новое расследование Навального

Мнения, новости, комментарии
XelaX
Уже с Приветом
Posts: 552
Joined: 25 Oct 2004 09:34
Location: Russia ->Toronto

Re: новое расследование Навального

Post by XelaX »

StrangerR wrote: 29 Jan 2021 10:19
XelaX wrote: 29 Jan 2021 08:00
Вы можете себя представить пенсионером из глубинки с пенсией в 12-15 тыс. рублей и с коммуналкой в 5 тыс?
Не могу. Потому что есть закон:
Российское законодательство ограничивает долю доходов семьи, которую она может потратить на оплату коммуналки, на уровне не более 22%, но регионы вправе снижать эту планку самостоятельно. Так, в Москве семья может тратить на ЖКХ максимум 10% своих доходов, а в Санкт-Петербурге — не более 14% совокупного дохода семьи. В случае если необходимые траты выходят за рамки этих цифр, семья имеет право на субсидию.
Другое дело что много где пенсионер живет в 3 комнатной квартире, хочет ее передать детям, и тогда льгота не положена, но на то и дети в такой ситуации чтобы помогать. А так, пенсионер с пенсией в 15 тысяч не может платить за коммуналку больше чем 3 тысячи, а кое где и 1.5 тысяч. Мои знакомые пенсионеры вообще почти ничего не платят, и при этом у них бесплатный проезд в транспорте. Ну это в Москве, льготы на проезд есть не везде, но максимум расходов на коммуналку - установлен по всей стране.
Во-первых, дети есть не у каждого пенсионера. А, если есть, то не каждое дитё помогает своему родителю.

Вы, сами того не сознавая, своей информацией выдаёте в себе москвича и демонстрируете очевидные несправедливости на российских просторах.
Известно, что в Москве и СПб аккумулируется и расходуется значительная часть гос.бюджета который формируется сборами со всех субьектов РФ.
При этом обратно регионам возвращается по остаточному принципу, фактически меньше, чем они заработали.
Соответственно, по зарплатам, пенсиям и тратам на услуги ЖКХ москвичи имеют несоразмерное премиущество и привилегии.
Получается, что регионы подкармиливают две столицы и их прилегающие области в ущерб населению в глубинке.

1. Зарплаты и пенсии в Москве и СПб значительно выше региональных.
Зарплаты (средние):
- в регионах - 40 тыс.руб. считается уже приличной
- в Москве - по разным источникам от 60 до 90 тыс.руб. (до 80 тыс. чистыми)
- в Москве даже за низкооплачиваемую работу получают в 2–3 раза больше, чем в других регионах РФ.

3. Пенсии (средние):
- в регионах - едва 14 тыс.руб.
- в Москве - 15 плюс длинный перечень дополнительных привелегий:
"Минимальная пенсия москвичей зависит от срока регистрации. Если он составляет менее десяти лет, то материальное обеспечение пенсионеров составит не менее 11,5 тысячи рублей. Если же этот срок больше, то величина дохода составит не менее 14,5 тысячи рублей.

Московские пенсионеры также пользуются социальными льготами, которые включают в себя получение бесплатной путевки в санаторий, изготовление зубных протезов, пенсионеры старше 70 лет оплачивают только 50 процентов стоимости капитального ремонта и т.д.

При тяжелых жизненных обстоятельствах московские пенсионеры могут рассчитывать на индивидуальную помощь в качестве продуктов, одежды и различных предметов первой необходимости.

Кроме того, если доход московского пенсионера не достигает прожиточного минимума, то ему предоставляется социальная доплата.
Для определения величины льготы берется величина городского стандарта, который в 2017 году составляет 11,5 тысячи рублей. Величина прожиточного минимума по России составляет 8,5 тысячи рублей, что ниже стандарта, действующего в столице. Поэтому московским пенсионерам полагается надбавка к пенсии."


К тому же "в Москве социальная пенсия выше и качественней медицинские услуги, в результате чего столичный регион стал лидером по продолжительности жизни."
---
В целом же про российских пенсионеров так:
Исследование о жизни пенсионеров в разных странах составила французская финансовая корпорации Natixis: Россия находится на 40 месте из 43 возможных.

3. Про ЖКХ - сниженные проценты от доходов московско-питерских домохозяйств и повышенных для всех остальных вы уже проговорились выше.

