Вы будете делать Covid vaccine себе / детям?

[StrangerR]

Я бы к таким дебилам просто не ходил лечится... Показывает сколько мозгов в голове...

У меня другое мнение. Отличные профессионалы знают и понимают что заразиться и вылечиться проще чем вакцину с неизвестными в будущем последсвиями колоть. Ждут 2й версии вакцины.

Да, заразиться и вылечиться можно без последствий - но эти последствия чреваты с неполностью проверенной вакциной.

Наоборот. С вакциной последствий почти точно нет. А вот от вируса они ТОЧНО (и уже достоверно) есть. Причем разнообразные
- вынос ногами вперед. Последствие - ага!
- инвалидность на всю жизнь из за испорченных легких. Последствие - ага!
- тромбы где не попадя. Последствие - ага!
- среднего масштаба поражение легких. Одышки не будет но марафон не пробежать. Последствие - ага!

Причем последствия из списка уже известны и случаются во всех возрастах. Ну разве что для детей (но не младенцев) их очень мало. А так начиная со студентов и выше - вон было две сестры близняшки, работали на Скорой помощи, лет 20+ обоим, заразились, одна умерла - последствие однако... Так что дело конечно личное но менять последствия вида _ногами вперед, инвалидность, трудности с дыханием, шансы на внезапную смерть_ на _немного голова поболит пару дней_ как бы весьма логично.

Нет, конечно при возрасте до 40 лет шансов на _переболеть и восстановиться_ более чем до фига. Но шансов на то что _вакцинироваться и даже голова не заболит_ еще больше. И все таки даже и младше 40 есть в этом вот списке например

https://sites.google.com/view/covid-memory/home

Вот было две сестры. По 25 лет. Одна умерла от вируса. Тоже - последствие?

https://vk.com/wall-195194394_939

Я бы сказал - если кому то меньше 40 лет и отличное здоровье и нет необходимости работать с больными, то можно и подождать, риск невелик. Если какое то из условий не выполнено, то без вариантов.

[Baloon]

В Вашингтоне ДиСи активисты предлагают для тех кто получит вакцину от ковида марихуану выдавать - "за хорошее поведение"

[bulochka]

Да, неделю назад (Модерна). На первую дозу не было никакой реакции.

Выбора не было - изначально подвозили Файзер, так что те, кто прививался в декабре, получили его.

У нас летом проводили испытания Файзеровской вакцины, несколько знакомых записались еще тогда.

Скажите, а заражаемость и возможность заражать других вакцинирование уменьшает? Это доказано?
Я так понимаю, что вакцинирование направлено в-основном на уменьшение вероятности тяжело болеть, или нет?

Вакцинация в теории направлена и на то, чтобы уменьшить вероятность тяжело заболеть, и на предотвращение инфекции. Но чтобы выяснить, выполняет ли она обе эти функции, нужно протестировать эффективность вакцины. Изначальные испытания были сконцентрированы на том, предотвращает ли вакцинация симптоматические заболевания - подсчитывалось число заболевших (на основании симптомов) в группе, получившей вакцину, и группе, получившей плацебо.

Чтобы выяснить, защищает ли вакцинация от асимптоматической инфекции, нужно специально это отследить. Наиболее точный способ это сделать был бы тестировать каждого испытуемого каждую неделю на коронавирус (брать мазок и делать ПЦР). Этого не делали в испытаниях Модерны и Файзера (они утверждали, что это слишком сложно), но делали в испытаниях АстраЗенековской вакцины в Великобритании, и там вакцина вроде бы понизила число асимптоматических инфекций. Модерна сделала несколько иной тест - а именно, они брали мазок в день получения первой дозы и второй дозы - и у них получилось, что к моменту получения второй дозы число асимптоматически инфицированных было ниже, чем в группе плацебо. Обе компании планируют сделать тестирование своих подопытных групп на асимптоматические инфекции (в прошлом) по антителам к вирусу, я не уверена, когда именно эти результаты будут доступны, но вроде бы процесс идет прямо сейчас.

[ARARAT.]

Я бы к таким дебилам просто не ходил лечится... Показывает сколько мозгов в голове...

