой про 1-2 процента. И что иммунитет теряется за 2-6 месяцев, есть исследования на эту тему?

А если бы это было правдой, тогда смысл какой вакцинировать? Подумайте, если уж на перенесенный вирус антитела не вырабатываются или держатся пару месяцев, то как полноценные и долгоиграющие антитела будут вырабатываться на привнесенные извне дохлые осколки вируса (вакцина)?

Вы знаете такой вирус - грипп? Знаете что миллионы людей ежегодно делают вакцину от сезонного гриппа.
Вот Ковид абсолютно тоже самое по схеме работы.

Смысл в том, что сам вирус Ковида постепенно теряет свою силу, но ему надо перезаразить много людей, прежде чем он опустится до уровня обычного сезонного гриппа.
Но пока он очень сильно летальный.
Ученые видят, что есть где то 20% населения у которых иммунитет изначально не дает Ковиду их заразаить или дает вохзмохность переболеть бессимптимно.
Остальное население если болеет, то теряет иммунитет (антитела) через 3-5 месяцев. Ето сейчас уже доказано.

[Uzito]

Вы знаете такой вирус - грипп? Знаете что миллионы людей ежегодно делают вакцину от сезонного гриппа.
Вот Ковид абсолютно тоже самое по схеме работы.

Пока нет полных данных о том, что Ковид мутирует по схеме инфлюензы. Вакцина от гриппа каждый год создается разная в надежде, что прогноз о форме, в которую он смутирует на этот раз, совпадёт с реальностью.

Смысл в том, что сам вирус Ковида постепенно теряет свою силу, но ему надо перезаразить много людей, прежде чем он опустится до уровня обычного сезонного гриппа. Но пока он очень сильно летальный.

Нет пока данных, что Ковид мутирует в менее смертельную форму. Вам лучше было бы привести пример вируса СПИДа. Изначально очень смертельный, но смутироваший в формы, которые носителя сразу не убивают, поэтому смертельные формы исчезают со смертью носителей, а не смертельные остаются в популяции.

[Yvsobol]

Пока мнения разные, но таки переболеть прийдется очень многим, пока действительно ковид перейдет в менее опасную форму. В этом сходятся все ученые. И вакцинация пока единственный путь это ускорить.

[ReactoR]

Тест на клеточный иммунитет сложнее делать, но даже если иммуноглобулины пропали, иммунитет остаётся, исследования идут


Проценко о ходе второй волны

1:40 Чем вторая волна эпидемии коронавируса отличается от первой
2:18 Проценко: «Тех, кто не верит в ковид, жду на обходе в красной зоне. Без СИЗов»
2:53 Временные ковидные госпитали в Москве
3:50 Коммунарка под завязку заполнена ковидными пациентами
4:40 Как устроен временный ковидный госпиталь при Коммунарке
5:32 Молодой парень на ИВЛ
6:07 Пациент с диабетом идёт на поправку
7:20 Временный ковидный госпиталь в ледовом дворце «Крылатское»
8:23 Скорая приехала
9:28 Пациентка с COVID-19: «Я дозвониться не могла до врачей!»
12:05 Насколько интенсивна вторая волна эпидемии
13:31 Что врачи делают со своими телефонами после «красной зоны»
15:42 Динамика новых случаев заражения коронавирусом в Москве
16:23 Эмоциональное выгорание у врачей Коммунарки
17:42 Когда Проценко надеется вернуть больницу к плановой помощи
18:30 О третьей волне коронавируса и массовой вакцинации от COVID-19
19:50 Каких пациентов, заболевших COVID-19, госпитализируют
20:45 Как поменялась домашняя аптечка в эпоху коронавируса
21:25 Чем пониженная сатурация при свином гриппе отличается от пониженной
сатурации при COVID-19
22:14 Шкала, по которой скорая оценивает, надо ли госпитализировать больного
22:46 Как поменялось лечение COVID-19 по сравнению с мартом
23:55 Чем доктору Проценко не нравится «Фавипиравир»
25:18 Что такое цитокиновый шторм
26:25 Как к ковиду добавляется бактериальная суперинфекция
27:48 Как изменилось отношение к лечению ковидных больных антибиотиками
28:35 Реанимация в ледовом дворце
29:49 Пациент седьмые сутки находится во временном госпитале в ледовом дворце
30:41 О выживаемости на ИВЛ
31:35 Проценко: «Для нас перевод на ИВЛ — это крайняя точка, когда другие меры
невозможны»
32:58 Чем отличается неинвазивная вентиляция легких от инвазивной
34:26 Проценко о лечении плазмой с антителами
38:27 Пациентка Коммунарки: «Когда я сюда поступила, я думала, что я умерла»
41:21 Как происходит восстановление после коронавируса
44:08 Проценко: «Пациенты стали более пожилые»
45:20 Ведущая Первого канала Екатерина Андреева против масок
47:22 Проценко: «Маска — мера социальной ответственности»
48:52 Напоследок анекдот от доктора Проценко

Поражение лёгких и падение spo2 вызывает компенсаторный учащённый пульс (под 120), имхо, при малейших признаках ОРЗ фитнес браслет сразу на руку. Пульсоксиметр должен лежать рядом с тонометром

[StrangerR]

Это просто не может быть правдой про 1-2 процента. И что иммунитет теряется за 2-6 месяцев, есть исследования на эту тему?
А если бы это было правдой, тогда смысл какой вакцинировать? Подумайте, если уж на перенесенный вирус антитела не вырабатываются или держатся пару месяцев, то как полноценные и долгоиграющие антитела будут вырабатываться на привнесенные извне дохлые осколки вируса (вакцина)?

Была пара статеек
https://www.thelancet.com/journals/lani ... 7/fulltext
https://www.thelancet.com/journals/lani ... 0/fulltext

Смысл тотальной вакцинации - устранить всех возможных переносчиков на время возможной ре-трансмиссии от больных к здоровым. Вирус не имея носителей ичезает практически полностью. Останется только контролировать всех приезжающих.

Есть статистика по некоторым городам Швеции. Там в паре мест получилось с антителами до 70%. Из новых больных, тех кто раньше болел - 4% или около того. Так что прекрасно имуннитет работает.

[Komissar]

Вы знаете такой вирус - грипп?
Вот Ковид абсолютно тоже самое по схеме работы.

Юра, не позорься. Грипп вызван другим типом вируса.

[Yvsobol]

Вы знаете такой вирус - грипп?
Вот Ковид абсолютно тоже самое по схеме работы.

Юра, не позорься. Грипп вызван другим типом вируса.

Не надо пальцы включать. Здесь речь шла не о химических формулах.

[sasha_z]

...
Поражение лёгких и падение spo2 вызывает компенсаторный учащённый пульс (под 120), имхо, при малейших признаках ОРЗ фитнес браслет сразу на руку. Пульсоксиметр должен лежать рядом с тонометром

А какого черта он в маске??? Это же опасно, с его слов!

Этот человек с вашей ссылки в Марте стыдил журналиста за то, что он был в маске. А потом заболел сам! Что интересно - не нашла этого интервью в Яндексе, гугле и Ютьюбе. Подтерли что-ли? Помогите, пожалуйста, найти.

Из нас опять делают дураков? То есть в марте - опасно, сейчас не то, что неопасно - а необходимо. "Смутировал" так интересно?