IT горячка в Сиэтле

User avatar
roadman
Уже с Приветом
Posts: 707
Joined: 12 Mar 2003 22:29
Location: Moscow->Bay Area, CA

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by roadman »

Dweller wrote: 07 Dec 2020 07:58 Налог между страйком и нынешней ценой в итоге это long term capital gain т е 15-20% вместо 37% или сколько там подоходный.
Боюсь Вы недооценили жадность штата Калифорния. При long capital gain более 500К придется заплатить 20% федералам и от 10.3% до 12.3% штату Калифорния. Для справки Калифорния рассматривает long capital gain как ordinary income. Добавляйте к зарплате и считайте. Скорее всего заплатите 32.3% вместо «15-20%».
The philosophy of one century is the common sense of the next. --Henry Ward Beecher
rorp
Уже с Приветом
Posts: 314
Joined: 24 May 2013 22:04

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by rorp »

roadman wrote: 07 Dec 2020 17:07
Dweller wrote: 07 Dec 2020 07:58 Налог между страйком и нынешней ценой в итоге это long term capital gain т е 15-20% вместо 37% или сколько там подоходный.
Боюсь Вы недооценили жадность штата Калифорния. При long capital gain более 500К придется заплатить 20% федералам и от 10.3% до 12.3% штату Калифорния. Для справки Калифорния рассматривает long capital gain как ordinary income. Добавляйте к зарплате и считайте. Скорее всего заплатите 32.3% вместо «15-20%».
Сиэтл вроде бы не в Калифорнии...
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by Dweller »

rorp wrote: 07 Dec 2020 17:28
roadman wrote: 07 Dec 2020 17:07
Dweller wrote: 07 Dec 2020 07:58 Налог между страйком и нынешней ценой в итоге это long term capital gain т е 15-20% вместо 37% или сколько там подоходный.
Боюсь Вы недооценили жадность штата Калифорния. При long capital gain более 500К придется заплатить 20% федералам и от 10.3% до 12.3% штату Калифорния. Для справки Калифорния рассматривает long capital gain как ordinary income. Добавляйте к зарплате и считайте. Скорее всего заплатите 32.3% вместо «15-20%».
Сиэтл вроде бы не в Калифорнии...
Именно - при этом платят уже почти так же во многих конторах, и выбор самих контор вырос. Карьерная лестница, да, лимитирована в сателлитах.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8193
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by Mmodel »

del
Last edited by Mmodel on 08 Dec 2020 01:27, edited 1 time in total.
User avatar
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19045
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by Сабина »

roadman wrote: 07 Dec 2020 17:07
Dweller wrote: 07 Dec 2020 07:58 Налог между страйком и нынешней ценой в итоге это long term capital gain т е 15-20% вместо 37% или сколько там подоходный.
Боюсь Вы недооценили жадность штата Калифорния. При long capital gain более 500К придется заплатить 20% федералам и от 10.3% до 12.3% штату Калифорния. Для справки Калифорния рассматривает long capital gain как ordinary income. Добавляйте к зарплате и считайте. Скорее всего заплатите 32.3% вместо «15-20%».
Это ж какой сток должен быть чтобы с меньше лимона продажной цены было 500к+ прибыли ?
Думаю мимо
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by nyekimov »

Сабина wrote: 08 Dec 2020 00:56
roadman wrote: 07 Dec 2020 17:07
Dweller wrote: 07 Dec 2020 07:58 Налог между страйком и нынешней ценой в итоге это long term capital gain т е 15-20% вместо 37% или сколько там подоходный.
Боюсь Вы недооценили жадность штата Калифорния. При long capital gain более 500К придется заплатить 20% федералам и от 10.3% до 12.3% штату Калифорния. Для справки Калифорния рассматривает long capital gain как ordinary income. Добавляйте к зарплате и считайте. Скорее всего заплатите 32.3% вместо «15-20%».
Это ж какой сток должен быть чтобы с меньше лимона продажной цены было 500к+ прибыли ?
Думаю мимо
Количеством наверное берет, плюс возможно привилегированной ценою.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by Dweller »

