Понятно, спасибо.Гоша Хороший wrote: ↑03 Jan 2021 02:07 я докторскую диссертацию на защищал, а кандидатскую защитил и мой научный руководитель сказал, что она равносильна 2-м кандидатским ...но я то понимал, что она равносильна докторской (не колбасе)
в Канаде я скрывал, что у меня PhD, чтобы найти 1-ю работу, но лет через 10 это выяснилось ... но я нигде это не афиширую
2020 - чем он для вас стал ?
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
Если это так, тогда не должно быть требований прослушать определенный набор курсов до защиты. Или, как минимум, должен быть вариант защиты диссертации без прослушивания курсов.Физик-Лирик wrote: ↑03 Jan 2021 00:14 Все-таки, степень ценится своей защитой, а не прослушенными курсами.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10735
- Joined: 23 May 2006 03:59
- Location: New world
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
Так он был/есть, по крайней мере в медицинский. Народ защищался на основании опубликованной монографии например. Можно Ваковские требования посмотреть.Gabi wrote: ↑03 Jan 2021 12:06Если это так, тогда не должно быть требований прослушать определенный набор курсов до защиты. Или, как минимум, должен быть вариант защиты диссертации без прослушивания курсов.Физик-Лирик wrote: ↑03 Jan 2021 00:14 Все-таки, степень ценится своей защитой, а не прослушенными курсами.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
Можно сказать, что хотелось бы увидеть это 1) больше, чем в одной области, 2) предпочтительно в западных странах и 3) чтобы публикации тоже не требовались. Но не буду развивать эту тему.inock wrote: ↑03 Jan 2021 12:17Так он был/есть, по крайней мере в медицинский. Народ защищался на основании опубликованной монографии например. Можно Ваковские требования посмотреть.Gabi wrote: ↑03 Jan 2021 12:06Если это так, тогда не должно быть требований прослушать определенный набор курсов до защиты. Или, как минимум, должен быть вариант защиты диссертации без прослушивания курсов.Физик-Лирик wrote: ↑03 Jan 2021 00:14 Все-таки, степень ценится своей защитой, а не прослушенными курсами.
В принципе, должно быть понятно, что в разных областях ценится разное — защита, курсы, тема, репутация вуза, качество диссертации... И скорее всего, комплектом, а не отдельным фактором.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7909
- Joined: 19 May 2008 22:10
- Location: BY->DEU->SFBA
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
Боже мой... Какая защита? Вы может не знаете, но в Европе и США условия "защиты" различаются от ВУЗа к ВУЗу. В некоторых она есть и схожа с СССР, в некоторых вообще нет (диссер сдал и ты доктор).Физик-Лирик wrote: ↑03 Jan 2021 00:14Прослушанные курсы ПиЭйчДи программы? Все-таки, степень ценится своей защитой, а не прослушенными курсами.
Как наниматель человека со степенью, я бы оценивал развитие человека, приобретенные знания и навыки, а не прослушанные курсы или "корку" доктора. Другое дело, что в реальности это оценить сложно до того как поработаешь с человеком. Иной "недо" стоит троих докторов.
Гоша: для докторской степени "там" есть список требований. Вашего восприятия и слов научного руководителя недостаточно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5104
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
Так наличие диссера и имелось в виду.Oleg Co wrote: ↑03 Jan 2021 20:00Боже мой... Какая защита? Вы может не знаете, но в Европе и США условия "защиты" различаются от ВУЗа к ВУЗу. В некоторых она есть и схожа с СССР, в некоторых вообще нет (диссер сдал и ты доктор).Физик-Лирик wrote: ↑03 Jan 2021 00:14Прослушанные курсы ПиЭйчДи программы? Все-таки, степень ценится своей защитой, а не прослушенными курсами.
Как наниматель человека со степенью, я бы оценивал развитие человека, приобретенные знания и навыки, а не прослушанные курсы или "корку" доктора. Другое дело, что в реальности это оценить сложно до того как поработаешь с человеком. Иной "недо" стоит троих докторов.
Гоша: для докторской степени "там" есть список требований. Вашего восприятия и слов научного руководителя недостаточно.