Вопросы:
Почему зарплаты, пенсии и услуги ЖКХ для моквичей такие великодушные по сравнению с зарплатами/пенсиями/ЖКХ регионов?
Почему регионы не развиваются также динамично как Москва, где каждую неделю-месяц новая развязка, эстакада, станция метро (17 линий и 276 станций)?
Не потому ли восстал Хабаровск, которому лучше жилось при своём рулевом (закрыв глаза на его криминальное прошлое), чем при засланых московских казачках?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: новое расследование Навального

Post by StrangerR »

Вы забываете про то, что и стоимость жизни в Москве много выше. А регионы - да, долго не развивались динамически. Потому что все фирмы стремились в Москву по ряду причин (ну например по наличию квалифицированных работников а не пьяниц). На сегодня это изменилось - миллионники и города поменьше активно развиваются.

ЧТо касается Хабаровска - а что собственно стало хуже при Дегтяреве (ответ - а ничего, он ничего хуже не сделал).
XelaX
Уже с Приветом
Posts: 552
Joined: 25 Oct 2004 09:34
Location: Russia ->Toronto

Re: новое расследование Навального

Post by XelaX »

adb wrote: 29 Jan 2021 11:53
XelaX wrote: 29 Jan 2021 00:28Деньги не раздать, а вложить в вялую экономику постредством законов сгенерированных ГосДумой с ясными процедурами воплощения в разных Национальных Проектах.
Ну так РосНано и Сколково как раз и вкладывают деньги "в вялую экономику постредством законов сгенерированных ГосДумой с ясными процедурами воплощения в разных Национальных Проектах".
Деньги даже искать не нужно. Есть стаб. фонд, ЗВР. Их уже лет 15 все, кому не лень, предлагают взять и вбухнуть. Хотя и без этого вбухивают постоянно. Перевооружение армии, олимпиада в Сочи, SSJ, МС-21, Эльбрус, куча инфрастуктурных проектов. Дальше то что? Вы что думаете, что можно просто тупо взять деньги, перекинуть на определенный юр. счет и экономика взлетит? Так не бывает. Легко вбухивать можно только в инфрастуктурные проекты с очень коротким эффектом. Все остальное вполне и так живет и развивается. Тот же IT растет на 10-15% в год. И государство этому тоже активно способствует, путем упрощенного налогооблажения.

P.S. Кстати, РосНано таки давно в плюсе. Ищут компании с хорошим потенциалом, инвестируют, а после развития продают свои акции. Проблема в том, что таких высокотехнологичных компаний крайне мало. На 185 млрд (активы РосНано).
Стаб. фонд и ЗВР нужны как подушка безопасности в случае непредвиденых ситуаций и опустошать их значит создавать ненужные риски.
Поэтому сворованные деньги и нужны и их нужно много для такой большой страны.
Деньги эти вбухивать нужно в регионы, тогда и будет развитие не только ошалевшей от поборов с регионов и коррупции Москвы.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: новое расследование Навального

Post by okop »

XelaX wrote: 31 Jan 2021 05:43 Известно, что в Москве и СПб аккумулируется и расходуется значительная часть гос.бюджета который формируется сборами со всех субьектов РФ.
Кому известно?
Город Москва - крупнейший плательщик в бюджет РФ, получает из федерального центра в виде субвенций весьма незначительный процент своего бюджета.
Метро Москва строит на свои городские средства, именно по этой причине возникают проблемы с областью, которая не желает вкладываться, но желает получить метро. Сейчас на городские деньги реконструируются ж/д станции в области и область даже не способна построить внеуличные переходы к этим станциям.
Last edited by okop on 31 Jan 2021 06:34, edited 1 time in total.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: новое расследование Навального

Post by Тетя-Мотя »

XelaX wrote: 31 Jan 2021 06:26 Стаб. фонд и ЗВР нужны как подушка безопасности в случае непредвиденых ситуаций и опустошать их значит создавать ненужные риски.
Поэтому сворованные деньги и нужны и их нужно много для такой большой страны.
Деньги эти вбухивать нужно в регионы, тогда и будет развитие не только ошалевшей от поборов с регионов и коррупции Москвы.
Ну вот почему, почему вы не у руля и не заняты практическим воплощением в жизнь этих радужных планов?
Очень много желающих рассказывать про "как должно" и очень мало тех кто берет и делает. Потому что о практике не имеют ни малейшего представления. Ваши планы мало чем отличаются от "раздать бабушкам".
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
XelaX
Уже с Приветом
Posts: 552
Joined: 25 Oct 2004 09:34
Location: Russia ->Toronto

Re: новое расследование Навального

Post by XelaX »

StrangerR wrote: 31 Jan 2021 06:15 Вы забываете про то, что и стоимость жизни в Москве много выше. А регионы - да, долго не развивались динамически. Потому что все фирмы стремились в Москву по ряду причин (ну например по наличию квалифицированных работников а не пьяниц). На сегодня это изменилось - миллионники и города поменьше активно развиваются.

