COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81276
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

ZV8 wrote: 12 Dec 2020 23:27 Спасибо, они в Германии сейчас. Такое впечатление, что их ничем не лечили. Они дома сидели 10 дней.

А вот дуго родственник в Сербии, только что из больницы вписался (после ковида). Скажу ему о мексидоле. Спасибо!
Ето пpепарат ни одна страна мира кроме России не зарегистрировала.
Но..я знаю что иногда дают и другие препараты. Ето не обязательный протокол. Ето очень индивидуально. Надо делать КТ, полную биохимию крови, если есть подозрение на диабет, возраст за 50 и т.д.
И потом решают.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11136
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: COVID-19

Post by ReactoR »

Мексидол не от тромбозов, это ноотроп, такое на западе действительно не применяют, типа для "улучшения мозгового кровообращения", антигипоксии и пр. вуду. Для разжижения крови можно попить кардиоаспирин, если больше ничего не применялось (в больнице могли давать препараты уменьшающие агрегацию крови, нужно быть осторожным, да бы не вызвать кровотечения). Свежий воздух, дыхательная гимнастика
Нигде не лечат, ни в Англии, ни в Германии, ни в России, если протекает в лёгкой форме, до тех пор пока не загремишь в больницу.
Last edited by ReactoR on 12 Dec 2020 23:56, edited 1 time in total.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81276
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

Официально он именно от трамбозов, как последствий Короновируса, что зафиксировано много уже.
И совсем не обязательно при госпитализации. Моим всем он прописан на дому. Они все болеют (болели) дома.
В нашем возрасте легкого Ковида нет. У всех он тяжело переносится. Особенно восстановление долгое. Слабость больше месяца может быть.
И еще раз, надо много что смотреть. КТ обязательно. Одно дело Ковид с пневманией, другое дело без.
Оттуда и будет лечение.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11136
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: COVID-19

Post by ReactoR »

Это только в России, прописывают фуфломицинов сейчас массово, даже притча во языцех Арбидол. :pain1: Против ковида нет специфических домашних препаратов. Всю обойму от имбиря, полоскания горлоноса до ингаверинов с Мексидолами на усмотрение больных, которые и так спокойно выздоровеют. А если пойдут по сложному варианту, с пневмониями, КТ и пр., то тут уже больничные препараты под четким присмотром врачей
Мир это Выхухоль.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81276
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

ReactoR wrote: 13 Dec 2020 00:20 Это только в России, прописывают фуфломицинов сейчас массово, даже притча во языцех Арбидол. :pain1: Против ковида нет специфических домашних препаратов. Всю обойму от имбиря, полоскания горлоноса до ингаверинов с Мексидолами на усмотрение больных, которые и так спокойно выздоровеют. А если пойдут по сложному варианту, с пневмониями, КТ и пр., то тут уже больничные препараты под четким присмотром врачей
Ето и есть сложный вариант. Легких нет. Ето у детей может легкие.
Естесвенно все под четким присмотром врачей, но на дому.
Больничный кстати минимум на 3 недели. Или на 4.
User avatar
apex
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 24 May 2008 13:28
Location: Chicago

Re: COVID-19

Post by apex »

ReactoR wrote: 12 Dec 2020 23:52 Мексидол не от тромбозов, это ноотроп, такое на западе действительно не применяют, типа для "улучшения мозгового кровообращения", антигипоксии и пр. вуду.
Мексидол - вещь! Похмелье облегчает. Входит в десятку самых популярных лекарств в России.
User avatar
apex
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 24 May 2008 13:28
Location: Chicago

Re: COVID-19

Post by apex »

Дядя с тетей переболели ковидом дома (им под 80 лет). А сын их в больнице сейчас. Прямо, лоторея какая-то.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30395
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: COVID-19

Post by арлекино »

Вакцина от коронавируса "Спутник V" создает иммунитет на два года, в то время как препарат от Pfizer - на три-четыре месяца, полагает гендиректор центра им. Гамалеи Минздрава России Александр Гинцбург.

"Я могу это только предполагать, необходимы экспериментальные данные. Что касается нашей вакцины, то та платформа, на основе которой она была создана, на ней была создана вакцина против Эболы, и там есть экспериментальные данные, доказывающий, что аналогичный вакцинный препарат дает защиту на протяжении двух лет минимум, может быть, и больше", - сказал Гинцбург в эфире "Соловьев LIVE" в субботу.