Я лично присутствовал здесь при защите диссеров. Была настоящая защита.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5104
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
Корочка есть свидетельство того, что человек чего-то достиг. Т.к. поучение "доктора" требует больших усилий и времени, ясно, что человек обладает некими продвинутыми навыками и знаниями. Как все это отразится на работе - другой вопрос. Если человек имеет "доктора" в теоретической физике, а апплицируется на тестера, я бы крепко подумал. Скорее всего, человеку будет безумно скучно. В этом случае, тестировщик с опытом действительно может стоит 3-х теоретиков.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 345
- Joined: 27 Nov 2007 05:33
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
Может быть нужно искать работу, где это является требованием? Там уровень задач совсем другой и обычно всякую ерунду сверху не спускают. Я во всяком случае за 12 лет в индустрии ни разу не сталкивался...Гоша Хороший wrote: в Канаде я скрывал, что у меня PhD, чтобы найти 1-ю работу, но лет через 10 это выяснилось ... но я нигде это не афиширую
-
- Мистер Привет 2018
- Posts: 1853
- Joined: 03 Dec 2017 20:31
- Location: 3.14ter -> 1qver
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
у меня к тому времени уже было: внедрение результатов работы в промышленность + изобретение (и 2 заявки) + 20 статей, 10 из которых были опубликованы в Америке (AIP) и за которые мне заплатили больше $1000 + диссертация (~ 300 страниц)
...и меня дважды приглашали стать доктором Нью-Йоркской Академии наук (может быть по результатам опубликованных работ), но я отнесся к этому с улыбкой и небольшим недоверием. ... и у меня не было $100 чтобы заплатить взнос. зарплата научнго работника тогда была ~$30
на самом деле, в то время доктора - это была каста, элитный клуб больших ученых. пустить туда мальчика до 30 - это понизить планку, опустить самих себя. как говориться, детям до 45 вход воспрещается
Гоша хороший, а Маша еще лучше
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8473
- Joined: 31 Oct 2006 05:39
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
В России в общем то так и было.Gabi wrote: ↑03 Jan 2021 12:06Если это так, тогда не должно быть требований прослушать определенный набор курсов до защиты. Или, как минимум, должен быть вариант защиты диссертации без прослушивания курсов.Физик-Лирик wrote: ↑03 Jan 2021 00:14 Все-таки, степень ценится своей защитой, а не прослушенными курсами.
Надо было сдать кандидатский минимум (экзамен), курсы не обязательны. А по специальности и не было курсов. Только экзамен.
Потому что нужные знания у нас давались во время основного обучения. А здесь по окончании бакалавра человек мало что знает, его ещё учит и учить. Аспирантские курсы здесь легче чем то что нам давалось на спецах 5 курса в России. Откуда знаю? Я учу здесь аспирантов используя зачастую как основу свои же конспекты 4 курса, и только вздыхаю: это дать не успею, а это не поймут.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8473
- Joined: 31 Oct 2006 05:39
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
Когда я была в России студентом, на двух курсовых (на 3 и на 2 году) у меня были науч руководителями доктора наук до 30 лет. Один из них при этом ещё был и снежным барсом.Гоша Хороший wrote: ↑04 Jan 2021 01:41 на самом деле, в то время доктора - это была каста, элитный клуб больших ученых. пустить туда мальчика до 30 - это понизить планку, опустить самих себя. как говориться, детям до 45 вход воспрещается
-
- Мистер Привет 2018
- Posts: 1853
- Joined: 03 Dec 2017 20:31
- Location: 3.14ter -> 1qver
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
мне уже многое поздно. мне уже многим не стать. я работаю не в костракшен и не бревна ворочаю. программистом интересно. мне и тестером было интересно потому, что можно было "поймать" программистов. думаю, все зависит от отношения к работе. ко всему можно относиться творчески. даже бревна ворочитьChessplayer wrote: ↑03 Jan 2021 23:47Может быть нужно искать работу, где это является требованием? Там уровень задач совсем другой и обычно всякую ерунду сверху не спускают. Я во всяком случае за 12 лет в индустрии ни разу не сталкивался...Гоша Хороший wrote: в Канаде я скрывал, что у меня PhD, чтобы найти 1-ю работу, но лет через 10 это выяснилось ... но я нигде это не афиширую