Сабина wrote: 08 Dec 2020 00:56
roadman wrote: 07 Dec 2020 17:07
Dweller wrote: 07 Dec 2020 07:58 Налог между страйком и нынешней ценой в итоге это long term capital gain т е 15-20% вместо 37% или сколько там подоходный.
Боюсь Вы недооценили жадность штата Калифорния. При long capital gain более 500К придется заплатить 20% федералам и от 10.3% до 12.3% штату Калифорния. Для справки Калифорния рассматривает long capital gain как ordinary income. Добавляйте к зарплате и считайте. Скорее всего заплатите 32.3% вместо «15-20%».
Это ж какой сток должен быть чтобы с меньше лимона продажной цены было 500к+ прибыли ?
Думаю мимо
Все намного проще - страйк цена на опцию была низкая, окончательная цена в разы выше, на разницу берется long term capital gain
Однако пришлось вовремя вложиться в выкуп опций и уплату АМТ :mrgreen: , т.е. фактически доход был меньше базовой з/п :cry:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by kyk »

rorp wrote: 07 Dec 2020 17:28Сиэтл вроде бы не в Калифорнии...
климат тоже неплохой, зимой не холодно, а летом не жарко
:great:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by nyekimov »

kyk wrote: 08 Dec 2020 05:19
rorp wrote: 07 Dec 2020 17:28Сиэтл вроде бы не в Калифорнии...
климат тоже неплохой, зимой не холодно, а летом не жарко
:great:
И солнца не видно значительную часть осени/зимы? Или клевещут?
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8193
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by Mmodel »

kyk wrote: 08 Dec 2020 05:19 климат тоже неплохой, зимой не холодно, а летом не жарко
:great:
я только что переговорил с одним оттуда, говорит приехал сюда так как там баб нет.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by Dweller »

nyekimov wrote: 08 Dec 2020 05:55
kyk wrote: 08 Dec 2020 05:19
rorp wrote: 07 Dec 2020 17:28Сиэтл вроде бы не в Калифорнии...
климат тоже неплохой, зимой не холодно, а летом не жарко
:great:
И солнца не видно значительную часть осени/зимы? Или клевещут?
Как минимум раз в пару недель зимой регулярно видим солнце :mrgreen:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by kyk »

nyekimov wrote: 08 Dec 2020 05:55И солнца не видно значительную часть осени/зимы?
здоровее будешь (рак кожи)
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2173
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by -helloworld- »

Dweller wrote: 08 Dec 2020 06:46 Как минимум раз в пару недель зимой регулярно видим солнце :mrgreen:
Ужаснах :nono#: Теперь понятна причина возникновения зеленых блмщиков. Кушайте витаминки Д.
У нас на колыме 300+ солнечных дней в году.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by nyekimov »

kyk wrote: 08 Dec 2020 08:06
nyekimov wrote: 08 Dec 2020 05:55И солнца не видно значительную часть осени/зимы?
здоровее будешь (рак кожи)
Если раньше от негативных мыслей не помрешь. Хотя если пахать сутра до сна, то без разницы солнце там или дождик. У меня же в техасе как осенью начинается больше 3-4 дней дождик, так сразу скука нападает и хандра. Конечно это давит сильней сейчас, когда все дома и особо никуда не выйдешь, всякие площадки в торговых домах закрыты. Даже если бы мы хотели, но из-за коронавируса никуда и не охото идти рисковать. А на улице хорошо, один два дня в неделю дождь и то не каждую неделю. И тем более не весь день напролёт.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8193
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by Mmodel »