ЧТо касается Хабаровска - а что собственно стало хуже при Дегтяреве (ответ - а ничего, он ничего хуже не сделал).
- cо своим опытом проживания в Америке можете подтвердить, что развитие глубинки сильно отстаёт от развития столицы Вашингтон и мегаполисов?
- каким образом и почему регионы-доноры со своими неквалифицированными работниками и пьяницами отдают Москве больше, чем получают обратно на своё развитие?
- а что собственно стало лучше при Дегтяреве?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32260
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: новое расследование Навального

Post by Frukt »

SpIDer wrote: 31 Jan 2021 05:37 Какой-то план обороны от Минина и Пожарского получился. :lol:
31 января в Москве закроют вестибюли семи центральных станций метро — «Александровский сад», «Охотный Ряд», «Театральная», «Площадь Революции», «Кузнецкий Мост», «Лубянка» и «Китай-город». Поезда на них останавливаться не будут. С 8:00 в центре города также перекроют части улиц Петровка, Неглинная, Большая Лубянка, Мясницкая, Маросейка и Солянка до их пересечения с Бульварным кольцом.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/30/01/2021/6 ... m=newsfeed
Вполне нормальная практика, если проходят несанкционированные митинги. Организаторы же не будут заботиться о гражданах. В Вашингтоне войска ввели и превратили столицу в военную базу. И ничего, никто не жужжит.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32260
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: новое расследование Навального

Post by Frukt »

А тем временем... :D

Peace
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: новое расследование Навального

Post by CBI »

CBI wrote: 30 Jan 2021 22:54 Слыхала, Петровна, чей это дворец в Геленджике?
- Да, Путин сказал, что это его друзей - Фотошопа и Компиляции
Ни кальянной с шестом, ни аквадискотеки: "Россия 1" побывала во "дворце Путина" - Россия 24

Last edited by CBI on 31 Jan 2021 06:59, edited 1 time in total.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
XelaX
Уже с Приветом
Posts: 552
Joined: 25 Oct 2004 09:34
Location: Russia ->Toronto

Re: новое расследование Навального

Post by XelaX »

okop wrote: 31 Jan 2021 06:30
XelaX wrote: 31 Jan 2021 05:43 Известно, что в Москве и СПб аккумулируется и расходуется значительная часть гос.бюджета который формируется сборами со всех субьектов РФ.
Кому известно?
Город Москва - крупнейший плательщик в бюджет РФ, получает из федерального центра в виде субвенций весьма незначительный процент своего бюджета.
Метро Москва строит на свои городские средства, именно по этой причине возникают проблемы с областью, которая не желает вкладываться, но желает получить метро. Сейчас на городские деньги реконструируются ж/д станции в области и область даже не способна построить внеуличные переходы к этим станциям.
Я, ведь, московское метро (17 линий и 276 станций и несколько новых станций ежегодно) привел в пример не просто так.
В таких крупных и важных региональных центрах как Новосибирске, Красноярске и Екатеринбурге не больше десятка станций (с недостроями) строятся уже по 30 с лишним лет.
А это регионы доноры, отдающие Москве больше, чем Москва им возвращает. И попрошайничают на метро свои же заработанные у Москвы десятилетиями, но безуспешно.
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2439
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: новое расследование Навального

Post by kpokodilla »

