Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Мнения, новости, комментарии
solution
Уже с Приветом
Posts: 9065
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by solution »

NikOdim wrote: 13 Dec 2020 23:21
solution wrote: 13 Dec 2020 23:12Америка не имеет никакого права диктовать условия если сама допускает фальсификации выборов. :mrgreen:
"Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
ну извините, что без спроса вторгся в Ваш спор с Америкой. удачи в споре :D
Как обычно вам нечего ответить по-существу и посему вы следуете обычной тактике - вытаскивать слова из контекста - и обвинять. :pain1:
Ничего нового и конструктивного нет и не предвидится.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by Blender »

NikOdim wrote: 13 Dec 2020 22:58 непонял смысла Ваших рассуждений. если они врали об одном из факторов, то это уже не считается.. нужно чтобы они врали о всех факторах?
В тех сцылках что вы приводили никаких данных о том что ВОЗ врала нет. :pain1:
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by арлекино »

NikOdim wrote: 13 Dec 2020 15:16
арлекино wrote: 13 Dec 2020 06:49
NikOdim wrote: 13 Dec 2020 06:04 чтобы опять не докопались (мол а с такого по такой год не снижалась) поясню - говорил про глобальный тренд, т.е. гордится что нет толп беспризорных и ставить это в заслугу власти европейской стране в 21м веке -глупо, индекс фертильности с 8 упал даже в африке и в европе будет крутится около 2. в конкретные годы в конкретной стране будет повышатся\понижатся из-за демографических ям и ни заслуги ни вины правительств в этом нет. в частном случае РФ падение с 2016го и будет увеличиватся ака "и детей вообще в принципе меньше". относительно сирот есть ещё момент среднего возраста рождения детей, он тоже давно увеличивается по независящим от текущей власти причинам... т.е. теоретически можно запретить женщинам образование\отменить социалку\и позволить попам запретить оборты, но на практике заставить опять рожать как можно больше и раньше уже неполучится.
Давайте опустим ваши бла-бла и вы ответите на конкретный вопрос, уровень рождаемости по-вашему в России снижается? :food:
Я руским по форуму написал и вообще и общие принципы из которых следует и конкретно по РФ с какого года.
Так вы и сравнивайте с годами, когда по улицам толпы беспризорных бродили. Их действительно было много. Детей на улицах, бомжей, попрошаек. Только тогда самый низкий уровень рождаемости в стране был. А потом начал расти и пик как раз на 2016-й пришелся, потом небольшое снижение.
И это надо было быть очень неадекватным человеком или человеком, который из России еще в союзе уехал и больше здесь не появлялся, что-бы говорить о том, что сирот меньше стало потому, что их "не выявляют". Нормальный человек помнит, что вот эти дети, если их не выявлять, то они все на улице оказываются и как это выглядит тоже помнит.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by NikOdim »

арлекино wrote: 14 Dec 2020 02:11
NikOdim wrote: 13 Dec 2020 15:16
арлекино wrote: 13 Dec 2020 06:49
NikOdim wrote: 13 Dec 2020 06:04 чтобы опять не докопались (мол а с такого по такой год не снижалась) поясню - говорил про глобальный тренд, т.е. гордится что нет толп беспризорных и ставить это в заслугу власти европейской стране в 21м веке -глупо, индекс фертильности с 8 упал даже в африке и в европе будет крутится около 2. в конкретные годы в конкретной стране будет повышатся\понижатся из-за демографических ям и ни заслуги ни вины правительств в этом нет. в частном случае РФ падение с 2016го и будет увеличиватся ака "и детей вообще в принципе меньше". относительно сирот есть ещё момент среднего возраста рождения детей, он тоже давно увеличивается по независящим от текущей власти причинам... т.е. теоретически можно запретить женщинам образование\отменить социалку\и позволить попам запретить оборты, но на практике заставить опять рожать как можно больше и раньше уже неполучится.
Давайте опустим ваши бла-бла и вы ответите на конкретный вопрос, уровень рождаемости по-вашему в России снижается? :food:
Я руским по форуму написал и вообще и общие принципы из которых следует и конкретно по РФ с какого года.
Так вы и сравнивайте с годами, когда по улицам толпы беспризорных бродили. Их действительно было много. Детей на улицах, бомжей, попрошаек. Только тогда самый низкий уровень рождаемости в стране был.