В Bay Area солнце есть, да, но чисто человеческий фактор, кондиционера нет просто в домах, а иногда он есть но не рабочий, как-то вот сделать по нормальному не хватает сил.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by Dweller »

nyekimov wrote: 08 Dec 2020 20:36
kyk wrote: 08 Dec 2020 08:06
nyekimov wrote: 08 Dec 2020 05:55И солнца не видно значительную часть осени/зимы?
здоровее будешь (рак кожи)
Если раньше от негативных мыслей не помрешь. Хотя если пахать сутра до сна, то без разницы солнце там или дождик. У меня же в техасе как осенью начинается больше 3-4 дней дождик, так сразу скука нападает и хандра. Конечно это давит сильней сейчас, когда все дома и особо никуда не выйдешь, всякие площадки в торговых домах закрыты. Даже если бы мы хотели, но из-за коронавируса никуда и не охото идти рисковать. А на улице хорошо, один два дня в неделю дождь и то не каждую неделю. И тем более не весь день напролёт.
будете смеяться но мы тоже выходим на улицу
да, надо непромокаемые штаны детям, да, нужны дождевики взрослым
ничего страшного в целом
User avatar
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19045
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by Сабина »

roadman wrote: 07 Dec 2020 17:07
Dweller wrote: 07 Dec 2020 07:58 Налог между страйком и нынешней ценой в итоге это long term capital gain т е 15-20% вместо 37% или сколько там подоходный.
Боюсь Вы недооценили жадность штата Калифорния. При long capital gain более 500К придется заплатить 20% федералам и от 10.3% до 12.3% штату Калифорния. Для справки Калифорния рассматривает long capital gain как ordinary income. Добавляйте к зарплате и считайте. Скорее всего заплатите 32.3% вместо «15-20%».
Совсем запутали если честно :). Давайте ещё раз по слогам:

«
На день vesting-a market value RSU будет в твоей W-2 как income, наравне с зарплатой. Это - твоя tax base для расчета capital gains.
Capital Gain - разница между тем за что продала и tax base.
Long или short term - сколько прошло времени после vesting-a.»
То есть различаем два инвента - собственно вестинг
И собственно продажа.
Скажем вестились ваши 1000 стоков на 300к в 2019-м, вы добавляете эту сумму к доходу и соотвественно облагается как ordinary income
Потом вы решили продать сток по 302, тогда ваша прибыль будет 302к-300к - 2k, с них capital gain, который ниже если вы больше года держали.
Есть ещё опция декларировать доход на день гранта, но там выгода не совсем понятная
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by alex_127 »

Сабина wrote: 09 Dec 2020 03:28 Есть ещё опция декларировать доход на день гранта, но там выгода не совсем понятная
доход на день гранта - эээ, как вы не повернетесь вы его все равно задекларируете именно таким способом.
Скорее всего мы говорим не про выгоды, просто есть такая vesting option - сразу продать все и получить только деньги с минимальным количеством движений мышкой.
после RSU vesting у вас есть ваши акции с которыми вы можете делать что хотите. продать/потерять/подарить.
поставить немедленную продажу всего и опцион или покупку соответствующего количества himself - практически не отличимо.
User avatar
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19045
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by Сабина »

alex_127 wrote: 09 Dec 2020 03:39
Сабина wrote: 09 Dec 2020 03:28 Есть ещё опция декларировать доход на день гранта, но там выгода не совсем понятная
доход на день гранта - эээ, как вы не повернетесь вы его все равно задекларируете именно таким способом.
Скорее всего мы говорим не про выгоды, просто есть такая vesting option - сразу продать все и получить только деньги с минимальным количеством движений мышкой.
Я тоже так делала, потому что деньги были нужны сразу . А в этом году попробую обождать может, все таки capital gain ощутимо меньше если продал через год. Все равно наш сток сильно не растёт
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by alex_127 »

Сабина wrote: 09 Dec 2020 03:42
alex_127 wrote: 09 Dec 2020 03:39
Сабина wrote: 09 Dec 2020 03:28 Есть ещё опция декларировать доход на день гранта, но там выгода не совсем понятная
доход на день гранта - эээ, как вы не повернетесь вы его все равно задекларируете именно таким способом.
Скорее всего мы говорим не про выгоды, просто есть такая vesting option - сразу продать все и получить только деньги с минимальным количеством движений мышкой.
Я тоже так делала, потому что деньги были нужны сразу . А в этом году попробую обождать может, все таки capital gain ощутимо меньше если продал через год. Все равно наш сток сильно не растёт
если сток не растет совсем - (было 100 и есть 100) то вы подарили кому-то деньги на несколько месяцев поиспользовать поскольку income tax will be same, capital gain $0. и неважно год или меньше. ноль есть ноль. если растет хоть и медленно или падает - сразу много вариантов. например offset losses/tax-loss harvesting/etc. но деньги приносят только те варианты когда растет, остальные уменьшают ваши убытки...
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by Dweller »