XelaX wrote: 31 Jan 2021 05:43
StrangerR wrote: 29 Jan 2021 10:19
XelaX wrote: 29 Jan 2021 08:00
Вы можете себя представить пенсионером из глубинки с пенсией в 12-15 тыс. рублей и с коммуналкой в 5 тыс?
Не могу. Потому что есть закон:
Российское законодательство ограничивает долю доходов семьи, которую она может потратить на оплату коммуналки, на уровне не более 22%, но регионы вправе снижать эту планку самостоятельно. Так, в Москве семья может тратить на ЖКХ максимум 10% своих доходов, а в Санкт-Петербурге — не более 14% совокупного дохода семьи. В случае если необходимые траты выходят за рамки этих цифр, семья имеет право на субсидию.
Другое дело что много где пенсионер живет в 3 комнатной квартире, хочет ее передать детям, и тогда льгота не положена, но на то и дети в такой ситуации чтобы помогать. А так, пенсионер с пенсией в 15 тысяч не может платить за коммуналку больше чем 3 тысячи, а кое где и 1.5 тысяч. Мои знакомые пенсионеры вообще почти ничего не платят, и при этом у них бесплатный проезд в транспорте. Ну это в Москве, льготы на проезд есть не везде, но максимум расходов на коммуналку - установлен по всей стране.
Во-первых, дети есть не у каждого пенсионера. А, если есть, то не каждое дитё помогает своему родителю.
Если детей у пенсионера нет, ему некому и незачем оставлять большую квартиру. Если дети есть и не помогают, пусть потом кусают локти. В обоих случаях пенсионер может продать свою квартиру и купить меньшую, как это делают здесь. Тогда льгота будет действовать полностью, еще и денежки лишние в кармане образуются. В чем проблема-то?
Канадол
Уже с Приветом
Posts: 1148
Joined: 22 Dec 2018 09:22

Re: новое расследование Навального

Post by Канадол »

CBI wrote: 31 Jan 2021 06:51 Ни кальянной с шестом, ни аквадискотеки: "Россия 1" побывала во "дворце Путина" - Россия 24
Ну Вам же объяснили: все съела плесень, а расследование Леха придумал, пока лежал в реанимации, о чем он сам и говорит в фильме. Не "решили провести расследование", а "придумали", т.е. Леха в самом начале своего фильма выдает дисклеймер о том, что все это придумано. Если кто невнимательно слушал, Леха не виноват, если что.
XelaX
Уже с Приветом
Posts: 552
Joined: 25 Oct 2004 09:34
Location: Russia ->Toronto

Re: новое расследование Навального

Post by XelaX »

Тетя-Мотя wrote: 31 Jan 2021 06:32
XelaX wrote: 31 Jan 2021 06:26 Стаб. фонд и ЗВР нужны как подушка безопасности в случае непредвиденых ситуаций и опустошать их значит создавать ненужные риски.
Поэтому сворованные деньги и нужны и их нужно много для такой большой страны.
Деньги эти вбухивать нужно в регионы, тогда и будет развитие не только ошалевшей от поборов с регионов и коррупции Москвы.
Ну вот почему, почему вы не у руля и не заняты практическим воплощением в жизнь этих радужных планов?
Очень много желающих рассказывать про "как должно" и очень мало тех кто берет и делает. Потому что о практике не имеют ни малейшего представления. Ваши планы мало чем отличаются от "раздать бабушкам".
Ну почему, почему вы всё время утрируете?

Вот по российскому Первому и главному телеканалу практически каждый вечер показывают мэра Собянина разрезающего ленточки на новых развязках, эстакадах, переходах, новых дорогах, немного реже но тоже часто и регулярно на новых станциях метро. И это уже стало обыденной рутиной и никого не удивляет.
А вот похожие достижения из регионов показывают очень и очень редко, а если это случается, то освещаются как грандиозные события.

Почему бы не вкладывать (соразмерно конечно же) в регионы, а не "раздавать бабушкам"?
Ответ простой: "Денег нет, но вы держитесь" (C). :umnik1:
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: новое расследование Навального

Post by city_girl »

XelaX wrote: 31 Jan 2021 07:08 Ну почему, почему вы всё время утрируете?

Вот по российскому Первому и главному телеканалу практически каждый вечер показывают мэра Собянина разрезающего ленточки на новых развязках, эстакадах, переходах, новых дорогах, немного реже но тоже часто и регулярно на новых станциях метро. И это уже стало обыденной рутиной и никого не удивляет.
А вот похожие достижения из регионов показывают очень и очень редко, а если это случается, то освещаются как грандиозные события.

Почему бы не вкладывать (соразмерно конечно же) в регионы, а не "раздавать бабушкам"?
Ответ простой: "Денег нет, но вы держитесь" (C). :umnik1:
Это вы про крымчан? Денег нет но вы держитесь? Ну да им и два моста вся страна построила, и трассу, и энергомост, и электростанции. И все «не дают»
XelaX
Уже с Приветом
Posts: 552
Joined: 25 Oct 2004 09:34
Location: Russia ->Toronto