толпы были 1921-23 (4-6М) уровень рождаемости в стране тогда упал только по сравнению с 1911м с современностью тогдашние 2.3-2.9 это высокий как никогда.
И это надо было быть очень неадекватным человеком или человеком, который из России еще в союзе уехал и больше здесь не появлялся, что-бы говорить о том, что сирот меньше стало потому, что их "не выявляют". Нормальный человек помнит, что вот эти дети, если их не выявлять, то они все на улице оказываются и как это выглядит тоже помнит.
как это выглядело при Александре 1м, в 1921, 90х и сейчас - очень по разному, чтобы этого непонимать ... нужно быть очень недальновидным человеком
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by NikOdim »

Blender wrote: 14 Dec 2020 00:42
NikOdim wrote: 13 Dec 2020 22:58 непонял смысла Ваших рассуждений. если они врали об одном из факторов, то это уже не считается.. нужно чтобы они врали о всех факторах?
В тех сцылках что вы приводили никаких данных о том что ВОЗ врала нет. :pain1:
перечитайте, я даты пометил и потом ещё раз всё объяснил - из которых конкретно какое враньё следует
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by Blender »

NikOdim wrote: 14 Dec 2020 03:20
Blender wrote: 14 Dec 2020 00:42
NikOdim wrote: 13 Dec 2020 22:58 непонял смысла Ваших рассуждений. если они врали об одном из факторов, то это уже не считается.. нужно чтобы они врали о всех факторах?
В тех сцылках что вы приводили никаких данных о том что ВОЗ врала нет. :pain1:
перечитайте, я даты пометил и потом ещё раз всё объяснил - из которых конкретно какое враньё следует
Я конечно перечитывал. Никакого вранья ВОЗ там нет. :pain1:
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by NikOdim »

Blender wrote: 14 Dec 2020 03:23
NikOdim wrote: 14 Dec 2020 03:20
Blender wrote: 14 Dec 2020 00:42
NikOdim wrote: 13 Dec 2020 22:58 непонял смысла Ваших рассуждений. если они врали об одном из факторов, то это уже не считается.. нужно чтобы они врали о всех факторах?
В тех сцылках что вы приводили никаких данных о том что ВОЗ врала нет. :pain1:
перечитайте, я даты пометил и потом ещё раз всё объяснил - из которых конкретно какое враньё следует
Я конечно перечитывал. Никакого вранья ВОЗ там нет. :pain1:
есть, о передаче от человека к человеку
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by арлекино »

NikOdim wrote: 14 Dec 2020 03:14 как это выглядело при Александре 1м, в 1921, 90х и сейчас - очень по разному, чтобы этого непонимать ... нужно быть очень недальновидным человеком
То есть толпу беспризорников в 90-х вы отрицаете? И почему я не удивлена.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by Blender »

NikOdim wrote: 14 Dec 2020 03:25
Blender wrote: 14 Dec 2020 03:23
NikOdim wrote: 14 Dec 2020 03:20
Blender wrote: 14 Dec 2020 00:42
NikOdim wrote: 13 Dec 2020 22:58 непонял смысла Ваших рассуждений. если они врали об одном из факторов, то это уже не считается.. нужно чтобы они врали о всех факторах?
В тех сцылках что вы приводили никаких данных о том что ВОЗ врала нет. :pain1:
перечитайте, я даты пометил и потом ещё раз всё объяснил - из которых конкретно какое враньё следует
Я конечно перечитывал. Никакого вранья ВОЗ там нет. :pain1:
есть, о передаче от человека к человеку
Ну то есть вы щетаете что ВОЗ должна без малейших сомнений верить сообщениям некоего доктора Ли? И мало того что верить - тут же объявлять принимать меры (какие кстати)? Да нам тогда в противогазах придется ходить бессрочно :pain1:
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11181
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by ReactoR »

Весь топик засрал Гик со своими Nik-ами и фирменной аргументацией по типу сказки белого бычка и предложением купить слона :sadcry:
Мир это Выхухоль.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by NikOdim »

Blender wrote: 14 Dec 2020 03:33
NikOdim wrote: 14 Dec 2020 03:25
Blender wrote: 14 Dec 2020 03:23
NikOdim wrote: 14 Dec 2020 03:20
Blender wrote: 14 Dec 2020 00:42
В тех сцылках что вы приводили никаких данных о том что ВОЗ врала нет. :pain1:
перечитайте, я даты пометил и потом ещё раз всё объяснил - из которых конкретно какое враньё следует
Я конечно перечитывал. Никакого вранья ВОЗ там нет. :pain1:
есть, о передаче от человека к человеку
Ну то есть вы щетаете что ВОЗ должна без малейших сомнений верить сообщениям некоего доктора Ли?
если бы они поверили (или попытались проверить) сообщениям некоего доктора Ли то про проблему мы узнали бы ещё в 2019м. они проигнорировали факт передачи от больных к самому доктору когда уже был тест и можно было точно определить, что он заболел не грипом.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by NikOdim »