"На какой срок будет давать защиту препарат Pfizer, трудно сказать, но, исходя из общего механизма действия таких препаратов, надо думать, что срок защиты будет составлять не больше четырех, от силы - пяти месяцев", - добавил он.

Вместе с тем он подчеркнул, что "это надо экспериментально проверять".

Ранее Гинцбург, комментируя информацию об аллергических реакциях на вакцину разработки Pfizer и немецкой BioNTech, сообщил, что вакциной "Спутник V" можно прививать аллергиков, если заболевание находится не в стадии обострения. При этом он заявил, что вакцина Pfizer, по всей видимости из-за своей технологии, может быть противопоказана аллергикам. По словам академика, вакцина Pfizer - это РНК-содержащий препарат, который вводится в больших количествах непосредственно в организм, в то время, как система интерферонов человека "очень активно реагирует на любую чужеродную РНК".

Вакцина "Спутник V" стала первой зарегистрированной в РФ вакциной от коронавируса. В пострегистрационных исследованиях принимают участие 40 тысяч добровольцев, препарат уже выпущен в гражданский оборот. С 5 декабря массовая вакцинация "Спутником V" началась в Москве. Первыми прививают медработников, учителей, соцработников и полицейских и военнослужащих.
https://www.interfax.ru/russia/741070
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11136
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: COVID-19

Post by ReactoR »

apex wrote: 13 Dec 2020 04:29
ReactoR wrote: 12 Dec 2020 23:52 Мексидол не от тромбозов, это ноотроп, такое на западе действительно не применяют, типа для "улучшения мозгового кровообращения", антигипоксии и пр. вуду.
Мексидол - вещь! Похмелье облегчает. Входит в десятку самых популярных лекарств в России.
Витаминчики группы B, особенно B6, делают примерно тоже самое, Мексидол это аналог витамина B6. что-то делает, а что и в какой степени, особенно по сравнению с B6, неизвестно, неизучено. Вроде нетоксичный препарат и то уже радует. Но, например, гипервитаминоз витамином B6 изучен, как и то что витамин B6 помогает в организму восстановливаться и бороться с инфекцией
Обзорчик
https://www.frontiersin.org/articles/10 ... 62051/full
Vitamin B6 and Pneumonia
In 1949, Leftwich and Mirick reported a preventive effect of vitamin B6 against viral infection (13). Mice fed a vitamin B6-deficient diet were more susceptible to infection of murine pneumonia virus than control mice. Shan et al. recently indicated that vitamin B6 administration remarkably inhibited LPS-induced systemic inflammation and acute pneumonia in mice (28). Key events linked to infection with respiratory viruses are associated with oxidative stress, inflammation, and subsequent lung injury. In fact, oral administration of anti-oxidants such as carnosine and N-acetylcysteine exerted beneficial effects on lung injury (29, 30). These suggest that vitamin B6 may ameliorate the severity of COVID-19 by exerting its anti-oxidative and anti-inflammatory actions in lung, a primary target organ for COVID-19 virus infection.

Vitamin B6 and Immune Function
Vitamin B6 supplementation improved immune function in both human and animal studies (10), and vitamin B6 deficiency led to impairment of various facets of immunity such as lymphoid atrophy and reduced lymphocyte numbers (12). It improves the immune response, causing increased antibody production, and enhances communicative interactions between cytokines and chemokines (31). Thus, its deficiency may lead to suppressed immunity predisposing patients to infections. A previous study has implicated the lipid mediator sphingosine 1-phosphate (S1P) in vitamin B6-mediated immune regulation (32, 33). S1P regulates cell trafficking, especially cell egress from organized lymphoid tissues in thymus, bone marrow, lymph nodes, and intestinal mucosa (33). Cell trafficking is determined by the S1P gradient through S1P production and degradation mediated by S1P lyase and S1P phosphohydrolase (33). Since S1P lyase requires PLP as a coenzyme for S1P degradation, its deficiency impairs S1P lyase activity and elevates S1P levels. This in turn impairs lymphocyte trafficking from lymphoid tissues and reduces lymphocyte numbers in the peripheral tissues (32, 33).
Возможно Мексидол просто менее активная форма витамина B6 и достаточно изменить диету или попринимать витаминов, в пределах разумного, конечно, он накапливается в организме
Мир это Выхухоль.
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: COVID-19