Re: новое расследование Навального

Post by XelaX »

kpokodilla wrote: 31 Jan 2021 06:58
XelaX wrote: 31 Jan 2021 05:43
StrangerR wrote: 29 Jan 2021 10:19
XelaX wrote: 29 Jan 2021 08:00
Вы можете себя представить пенсионером из глубинки с пенсией в 12-15 тыс. рублей и с коммуналкой в 5 тыс?
Не могу. Потому что есть закон:
Российское законодательство ограничивает долю доходов семьи, которую она может потратить на оплату коммуналки, на уровне не более 22%, но регионы вправе снижать эту планку самостоятельно. Так, в Москве семья может тратить на ЖКХ максимум 10% своих доходов, а в Санкт-Петербурге — не более 14% совокупного дохода семьи. В случае если необходимые траты выходят за рамки этих цифр, семья имеет право на субсидию.
Другое дело что много где пенсионер живет в 3 комнатной квартире, хочет ее передать детям, и тогда льгота не положена, но на то и дети в такой ситуации чтобы помогать. А так, пенсионер с пенсией в 15 тысяч не может платить за коммуналку больше чем 3 тысячи, а кое где и 1.5 тысяч. Мои знакомые пенсионеры вообще почти ничего не платят, и при этом у них бесплатный проезд в транспорте. Ну это в Москве, льготы на проезд есть не везде, но максимум расходов на коммуналку - установлен по всей стране.
Во-первых, дети есть не у каждого пенсионера. А, если есть, то не каждое дитё помогает своему родителю.
Если детей у пенсионера нет, ему некому и незачем оставлять большую квартиру. Если дети есть и не помогают, пусть потом кусают локти. В обоих случаях пенсионер может продать свою квартиру и купить меньшую, как это делают здесь. Тогда льгота будет действовать полностью, еще и денежки лишние в кармане образуются. В чем проблема-то?
Процент бездетных или имеющих неблагодарных детей в среднем везде одинаковый.
Так почему же московским бездетным пенсионерам не продавать свои "большие квартиры" многократно более дорогих, чем в регионах и жить на широкую ногу?
Нет же, они запрашивают дополнительную помощь у московских властей и получают её.
Ну а в регионах это делать не обязательно, т.к. там, как сказал оратор выше живут "неквалифицированные работники и пьяницы".

Воистину, из родившихся, выросших, живших и имеющих родню в Москве наибольшее количество мажоров на 100 тыс. населения!
Считающих, что Москва это пуп земли, а всё другое тлен и достойно только презрения.
Last edited by XelaX on 31 Jan 2021 07:36, edited 1 time in total.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: новое расследование Навального

Post by okop »

XelaX wrote: 31 Jan 2021 06:55
okop wrote: 31 Jan 2021 06:30
XelaX wrote: 31 Jan 2021 05:43 Известно, что в Москве и СПб аккумулируется и расходуется значительная часть гос.бюджета который формируется сборами со всех субьектов РФ.
Кому известно?
Город Москва - крупнейший плательщик в бюджет РФ, получает из федерального центра в виде субвенций весьма незначительный процент своего бюджета.
Метро Москва строит на свои городские средства, именно по этой причине возникают проблемы с областью, которая не желает вкладываться, но желает получить метро. Сейчас на городские деньги реконструируются ж/д станции в области и область даже не способна построить внеуличные переходы к этим станциям.
Я, ведь, московское метро (17 линий и 276 станций и несколько новых станций ежегодно) привел в пример не просто так.
В таких крупных и важных региональных центрах как Новосибирске, Красноярске и Екатеринбурге не больше десятка станций (с недостроями) строятся уже по 30 с лишним лет.
А это регионы доноры, отдающие Москве больше, чем Москва им возвращает. И попрошайничают на метро свои же заработанные у Москвы десятилетиями, но безуспешно.
Городу Москве эти регионы не дают ни копейки. Федеральный центр финансирует метро там, где считает нужным. В городе Москве не финансирует, более того запретили любое строительство в пределах Садового кольца. Построили станции в Казани, Нижнем Новгороде. Профинансировали проектные работы в Красноярске.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: новое расследование Навального

Post by Тетя-Мотя »

XelaX wrote: 31 Jan 2021 07:24 Так почему же московским бездетным пенсионерам не продавать свои "большие квартиры" многократно более дорогих, чем в регионах и жить на широкую ногу?
Что значит "почему"? Именно так они и поступают. Те, которые нищенствовать не хотят и голову имеют.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: новое расследование Навального

Post by StrangerR »

XelaX wrote: 31 Jan 2021 06:40
StrangerR wrote: 31 Jan 2021 06:15 Вы забываете про то, что и стоимость жизни в Москве много выше. А регионы - да, долго не развивались динамически. Потому что все фирмы стремились в Москву по ряду причин (ну например по наличию квалифицированных работников а не пьяниц). На сегодня это изменилось - миллионники и города поменьше активно развиваются.