арлекино wrote: 14 Dec 2020 03:32
NikOdim wrote: 14 Dec 2020 03:14 как это выглядело при Александре 1м, в 1921, 90х и сейчас - очень по разному, чтобы этого непонимать ... нужно быть очень недальновидным человеком
То есть толпу беспризорников в 90-х вы отрицаете? И почему я не удивлена.
очевидно Вы не представляете что такое толпы безспризорников... что действительно неудивительно. из вашего окошка видно только площади немножко.. вон даже падение доходов россиян для Вас сюрпризом оказалось :pain1:
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by арлекино »

NikOdim wrote: 14 Dec 2020 04:00 очевидно Вы не представляете что такое толпы безспризорников... что действительно неудивительно. из вашего окошка видно только площади немножко.. вон даже падение доходов россиян для Вас сюрпризом оказалось :pain1:
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by Blender »

NikOdim wrote: 14 Dec 2020 03:58если бы они поверили (или попытались проверить) сообщениям некоего доктора Ли то про проблему мы узнали бы ещё в 2019м. они проигнорировали факт передачи от больных к самому доктору когда уже был тест и можно было точно определить, что он заболел не грипом.
Вот вы научились гуглить и сразу вообразили себя великим игзпердом по всем вопросам?
Вот только такие игзперды постоянно садятся в лужу - прям как некий NikOdim с форума Привет. :umnik1:
1. Играть в верю-неверю с "докторами Ли" не входит в задачи ВОЗ.
2. Сам по себе "факт передачи от больных к самому доктору" вовсе не означает что "все пропало, гипс снимают, клиент уезжает". Для каких-то выводов надо узнать параметры этой передачи. Таких данных на тот момент не было.
Смертельно опасных инфекционных заболеваний от которых нет вакцины - полным-полно и без ковида-19 - почему вы думаете что ВОЗ должна была бить тревогу именно в этом случае? Она, btw, так и сделала когда появилась ясность с параметрами распространения вируса.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by NikOdim »

арлекино wrote: 14 Dec 2020 04:22
NikOdim wrote: 14 Dec 2020 04:00 очевидно Вы не представляете что такое толпы безспризорников... что действительно неудивительно. из вашего окошка видно только площади немножко.. вон даже падение доходов россиян для Вас сюрпризом оказалось :pain1:
watch?v=aZEB1TK8agM&feature=emb_logo
во-1х это явно не толпы, во-2х ситуацию в 21м по фильму "Республика ШКИД" будем изучать? Ещё раз, толпы - это 6 миллионов, статистики 90х нет, но больше десятков тысячь прогнозов не озвучивали (к примеру за 2003й цифра 7.5 тысяч)
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by NikOdim »

Blender wrote: 14 Dec 2020 04:23
NikOdim wrote: 14 Dec 2020 03:58если бы они поверили (или попытались проверить) сообщениям некоего доктора Ли то про проблему мы узнали бы ещё в 2019м. они проигнорировали факт передачи от больных к самому доктору когда уже был тест и можно было точно определить, что он заболел не грипом.
Вот вы научились гуглить и сразу вообразили себя великим игзпердом по всем вопросам?
Вот только такие игзперды постоянно садятся в лужу - прям как некий NikOdim с форума Привет. :umnik1:
только по мнению аналитегов как некий Blender, остальным понятно - чтобы сложить 2+2 (или сравнить даты) игзпердом быть ненужно.
2. Сам по себе "факт передачи от больных к самому доктору" вовсе не означает что "все пропало, гипс снимают, клиент уезжает".
отрицание этого факта влияет на дальнейшие выводы. одно дело когда вирус передаётся только от верблюда человеку, тогда закрывать страну необходимости нет. передача от человека к человеку факт ключевой.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by арлекино »

NikOdim wrote: 14 Dec 2020 05:18 во-1х это явно не толпы, во-2х ситуацию в 21м по фильму "Республика ШКИД" будем изучать? Ещё раз, толпы - это 6 миллионов, статистики 90х нет, но больше десятков тысячь прогнозов не озвучивали (к примеру за 2003й цифра 7.5 тысяч)
Тот факт, что вы не считаете "толпами" то, что происходило с детьми в 90-е больше говорит о вас. Адекватные люди видят разницу между тем, что было тогда, когда на детей всем было насрать и сейчас, когда по-вашему их "не выявляют". Дальше вы можете сколько угодно переливать из пустого в порожнее и заниматься демагогией, тут это никого уже не удивляет. Факты от этого не изменятся, как бы вы не старались. :-)
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by Blender »