Я так понимаю тут мало кто был в ситуации окешивания ISO опций
Разъясню
1) Выдали допустим 100к опций по 1 бкс страйк прайс, завестилась половина
2) Сделали эксерсайз, на тот момент валюэшн вырос и цена стала допустим 5 бкс - уплатили налог АМТ (что-то между подоходным и capital gain) с разницы между 1 и 5 и заплатили по 1 бкс за каждую опцию
3) Компания продалась или вышла в IPO, скажем по 20 бкс, налог АМТ возвращают и вместо него теперь берут Long term capital gain (~20% in WA) с разницы между 1 и 20.
Все это верно когда между (1) и (3) прошло 2+ года и между (2) и (3) 1+ год
Если нет, то уже не long term capital gain а просто income
Обойти правило можно если
4) продать через 1-2 года ну или так чтобы были соблюдены условия 1+ и 2+ лет выше, тогда будет long term capital gain между текущей ценой продажи и 1 бкс

Т.е. выгода опций по сравнению с RSU примерно 20%, стоит ли это нервотрепки? Нет, лучше идти в паблик компанию, другой вопрос что 1) туда труднее попасть чем в стартап, 2) стартап может нехило выстрелить как Зум например, 3) в стартапе можно быстрее сделать карьеру и тогда дадут еще опций
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19939
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by uncle_Pasha »

nyekimov wrote: 08 Dec 2020 20:36
kyk wrote: 08 Dec 2020 08:06
nyekimov wrote: 08 Dec 2020 05:55И солнца не видно значительную часть осени/зимы?
здоровее будешь (рак кожи)
Если раньше от негативных мыслей не помрешь.
Здесь в горах снег, не дождь. Всяко приятнее.
30 минут - и уже там.
rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1654
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by rtogan »

uncle_Pasha wrote: 09 Dec 2020 04:08
nyekimov wrote: 08 Dec 2020 20:36
kyk wrote: 08 Dec 2020 08:06
nyekimov wrote: 08 Dec 2020 05:55И солнца не видно значительную часть осени/зимы?
здоровее будешь (рак кожи)
Если раньше от негативных мыслей не помрешь.
Здесь в горах снег, не дождь. Всяко приятнее.
30 минут - и уже там.
Снег, но мокроватый слегка. Температура, как правило, около нуля. До хрустящего снега несколько часов ехать надо.
Кстати, 30 мин - это смотря откуда ехать. Из Сиэтла только до Беллвью при "хорошем" трафике можно час добираться :)
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8193
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by Mmodel »

А шины зимнии надо на машину одевать?
Я както поездил там около причала то кошмар, хуже чем в Сан Франциско если зимой.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: IT горячка в Сиэтле

Post by nyekimov »

uncle_Pasha wrote: 09 Dec 2020 04:08
nyekimov wrote: 08 Dec 2020 20:36
kyk wrote: 08 Dec 2020 08:06
nyekimov wrote: 08 Dec 2020 05:55И солнца не видно значительную часть осени/зимы?
здоровее будешь (рак кожи)
Если раньше от негативных мыслей не помрешь.
Здесь в горах снег, не дождь. Всяко приятнее.
30 минут - и уже там.
И часто вы там бываете, так если вечером после работы? На выходных то оно понятно.
Хотя горы это несомненно зачёт. Хотя зимой там кроме как кататься - делать нечего; что все равно надо делать более основательно. Летом; когда жили в горах, каждые выходные да гоняли. Пикник на свежем воздухе.

Return to “Работа и Карьера в IT”