весь этот разговор начался с того, что человек сказал, что его задрала такая жизнь. это сразу было видно. меня тоже задрало, но потом я расслабился и начал получать удовольствие. можно работать, чтобы жить, а не наоборот
Гоша хороший, а Маша еще лучше
-
- Мистер Привет 2018
- Posts: 1853
- Joined: 03 Dec 2017 20:31
- Location: 3.14ter -> 1qver
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
вы, наверное, очень молоденькая . я говорю про начало 90-х. и доктор технических наук отличается от доктора физико-математических наук (как теория от практики)
в каждой губернии свои масштабы
Гоша хороший, а Маша еще лучше
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8473
- Joined: 31 Oct 2006 05:39
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
Я была студентом в начале 90х, и они же были докторами в начала 90х.Гоша Хороший wrote: ↑04 Jan 2021 01:58вы, наверное, очень молоденькая . я говорю про начало 90-х. и доктор технических наук отличается от доктора физико-математических наук (как теория от практики)
в каждой губернии свои масштабы
Да, в одной из областей теор физики.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5104
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
Я присутствовал здесь при защитах на степени магистра и "доктора". Впечатления разные. Где-то защита магистра по уровню соответствовала домашним заданиям 4-го курса Физтеха. А были "докторские" довольно сильные. Я здесь проработал бок о бок с "докторами" из ряда топовых универов (не из всех, но многих). Уровень был очень хороший. Мне кажется, очень зависит от человека. Здесь много курсов по выбору, поэтому можно взять курс послабее (типа 700), а можно и посильнее (900).sondo wrote: ↑04 Jan 2021 01:48 В России в общем то так и было.
Надо было сдать кандидатский минимум (экзамен), курсы не обязательны. А по специальности и не было курсов. Только экзамен.
Потому что нужные знания у нас давались во время основного обучения. А здесь по окончании бакалавра человек мало что знает, его ещё учит и учить. Аспирантские курсы здесь легче чем то что нам давалось на спецах 5 курса в России. Откуда знаю? Я учу здесь аспирантов используя зачастую как основу свои же конспекты 4 курса, и только вздыхаю: это дать не успею, а это не поймут.
Насчет местного бакалавра, да, уровень слабый (не всегда). Одна из причин - очень узкая специализация и упор на практику. Теорем не доказывают, в основном - решение не самых сложных стандартных задач. В каких-то областях это работает нормально (программирование, например). А в более наукоемких начинаются проблемы. В результате тот же дейта сайнс начинает скатываться к банальному программирвание. Одна надежда, что дейта сайнс оставят программерам, а наука перетечет в искусственный интеллект . Мало вижу подвижек на стыке разных дисциплин, например, программирование с биологией или физикой. Физики в свое время в кванты убежали, а современные физики бегут в дейта сайнс. В результате, через несколько лет у них от физики одни воспоминания.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
китайцы понаедут!Физик-Лирик wrote: ↑04 Jan 2021 03:50 Физики в свое время в кванты убежали, а современные физики бегут в дейта сайнс. В результате, через несколько лет у них от физики одни воспоминания.
-
- Новичок
- Posts: 81
- Joined: 30 Sep 2018 00:02
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
Меня до сих пор поражает что Кастанеда получил докторскую за свою художественную писульку.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7723
- Joined: 29 Mar 2000 10:01
- Location: Kirkland,WA
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7723
- Joined: 29 Mar 2000 10:01
- Location: Kirkland,WA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5104
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: 2020 - чем он для вас стал ?
Почему в будущем времени?Komissar wrote: ↑04 Jan 2021 04:05китайцы понаедут!Физик-Лирик wrote: ↑04 Jan 2021 03:50 Физики в свое время в кванты убежали, а современные физики бегут в дейта сайнс. В результате, через несколько лет у них от физики одни воспоминания.