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Глупый вопрос, а если просто аспирин принимать, для разжижения крови?
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11136
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: COVID-19

Post by ReactoR »

Eman N. Azi-Nagro wrote: 13 Dec 2020 17:41 Глупый вопрос, а если просто аспирин принимать, для разжижения крови?
Только если не принимаете другие разжижающие кровь средства и хорошая переносимость . В СМИ были сообщения, что исследования идут
https://www.bhf.org.uk/informationsuppo ... plications
Aspirin and other antiplatelet drugs
When a blood vessel becomes damaged, this causes the platelets in the blood to spring into action. They clump together in the damaged area, forming a clot which helps to stop any bleeding. This response can be a good thing - for example, if you have a cut. But this can also be damaging – for example, platelets can start to cause clots if there is fatty plaque build-up in the arteries of the heart, blocking blood flow and causing a heart attack.

Antiplatelet drugs, such as aspirin, help to prevent clots from forming by limiting the activation and clumping of platelets. A low dose of aspirin is usually prescribed after a heart attack or stroke to help prevent another one. It seems that aspirin might help to stop the blood clots caused by Covid-19.

We now have some evidence from studies looking at the health records of people in hospital with Covid-19 that having taken aspirin in the days before going into hospital, or taking it when they get into hospital, is linked to improved outcomes. These results are particularly promising, as aspirin is cheap and widely available. But this type of ‘observational’ study can’t prove that any benefits seen were directly caused by taking aspirin.

Aspirin and other antiplatelet drugs are now being tested in randomised controlled trials – the gold standard way of testing a treatment. The team behind the UK-led RECOVERY trial have announced that they will test the effects of aspirin in around 2,000 people hospitalised with Covid-19. Aspirin and clopidogrel (a drug usually given after having a stent put in) are two of the medications being tested in the C-19-ACS trial – aiming to look at whether multiple drugs commonly prescribed for heart symptoms can improve outcomes in Covid-19.

If you are already prescribed aspirin or other antiplatelet drug to manage an existing condition, you should keep taking it. But we don’t recommend that you start taking aspirin or any other antiplatelet drug for Covid-19, unless it’s on medical advice. This is because aspirin, like any drug, comes with some risks and the risks can outweigh the benefits for people who haven’t been advised to take it by their doctor.
Практически, да, кардиоаспирин надо принимать и до, как профилактика, и после, как защита от тромбозов (только если не назначено другое лекарство с подобным типом действия)

Кстати, нигде не сообщается о несовместимости Аспирина и Мексидола, значит скорее всего антиагрегатное действие последнего в предотвращении тромбозов так себе, только на бумаге
Мир это Выхухоль.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11136
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: COVID-19

Post by ReactoR »

Кстати
Шведско-британская фармкомпания AstraZeneca планирует провести клинические исследования комбинации вакцин для профилактики COVID-19 в сотрудничестве с НИЦ имени Гамалеи, Российским фондом прямых инвестиций и российской фармкомпанией "Р-Фарм". Об этом сообщили сегодня в AZ
https://rg.ru/2020/12/11/astrazeneca-po ... nik-v.html
Что совершенно разумно, слишком реактивным оказался ответ человеческого организма на обезьяний вирус, иммунитет на ковид не успевает выработаться, носитель вымывается иммунной системой. Скорее всего сработает комбинация обезьяний вирус от AZ, и ad26 от спутника V
Мир это Выхухоль.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: COVID-19

Post by sondo »

Ну что, сегодня траки с вакциной выехали из фабрики и поехали про просторам единенных штатов. С почином. Интересно насколько готовы к быстрому вакцинированию населения сами медицинские учреждения.

Видела фотки из Германии как они говотвятся, строят массовые вакционные центры переобурудовывая разные спорт залы и тому подобное. Мощно. Но пока еще сама вакцина вроде там не поехала по этим центрам, для публики. Были тестовые вакцинирования.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: COVID-19

Post by conejo »

sondo wrote: 13 Dec 2020 19:01 Ну что, сегодня траки с вакциной выехали из фабрики и поехали про просторам единенных штатов. С почином. Интересно насколько готовы к быстрому вакцинированию населения сами медицинские учреждения.