У меня другое мнение. Отличные профессионалы знают и понимают что заразиться и вылечиться проще чем вакцину с неизвестными в будущем последсвиями колоть. Ждут 2й версии вакцины.

Потенциально заражая всех своих больных... Причем заражая наверника, так как работают со слизистыми.
Дебилы и есть, профессионализмом и не пахнет совсем.

[M. Ridcully]

Скажите, а заражаемость и возможность заражать других вакцинирование уменьшает? Это доказано?
Я так понимаю, что вакцинирование направлено в-основном на уменьшение вероятности тяжело болеть, или нет?

Нет, еще не доказанна. Они сами не знают еще на сколько хватит вакцины и не уверенны что вакцина устраняет возможность заражать других.

Вот именно поэтому мне не понятна идея обсуждаемых тут "прививочных паспортов". С эпидемиологической точки зрения влияние прививок абсолютно не понятно. Теоретически, они могут даже быть даже вредными. Предположим, что все привились и все болеют бессимптомно и не зная этого всех перезаражали.
И не понятно, какие бенефиты желающие получить эти "паспорта" желают получить.
Вот на удивление здравое мнение специалистя вирусолога из России: Введение ковид-паспортов в России может пойти на пользу, если это не будет дискриминировать тех, кто не сделал прививку от коронавируса.
Предлагаю внимательно перечитать (а можно также написать у себя на лбу) некоторым местным кликушам по поводу непускания в самолеты и т.д.

[ARARAT.]

Он говорил, что будут смотреть по пациенту, Pfizer вызывает отклик иммуной системы сильнее(но и защита сильнее), Moderna слабее отклик(но и защита слабее)...

Откуда такие данные ? Одинаковые вакцины по типу, разница лишь в количестве активного инградиента. Который у Модерны выше, что дало им возможность (как предполагается) хранить его при более высоких температурах. Файзер подправил опубликованную эффективность после того как Модерна отрапортовала свою, чуть более высокую.

Из поста не ясно? "Он говорил" не заметили?

[Laila]

у свекрови подруга заболела прямо перед тем как ей надо было делать вторую дозу Файзера. Даме под 70, переболела почти бессимптомно, покашляла пару дней и все. Отсидела 2 недели в карантине. Теперь будет звонить врачу узнавать нужна ли ей теперь вторая доза или нет.

[ARARAT.]

Недавно читал предварительное исследование, что как минимум треть пaциентов после больнички Ковид(за пределами 28 дней), возвращаются в нее опять. И минимум еще 10% умирают за пределами 28 дней отслеживания после заболевания из-за побочек/осложнений от Ковид. Хотят увеличить срок отслеживания, так как 28 дней не покрывает...

[Yvsobol]

у свекрови подруга заболела прямо перед тем как ей надо было делать вторую дозу Файзера. Даме под 70, переболела почти бессимптомно, покашляла пару дней и все. Отсидела 2 недели в карантине. Теперь будет звонить врачу узнавать нужна ли ей теперь вторая доза или нет.

При вакцине Спутником это прописано в методичке по прививке. После первой дозы заболевают некоторые ибо первая доза слабая и не создает полного иммунитета.
В этом случае надо выздороветь, сдать чистый ПЦР и затем сделать второй укол.

[ARARAT.]

Оппа, у нас на работе разослали, что мы вроде будем входить в следущий уровень...
Мы medical billing, типа critical.

[kpokodilla]

Он говорил, что будут смотреть по пациенту, Pfizer вызывает отклик иммуной системы сильнее(но и защита сильнее), Moderna слабее отклик(но и защита слабее)...

Откуда такие данные ? Одинаковые вакцины по типу, разница лишь в количестве активного инградиента. Который у Модерны выше, что дало им возможность (как предполагается) хранить его при более высоких температурах. Файзер подправил опубликованную эффективность после того как Модерна отрапортовала свою, чуть более высокую.

Тип может быть одинаковый, а вот технологии разные! разного уровня, разной точности

можно подумать, все телевизоры одного типа одинаковы, от производителя ничего не зависит.