ЧТо касается Хабаровска - а что собственно стало хуже при Дегтяреве (ответ - а ничего, он ничего хуже не сделал).
- cо своим опытом проживания в Америке можете подтвердить, что развитие глубинки сильно отстаёт от развития столицы Вашингтон и мегаполисов?
- каким образом и почему регионы-доноры со своими неквалифицированными работниками и пьяницами отдают Москве больше, чем получают обратно на своё развитие?
- а что собственно стало лучше при Дегтяреве?
В США совсем совсем другая структура страны. Для начала, тут нет такой климатической разницы. Если вы не заметили то особых проблем с инфраструктурой в Сочи или в Краснодаре нет. А они есть например в Вологде. Аналоги которой в США весьма себе слабо развиты.

Регионы ничего не отдают, а напротив получают. Но Москва имеет крайне квалифицированное население и это сказывается.

А что стало при Дегтяреве ХУЖЕ? (Ответ - а ничего. А лучше - так времени прошло всего ничего, хотя если поискать то уверен то что то найдется).
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: новое расследование Навального

Post by StrangerR »

XelaX wrote: 31 Jan 2021 07:08
Тетя-Мотя wrote: 31 Jan 2021 06:32
XelaX wrote: 31 Jan 2021 06:26 Стаб. фонд и ЗВР нужны как подушка безопасности в случае непредвиденых ситуаций и опустошать их значит создавать ненужные риски.
Поэтому сворованные деньги и нужны и их нужно много для такой большой страны.
Деньги эти вбухивать нужно в регионы, тогда и будет развитие не только ошалевшей от поборов с регионов и коррупции Москвы.
Ну вот почему, почему вы не у руля и не заняты практическим воплощением в жизнь этих радужных планов?
Очень много желающих рассказывать про "как должно" и очень мало тех кто берет и делает. Потому что о практике не имеют ни малейшего представления. Ваши планы мало чем отличаются от "раздать бабушкам".
Ну почему, почему вы всё время утрируете?

Вот по российскому Первому и главному телеканалу практически каждый вечер показывают мэра Собянина разрезающего ленточки на новых развязках, эстакадах, переходах, новых дорогах, немного реже но тоже часто и регулярно на новых станциях метро. И это уже стало обыденной рутиной и никого не удивляет.
А вот похожие достижения из регионов показывают очень и очень редко, а если это случается, то освещаются как грандиозные события.

Почему бы не вкладывать (соразмерно конечно же) в регионы, а не "раздавать бабушкам"?
Ответ простой: "Денег нет, но вы держитесь" (C). :umnik1:
Да до фига в регионах строится. Вы про КАД Питерский забыли? Про кучу всего в Крыму - забыли?

Вот же рядом в ветке про Россию - сравнение как раз регионов - что было и что стало. Небо и земля. Причем по Питеру я лично свидетель.
XelaX
Уже с Приветом
Posts: 552
Joined: 25 Oct 2004 09:34
Location: Russia ->Toronto

Re: новое расследование Навального

Post by XelaX »

StrangerR wrote: 31 Jan 2021 07:36
XelaX wrote: 31 Jan 2021 06:40
StrangerR wrote: 31 Jan 2021 06:15 Вы забываете про то, что и стоимость жизни в Москве много выше. А регионы - да, долго не развивались динамически. Потому что все фирмы стремились в Москву по ряду причин (ну например по наличию квалифицированных работников а не пьяниц). На сегодня это изменилось - миллионники и города поменьше активно развиваются.

ЧТо касается Хабаровска - а что собственно стало хуже при Дегтяреве (ответ - а ничего, он ничего хуже не сделал).
- cо своим опытом проживания в Америке можете подтвердить, что развитие глубинки сильно отстаёт от развития столицы Вашингтон и мегаполисов?
- каким образом и почему регионы-доноры со своими неквалифицированными работниками и пьяницами отдают Москве больше, чем получают обратно на своё развитие?
- а что собственно стало лучше при Дегтяреве?
В США совсем совсем другая структура страны. Для начала, тут нет такой климатической разницы. Если вы не заметили то особых проблем с инфраструктурой в Сочи или в Краснодаре нет. А они есть например в Вологде. Аналоги которой в США весьма себе слабо развиты.

Регионы ничего не отдают, а напротив получают. Но Москва имеет крайне квалифицированное население и это сказывается.