Видела фотки из Германии как они говотвятся, строят массовые вакционные центры переобурудовывая разные спорт залы и тому подобное. Мощно. Но пока еще сама вакцина вроде там не поехала по этим центрам, для публики. Были тестовые вакцинирования.
[Еще одно такое выступление в етом топике и будет бан.]
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: COVID-19

Post by sondo »

Я не очень поняла, почему нельзя о вакцине писать, почему мне будет бан ?

Про лекарства (вернее профилактику, например перед полетом или походом в людное место)
https://m.ufhealth.org/news/2020/existi ... ll-testing

Existing antihistamine drugs show effectiveness against COVID-19 virus in cell testing

Бенадрил вроде ранее обсуждали, но вот исследования.
ptun
Уже с Приветом
Posts: 1452
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: COVID-19

Post by ptun »

HappyCat wrote: 21 Nov 2020 04:09
ptun wrote: 21 Nov 2020 02:25 Стратегия не вводить ограничений и добиваться herd immunity оправдала себя и признана успешной? Ситуация лучше чем у соседей благодаря этой стратегии?
Оправдала.
Почему тогда Швеция от неё отказалась?
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: COVID-19

Post by HappyCat »

ptun wrote: 13 Dec 2020 21:35
HappyCat wrote: 21 Nov 2020 04:09
ptun wrote: 21 Nov 2020 02:25 Стратегия не вводить ограничений и добиваться herd immunity оправдала себя и признана успешной? Ситуация лучше чем у соседей благодаря этой стратегии?
Оправдала.
Почему тогда Швеция от неё отказалась?
не отказались. Они продолжают ту же политику что и раньше: минимальные ограничения чтоб не допустить переполнения госпиталей. Именно так ставилась задача весной и так же теперь
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: COVID-19

Post by M. Ridcully »

HappyCat wrote: 13 Dec 2020 22:01
ptun wrote: 13 Dec 2020 21:35
HappyCat wrote: 21 Nov 2020 04:09
ptun wrote: 21 Nov 2020 02:25 Стратегия не вводить ограничений и добиваться herd immunity оправдала себя и признана успешной? Ситуация лучше чем у соседей благодаря этой стратегии?
Оправдала.
Почему тогда Швеция от неё отказалась?
не отказались. Они продолжают ту же политику что и раньше: минимальные ограничения чтоб не допустить переполнения госпиталей. Именно так ставилась задача весной и так же теперь
И что характерно - в Санта Клара каунти, где вообще самые первые все стали закрывать и запрещать, и так и продержали практически закрытым все 9 месяцев (!), детей в школу не пускают, сейчас плачут о том, что не осталось свободных ICU beds в нескольких больницах. Логично сделать вывод, что жесткий локдаун не работает и ничем не помогает.
Мир Украине. Свободу России.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

ptun wrote: 13 Dec 2020 21:35
HappyCat wrote: 21 Nov 2020 04:09
ptun wrote: 21 Nov 2020 02:25 Стратегия не вводить ограничений и добиваться herd immunity оправдала себя и признана успешной? Ситуация лучше чем у соседей благодаря этой стратегии?
Оправдала.
Почему тогда Швеция от неё отказалась?
Швеция в целом не отказалась, а сказала что некоторые группы населения надо было защищать а так их стратегия сработала неплохо
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34768
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: COVID-19

Post by ARARAT. »

А выехали траки с вакциной от нас... 40 минут от меня...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34768
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: COVID-19

Post by ARARAT. »

По поводу тромбов...
Там у многих уровень трамбоцитов увеличивается в несколько раз, иногда на порядок. Как я понял в етом главная причина опасности тромбов.
Интересно почему трамбоциты так подскакивают? Надо пить как можно больше воды и никаких мочегонных...
Ета сволочь/зараза очень необычная...
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: COVID-19

Post by Eman N. Azi-Nagro »

ReactoR wrote: 13 Dec 2020 17:58
Eman N. Azi-Nagro wrote: 13 Dec 2020 17:41 Глупый вопрос, а если просто аспирин принимать, для разжижения крови?
Только если не принимаете другие разжижающие кровь средства и хорошая переносимость . В СМИ были сообщения, что исследования идут
https://www.bhf.org.uk/informationsuppo ... plications
Aspirin and other antiplatelet drugs
When a blood vessel becomes damaged, this causes the platelets in the blood to spring into action. They clump together in the damaged area, forming a clot which helps to stop any bleeding. This response can be a good thing - for example, if you have a cut. But this can also be damaging – for example, platelets can start to cause clots if there is fatty plaque build-up in the arteries of the heart, blocking blood flow and causing a heart attack.