NikOdim wrote: 14 Dec 2020 05:22
2. Сам по себе "факт передачи от больных к самому доктору" вовсе не означает что "все пропало, гипс снимают, клиент уезжает".
отрицание этого факта влияет на дальнейшие выводы. одно дело когда вирус передаётся только от верблюда человеку, тогда закрывать страну необходимости нет. передача от человека к человеку факт ключевой.
Никаких ключей в самом факте передачи от человека к человеку нет.
Еще раз повторяю: есть множество заболеваний передающихся от человека к человеку по поводу которых никто не бьет никаких тревог, хотя они могут быть гораздо более опасны чем пресловутый ковид-2 и даже ковид-1. Абамба помницца попробовал еболой всех запугать - но никто не испугался.
Все дело в параметрах распространения инфекции (для понимания которых эпидемиологом таки быть надо), про которые "доктор Ли" ничего не говорил и не мог говорить (потому что не знал)
solution
Уже с Приветом
Posts: 9065
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by solution »

арлекино wrote: 14 Dec 2020 04:22
NikOdim wrote: 14 Dec 2020 04:00 очевидно Вы не представляете что такое толпы безспризорников... что действительно неудивительно. из вашего окошка видно только площади немножко.. вон даже падение доходов россиян для Вас сюрпризом оказалось :pain1:
Какой год видео/где оно сделано?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32242
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by Frukt »

NikOdim wrote: 14 Dec 2020 04:00
арлекино wrote: 14 Dec 2020 03:32
То есть толпу беспризорников в 90-х вы отрицаете? И почему я не удивлена.
очевидно Вы не представляете что такое толпы безспризорников.
Очевидно, вы натягиваете сову.
См коэффициент суммарной рождаемости, 1988—2016

Image
Peace
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by арлекино »

solution wrote: 14 Dec 2020 05:57 Какой год видео/где оно сделано?
Это 90-е годы, когда всё рушилось и куча детей оказалась никому не нужна. Социальные структуры, детские дома и прочие органы опеки финансирования не получали и детьми никто не занимался. Данное видео могло быть снято в любом городе.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9065
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by solution »

арлекино wrote: 14 Dec 2020 06:23
solution wrote: 14 Dec 2020 05:57 Какой год видео/где оно сделано?
Это 90-е годы, когда всё рушилось и куча детей оказалась никому не нужна. Социальные структуры, детские дома и прочие органы опеки финансирования не получали и детьми никто не занимался. Данное видео могло быть снято в любом городе.
А то уж я испугалась: думала сегодняшний день.
Спасибо успокоили. :-)
solution
Уже с Приветом
Posts: 9065
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by solution »

solution wrote: 14 Dec 2020 06:39
арлекино wrote: 14 Dec 2020 06:23
solution wrote: 14 Dec 2020 05:57 Какой год видео/где оно сделано?
Это 90-е годы, когда всё рушилось и куча детей оказалась никому не нужна. Социальные структуры, детские дома и прочие органы опеки финансирования не получали и детьми никто не занимался. Данное видео могло быть снято в любом городе.

Дак чем NikOdim недоволен: что беспризорников сейчас нет или что на видео они не говорят по английски или что то ещё подобное не имеющее смысла?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32242
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by Frukt »

NikOdim wrote: 14 Dec 2020 03:14
если их не выявлять, то они все на улице оказываются и как это выглядит тоже помнит.
как это выглядело при Александре 1м, в 1921, 90х и сейчас - очень по разному, чтобы этого непонимать ... нужно быть очень недальновидным человеком
Что бы понять, что такое настоящая беспризорность и как она выглядит не надо в далекие времена ходить. Достаточно посмотреть на американские реалии.
За последние годы в США выросло число беспризорных детей, достигнув небывалых высот за всю историю страны. По данным исследования, каждый тридцатый ребенок в США – беспризорник.

Отчет, опубликованный в понедельник National Center on Family Homelessness, говорит о том, что на 2013 год в США насчитывалось около 2,5 миллионов бездомных детей. Количество основано на данных общественных школ о 1,3 миллионов беспризорниках. К этим цифрам добавлено предполагаемое количество дошкольников.

Среди причин называется уровень бедности в стране, недостаток доступного жилья и влияние домашнего насилия. Особенно остро проблема стоит в Калифорнии, где проживает одна восьмая населения США и пятая часть беспризорников.
В США детская беспризорность достигла рекордного уровня
Peace
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

Post by арлекино »

solution wrote: 14 Dec 2020 06:43 Дак чем NikOdim недоволен: что беспризорников сейчас нет или что на видео они не говорят по английски или что то ещё подобное не имеющее смысла?
Если он признает тот факт, что они были, то ему придется признать факт того, что сейчас таких детей практически нет. Придется это записывать в заслугу "кровавому Питину", а на это он пойти никак не может. :-)

Return to “Политика”