А что стало при Дегтяреве ХУЖЕ? (Ответ - а ничего. А лучше - так времени прошло всего ничего, хотя если поискать то уверен то что то найдется).
"другая структура страны ... нет такой климатической разницы" - вы серъёзно?
Как же тогда в скандинавии, Исландии, да в той же Канаде ухитряются всё делать гармонично и в столицах и в не столицах?

"Регионы ничего не отдают, а напротив получают" - да неужели?
Немного ранее перечисленные мною регионы являются ДОНОРАМИ, т.е. зарабатывают больше, чем Москва возвращает им. Вы этого не знали?

Про не хуже у Дегтярёва начали вы, поэтому и вопрос - а что у него лучше?
Если времени ещё мало прошло его верховодства, то и говорить о том, что у него "не хуже" смысла никакого нет. Не так ли?
Last edited by XelaX on 31 Jan 2021 09:08, edited 2 times in total.
XelaX
Уже с Приветом
Posts: 552
Joined: 25 Oct 2004 09:34
Location: Russia ->Toronto

Re: новое расследование Навального

Post by XelaX »

StrangerR wrote: 31 Jan 2021 07:38
XelaX wrote: 31 Jan 2021 07:08
Тетя-Мотя wrote: 31 Jan 2021 06:32
XelaX wrote: 31 Jan 2021 06:26 Стаб. фонд и ЗВР нужны как подушка безопасности в случае непредвиденых ситуаций и опустошать их значит создавать ненужные риски.
Поэтому сворованные деньги и нужны и их нужно много для такой большой страны.
Деньги эти вбухивать нужно в регионы, тогда и будет развитие не только ошалевшей от поборов с регионов и коррупции Москвы.
Ну вот почему, почему вы не у руля и не заняты практическим воплощением в жизнь этих радужных планов?
Очень много желающих рассказывать про "как должно" и очень мало тех кто берет и делает. Потому что о практике не имеют ни малейшего представления. Ваши планы мало чем отличаются от "раздать бабушкам".
Ну почему, почему вы всё время утрируете?

Вот по российскому Первому и главному телеканалу практически каждый вечер показывают мэра Собянина разрезающего ленточки на новых развязках, эстакадах, переходах, новых дорогах, немного реже но тоже часто и регулярно на новых станциях метро. И это уже стало обыденной рутиной и никого не удивляет.
А вот похожие достижения из регионов показывают очень и очень редко, а если это случается, то освещаются как грандиозные события.

Почему бы не вкладывать (соразмерно конечно же) в регионы, а не "раздавать бабушкам"?
Ответ простой: "Денег нет, но вы держитесь" (C). :umnik1:
Да до фига в регионах строится. Вы про КАД Питерский забыли? Про кучу всего в Крыму - забыли?

Вот же рядом в ветке про Россию - сравнение как раз регионов - что было и что стало. Небо и земля. Причем по Питеру я лично свидетель.
Опять столичная гордость, теперь уже Питерская. Расскажите лучше что-нибудь в диапазоне от Урала до ДВ. Но такое-же и также часто, как у Собянина.

Ускоренные и миллиардные вложения в Крым больше политические, чем практические.
Мне рассказывали участники строительства объектов Крыма какие там сметы и расценки (один - бригадир, другой сметчик) - волосы дыбом!
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: новое расследование Навального

Post by Sergunka »

Во Владивостоке народ протестует на льду. Автозаки на лёд боятся выезжать. И акции на льду не с кем согласовывать.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: новое расследование Навального

Post by okop »

XelaX wrote: 31 Jan 2021 07:49
StrangerR wrote: 31 Jan 2021 07:36
XelaX wrote: 31 Jan 2021 06:40
StrangerR wrote: 31 Jan 2021 06:15 Вы забываете про то, что и стоимость жизни в Москве много выше. А регионы - да, долго не развивались динамически. Потому что все фирмы стремились в Москву по ряду причин (ну например по наличию квалифицированных работников а не пьяниц). На сегодня это изменилось - миллионники и города поменьше активно развиваются.

ЧТо касается Хабаровска - а что собственно стало хуже при Дегтяреве (ответ - а ничего, он ничего хуже не сделал).
- cо своим опытом проживания в Америке можете подтвердить, что развитие глубинки сильно отстаёт от развития столицы Вашингтон и мегаполисов?
- каким образом и почему регионы-доноры со своими неквалифицированными работниками и пьяницами отдают Москве больше, чем получают обратно на своё развитие?
- а что собственно стало лучше при Дегтяреве?
В США совсем совсем другая структура страны. Для начала, тут нет такой климатической разницы. Если вы не заметили то особых проблем с инфраструктурой в Сочи или в Краснодаре нет. А они есть например в Вологде. Аналоги которой в США весьма себе слабо развиты.