Antiplatelet drugs, such as aspirin, help to prevent clots from forming by limiting the activation and clumping of platelets. A low dose of aspirin is usually prescribed after a heart attack or stroke to help prevent another one. It seems that aspirin might help to stop the blood clots caused by Covid-19.

We now have some evidence from studies looking at the health records of people in hospital with Covid-19 that having taken aspirin in the days before going into hospital, or taking it when they get into hospital, is linked to improved outcomes. These results are particularly promising, as aspirin is cheap and widely available. But this type of ‘observational’ study can’t prove that any benefits seen were directly caused by taking aspirin.

Aspirin and other antiplatelet drugs are now being tested in randomised controlled trials – the gold standard way of testing a treatment. The team behind the UK-led RECOVERY trial have announced that they will test the effects of aspirin in around 2,000 people hospitalised with Covid-19. Aspirin and clopidogrel (a drug usually given after having a stent put in) are two of the medications being tested in the C-19-ACS trial – aiming to look at whether multiple drugs commonly prescribed for heart symptoms can improve outcomes in Covid-19.

If you are already prescribed aspirin or other antiplatelet drug to manage an existing condition, you should keep taking it. But we don’t recommend that you start taking aspirin or any other antiplatelet drug for Covid-19, unless it’s on medical advice. This is because aspirin, like any drug, comes with some risks and the risks can outweigh the benefits for people who haven’t been advised to take it by their doctor.
Практически, да, кардиоаспирин надо принимать и до, как профилактика, и после, как защита от тромбозов (только если не назначено другое лекарство с подобным типом действия)

Кстати, нигде не сообщается о несовместимости Аспирина и Мексидола, значит скорее всего антиагрегатное действие последнего в предотвращении тромбозов так себе, только на бумаге
Ага, ну то есть хуже-то явно не будет.. в принципе тогда и рыбий жир надо (продолжать) пить, это тоже антикоагулянт.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81276
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

Странно, вроде у нас в Вирджинии даже ужесточили запреты по Ковиду, но..сегодня в Баре людей на порядок больше.
Смешно!
devochkakayf
Уже с Приветом
Posts: 830
Joined: 15 Nov 2019 15:59

Re: COVID-19

Post by devochkakayf »

Yvsobol wrote: 16 Dec 2020 05:09 Странно, вроде у нас в Вирджинии даже ужесточили запреты по Ковиду, но..сегодня в Баре людей на порядок больше.
Смешно!
Люди устали от полумер :umnik1: В Швейцарии ввели маски. Все носили маски. Что носят в штатах - бра кружевные, маски, шарфики, щитки прикрывающие рот и кончик носика. Шерифы посылают губернаторов и открывают рестораны. Подружки в Чикаго зовут. У них каждые выходные уже подпольные туссовки в клубах по 200-300 человек. Или карантин как в Китае или Швецию.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: COVID-19

Post by Dmitry67 »

devochkakayf wrote: 16 Dec 2020 16:59
Yvsobol wrote: 16 Dec 2020 05:09 Странно, вроде у нас в Вирджинии даже ужесточили запреты по Ковиду, но..сегодня в Баре людей на порядок больше.
Смешно!
Люди устали от полумер :umnik1: В Швейцарии ввели маски. Все носили маски. Что носят в штатах - бра кружевные, маски, шарфики, щитки прикрывающие рот и кончик носика. Шерифы посылают губернаторов и открывают рестораны. Подружки в Чикаго зовут. У них каждые выходные уже подпольные туссовки в клубах по 200-300 человек. Или карантин как в Китае или Швецию.
И это правильно!
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014

Return to “О жизни”