[solution]

Я бы к таким дебилам просто не ходил лечится... Показывает сколько мозгов в голове...

У меня другое мнение. Отличные профессионалы знают и понимают что заразиться и вылечиться проще чем вакцину с неизвестными в будущем последсвиями колоть. Ждут 2й версии вакцины.

Да, заразиться и вылечиться можно без последствий - но эти последствия чреваты с неполностью проверенной вакциной.

Наоборот. С вакциной последствий почти точно нет. А вот от вируса они ТОЧНО (и уже достоверно) есть. Причем разнообразные
- вынос ногами вперед......
bla ... bla ...bla

Ваши карканья и предреканья смертей уже достали - дальше не читаю.
Кстати какой у вас вес: выше нормы, ниже, нормальный?
Можете не отвечать,
но у меня есть некоторые соображения по теме в связи с весом.

[solution]

Скажите, а заражаемость и возможность заражать других вакцинирование уменьшает? Это доказано?
Я так понимаю, что вакцинирование направлено в-основном на уменьшение вероятности тяжело болеть, или нет?

Нет, еще не доказанна. Они сами не знают еще на сколько хватит вакцины и не уверенны что вакцина устраняет возможность заражать других.

Вот именно поэтому мне не понятна идея обсуждаемых тут "прививочных паспортов". С эпидемиологической точки зрения влияние прививок абсолютно не понятно. Теоретически, они могут даже быть даже вредными. Предположим, что все привились и все болеют бессимптомно и не зная этого всех перезаражали.
И не понятно, какие бенефиты желающие получить эти "паспорта" желают получить.
Вот на удивление здравое мнение специалистя вирусолога из России: Введение ковид-паспортов в России может пойти на пользу, если это не будет дискриминировать тех, кто не сделал прививку от коронавируса.
Предлагаю внимательно перечитать (а можно также написать у себя на лбу) некоторым местным кликушам по поводу непускания в самолеты и т.д.

+1

[Vlada123]

Была с мамой на физикл. Врач сказала делать прививку маме от ковида, любую из двух, какую дадут. Сказала, что доз очень мало и могут отменить 2-ю дозу, чтобы большее кол-во вакцинировать. Сама она делал Файзер, ее муж тоже Файзер, но выбора не было. Поэтому не думаю, что нам хватит прививок, так что не думаю, что стоит несогласных уговаривать, не хотят прививаться и не надо.

[sondo]

Ура, моя младшая сестра и моя мама сделали.
В Питере, спутником.
У сестры ничего не было из побочек, а мамы (77 лет) был небольшой подьем температуры до 37.7. Но у нее такой же подьем может быть и от переживаний в целом, а то такие страсти закрутили против вакцин, и она немного побаивалась.
Пока ничего другого из побочек не было.

[SergeyM800]

Он говорил, что будут смотреть по пациенту, Pfizer вызывает отклик иммуной системы сильнее(но и защита сильнее), Moderna слабее отклик(но и защита слабее)...

Откуда такие данные ? Одинаковые вакцины по типу, разница лишь в количестве активного инградиента. Который у Модерны выше, что дало им возможность (как предполагается) хранить его при более высоких температурах. Файзер подправил опубликованную эффективность после того как Модерна отрапортовала свою, чуть более высокую.

Тип может быть одинаковый, а вот технологии разные! разного уровня, разной точности

И эта точность видимо известна врачу, который не имел отношения к создании вакцины, но берется судить об отклике иммунной системы на нее и уровне защиты. Когда основная масса его пациентов еще не получила и второй дозы.
Даже если он прочитал это в серьезном медицинском журнале я буду рад это почитать, особенно ту часть на каком основание сделанны такие выводы.

[kpokodilla]

Он говорил, что будут смотреть по пациенту, Pfizer вызывает отклик иммуной системы сильнее(но и защита сильнее), Moderna слабее отклик(но и защита слабее)...

Откуда такие данные ? Одинаковые вакцины по типу, разница лишь в количестве активного инградиента. Который у Модерны выше, что дало им возможность (как предполагается) хранить его при более высоких температурах. Файзер подправил опубликованную эффективность после того как Модерна отрапортовала свою, чуть более высокую.