Регионы ничего не отдают, а напротив получают. Но Москва имеет крайне квалифицированное население и это сказывается.

А что стало при Дегтяреве ХУЖЕ? (Ответ - а ничего. А лучше - так времени прошло всего ничего, хотя если поискать то уверен то что то найдется).
"другая структура страны ... нет такой климатической разницы" - вы серъёзно?
Как же тогда в скандинавии, Исландии, да в той же Канаде ухитряются всё делать гармонично и в столицах и в не столицах?

"Регионы ничего не отдают, а напротив получают" - да неужели?
Немного ранее перечисленные мною регионы являются ДОНОРАМИ, т.е. зарабатывают больше, чем Москва возвращает им. Вы этого не знали?

Про не хуже у Дегтярёве начали вы, вот у вопрос - а что у него лучше?
Если времени ещё мало прошло его верховодства, то и говорить о том, что у него "не хуже" смысла никакого нет. Не так ли?
Про Канаду смешно. Вся городская Канада (Монреаль, Торонто, Ванкувер и т.д.) находится южнее Волгограда. На широте Петербурга в Канаде нет крупных населённых пунктов.
XelaX
Уже с Приветом
Posts: 552
Joined: 25 Oct 2004 09:34
Location: Russia ->Toronto

Re: новое расследование Навального

Post by XelaX »

Тетя-Мотя wrote: 31 Jan 2021 07:36
XelaX wrote: 31 Jan 2021 07:24 Так почему же московским бездетным пенсионерам не продавать свои "большие квартиры" многократно более дорогих, чем в регионах и жить на широкую ногу?
Что значит "почему"? Именно так они и поступают. Те, которые нищенствовать не хотят и голову имеют.
Так и региональные пенсионеры так поступают в безвыходных ситуациях. И с головой у них то же самое, что у столичных.
Однако их московские "коллеги" всё равно имели/имеют Лужковские/Собянинские всепомоществования. А регионалные нет.
Долго мы ещё будем тягаться в правде-реалиях российской жизни?

Вы когда в последний раз были в России? Не в столицах, а в регионах?
Известен ли вам феномен "Потёмкинские деревни" - это когда желаемое выдают за действительное?
Не так давно в одном из городов мегаполисов восточнее Москвы находчивые городские управители в предверии приезда московских больших начальников украсили город так:
На центральных и не очень улицах, где предполагался маршрут кортежа гостей, обшарпаные и неприглядные одно и двух этажные дома прикрыли полотнищами с нарисованными расписными ставнями и сияющими свежим ремонтом стенами. От крыши до земли.
Домов было несколько и фотографии "обновлённых" фасадов и унылых, серых и просто грязных задворок засветились на сайтах региона, но не в Москве. Не барское это зрелище.
А улицу, которую пересекала пара рельс, просто закатали всю в асфальт, чтоб гостей не растрясти на перекатах.
Москвичи проехались по подготовленному маршруту, подивились ажурной красоте столетних домов и укатили довольные в свою хоромную столицу.
Сразу после отъезда дорогих гостей полотнища сняли и с весь новый асфальт с улицы содрали обратно до рельс, пустив по ним задержанные вагоны как и прежде.
А, ведь, это крупный город-донор, отдающий Москве заработанное, но не получающий обратно то, что причитается по справедливости.
Это же та правда, которую москвичи не знают и знать не хотят. И такие или похожие истории случаются довольно регулярно в городах восточнее Москвы.

Вот так и существуют жители столиц и жители регионов в разных измерениях.
Только, если столичные практически счастливы в своих неведениях, то региональные хоть и посмеиваются над Потёмщиной, но недовольничают. До поры до времени.
Last edited by XelaX on 31 Jan 2021 09:09, edited 1 time in total.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32260
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: новое расследование Навального

Post by Frukt »

Sergunka wrote: 31 Jan 2021 08:07 Во Владивостоке народ протестует на льду. Автозаки на лёд боятся выезжать. И акции на льду не с кем согласовывать.
Что-то подсказывает, что плюнули на протестующих на льду. Не мешают людям, вот пусть там и водят свои хороводы. Хоть набрасываться ни на кого не будут, сами себя перегрызут быстрее.
Peace

Return to “Политика”