Тип может быть одинаковый, а вот технологии разные! разного уровня, разной точности

И эта точность видимо известна врачу, который не имел отношения к создании вакцины, но берется судить об отклике иммунной системы на нее и уровне защиты. Когда основная масса его пациентов еще не получила и второй дозы.
Даже если он прочитал это в серьезном медицинском журнале я буду рад это почитать, особенно ту часть на каком основание сделанны такие выводы.

Я думаю, что это пока неизвестно никому, как и возможные побочные эффекты, среднесрочные и долгосрочные. Которые вполне могут быть.

[SergeyM800]

Я думаю, что это пока неизвестно никому, как и возможные побочные эффекты, среднесрочные и долгосрочные. Которые вполне могут быть.

Exactly ! Все что у нас есть это публикации создателей и аппруавал коллегии ученых работающий на FDA или другие подобные организации.

Я отдаю себе отчет, что политизация Ковида уронила доверие как к официальной медицине, так и к производителям лекарств (вакцин). Но она не уронила (в моих глазах) работу коллектива людей, которые над этим работали.
Люди добровольно работали overtime и ставили работу над вакциной как приоритет на всех практически этапах ее создания и исследования, чтобы люди могли получить ее как можно скорее.
А наш ответ им --> че вы нам подсовываете сырую и не эффективную вакцину

[StrangerR]

Ну вот какие и откуда там возьмутся побочки? Точнее откуда возьмутся побочки хоть немного похожие на реальные побочки от реального вируса (там и тромбы и психические проблемы и убитые легкие)?

[kpokodilla]

Я думаю, что это пока неизвестно никому, как и возможные побочные эффекты, среднесрочные и долгосрочные. Которые вполне могут быть.

Exactly ! Все что у нас есть это публикации создателей и аппруавал коллегии ученых работающий на FDA или другие подобные организации.

Я отдаю себе отчет, что политизация Ковида уронила доверие как к официальной медицине, так и к производителям лекарств (вакцин). Но она не уронила (в моих глазах) работу коллектива людей, которые над этим работали.
Люди добровольно работали overtime и ставили работу над вакциной как приоритет на всех практически этапах ее создания и исследования, чтобы люди могли получить ее как можно скорее.
А наш ответ им --> че вы нам подсовываете сырую и не эффективную вакцину

Ну вот пусть и проверят ее хорошо, а не пропихивают всюду. Как показывают утечки, они понимают, что существуют проблемы, и сам состав теперешней вакцины отличается от заявленного и разрешенного

Ну вот какие и откуда там возьмутся побочки? Точнее откуда возьмутся побочки хоть немного похожие на реальные побочки от реального вируса (там и тромбы и психические проблемы и убитые легкие)?

Действительно, откуда там могут взяться побочки?
даже не смешно.

[SergeyM800]

и сам состав теперешней вакцины отличается от заявленного и разрешенного

Это что-то новое. Откуда дровишки?

[kpokodilla]

и сам состав теперешней вакцины отличается от заявленного и разрешенного

Это что-то новое. Откуда дровишки?

Так недавно какая-то газета писала об утечках информации,тможет, кто вспомнит какая
-----------------------------------------
О, нашла продолжение - https://www.gazeta.ru/tech/2021/01/18_a_13445510.shtml

[SergeyM800]

А понятно, всемогущие русские хакеры и фальсификация данных вакцин. Сценарий будующих фильмов-ужасов.

[ARARAT.]

Talking about multivitamins...
У мамы закончился ее 65+, во всех больших магазинах вокруге как вылизало, причем не только именно етот, а многие другие тоже.
Ели-ели нашел в Walgreens на "отшибе", не на своем месте и перевернутым наоборот, т.е. просто не заметили.
Люди начинают соображать похоже, ето радует...

PS Сейчас только вернулся...

[MacArrow]

А понятно, всемогущие русские хакеры и фальсификация данных вакцин. Сценарий будующих фильмов-ужасов.

Так ведь уже сняли Resident Evil, I am a legend и много другого

Кстати, вот первоисточник https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html