Буш в ООН с протянутой рукой

[шпиён]

Еще до следующих выборов прибалтика будет вновь оккупирована Россией. Белоруссия и Казахстан присоединятся почти сами и почти без крови....

Гагагага...
А сейчас только Америка сдерживает российские попытки захватить прибалтику..
Да кому она нужна...

Смех без причины...
Сдерживаются не попытки, а желания.

[A. Fig Lee]

Еще до следующих выборов прибалтика будет вновь оккупирована Россией. Белоруссия и Казахстан присоединятся почти сами и почти без крови....

Гагагага...
А сейчас только Америка сдерживает российские попытки захватить прибалтику..
Да кому она нужна...

Смех без причины...
Сдерживаются не попытки, а желания.

А с чего видно что у России есть такое желание?
Или ето у Вас такое желание, чтоб у нее было такое желание?

[шпиён]

Да, забыл.
До 7-9 лет. Иран захватывает Азербайджан (вместе с Карабахом) и начинает активно поддерживать сепаратистские течения (банды) на Кавказе (в т.ч. Северном).

[шпиён]

Смех без причины...
Сдерживаются не попытки, а желания.

А с чего видно что у России есть такое желание?
[/quote]

Желания бывают не у стран, а у политиков. С чего - ежу понятно, ради популярности.

Или ето у Вас такое желание, чтоб у нее было такое желание?

От меня это никоим образом не зависит.

[A. Fig Lee]

Желания бывают не у стран, а у политиков. С чего - ежу понятно, ради популярности.

Кстати, я думаю, что такая точка зрения среди российского населения поддержки не найдет. ИМХО, сечас там главное - все для Россиии - а все кто вокруг - пусть тонут, ето их дело.
В общем, отказать!

[шпиён]

Желания бывают не у стран, а у политиков. С чего - ежу понятно, ради популярности.

Кстати, я думаю, что такая точка зрения среди российского населения поддержки не найдет. ИМХО, сечас там главное - все для Россиии - а все кто вокруг - пусть тонут, ето их дело.
В общем, отказать!

Фигня (или фигля?)
Там сейчас мнение (в т.ч. среди молодежи) - "вот хорошо при Сталине было, кого хотели, того имели, вот бы и при Путине так было".

[Gennadiy]

Ага, значит таки не с Гитлером. Подозреваю, что с Японией.
Где - тоже не знаете. Похоже, на бумаге.
Ну и как ето помогло Советскому Союзу?

Вы наверно съели чего-то сегодня.
Где я говорил о помощи Советскому Союзу, Гитлере или Японии?
Было высказано положение что во Вторую Мировую Америка вступила в конце - "к дележу". Это не соответствует действительности. Америка вступила в войну официально 7 декабря 1941 года (неофициально с того времени как начала односторонние поставки по ленд-лизу). Причем на нее напали. Ключевое слово - Перл Харбор. Потери Америки в войне больше чем Англии воевавшей с первых дней Второй мировой и явлюятся пятыми по величине боевыми потерями после СССР, Германии, Китая и Японии.
По моему мнению это не назывется "дележу старались подойти в обоих мировых". По крайней мере ставить позицию США в Первой и Второй мировой войнах на одну ступень я бы не стал.

[siharry]

0.3-0.5 лет.
Спустя несколько месяцев напряженных ультиматумов и приготовлений Иордан, Сирия, Египет и присоединившиеся соседи при поддержке внутренних арабов нападут на Израиль (или Израиль нападет на всех сразу от безысходности - разницы будет не заметно) и столицы их получат по грибу, а приграничные с Израилем районы - по израисльскому генералу в управляющие. Внутренние арабы будут насильственно туда отселены, но еврейская радость продлится недолго - тут подоспеют иранцы с их бомбами и весь регион опустится в хаос. Батальоны химзациты НАТО (британцы, французы, итальянцы) будут долго разгребать радиоакивные останки городов под нападения со стороны постепенно вымирающих от голода и болезней остатков населения.

То есть максимум через полгода после самоизоляции Штатов Израиль произведет ядерную бомбардировку столиц окружающих стран?

А может кто-то кроме Штатов сможет заниматься сдерживанием Израиля? ООН, например, или на худой конец, Франция...

[Броун]

То есть максимум через полгода после самоизоляции Штатов Израиль произведет ядерную бомбардировку столиц окружающих стран?

А может кто-то кроме Штатов сможет заниматься сдерживанием Израиля? ООН, например, или на худой конец, Франция...

Сихарри,
значит остальные прогнозы возражений не вызывают?

[Sol Badguy]

0 лет.
Первым делом (прямо завтра) Тайвань поступит под прямое управление из Пекина.
1 - 2 года.
Северная Корея наконец закончит свою бомбу и, пока Южная не успела закончить свою, быстренько скинет её на Сеул. Несколько месяцев суперкровопролитных боев закончатся, когда и туда придут китайцы. Корейская нация (точнее - её жалкие остатки) превратится в одну из малых народностей Китая.

Возможен такои вариант:

Япония (у которои СЕИЧАС есть очень нехилая армия) полностью сбрасывает фиговыи листок "самообороны" и в экстренном порядке строит пару авианосцев и делает ядерное оружие. Очень кстати придутся и бывшие американские военные базы (Гуам, Окинава).

При первом подтверждении наличия у северных корейцев ЯО, японская авиация разносит северную корею в клочья.

[Capricorn]

Ето не самый лучший вариант, однако, ничего особенного не произойдет.
ООН тейк овер. В Ирак введут миротворческие мусульманские войска из Индии и так далее...

Интересно, я и не знал что в Индии есть мусульманские воиска... Лучше Буддисткие из Китая, опят же оутсорсинг..

Поначалу будет свято место пусто, потом Европа - Франция, Германия тейк овер. ..

Мда, немцы конечно вылезут из кофеин и поидут в Ирак.

[шпиён]

0.3-0.5 лет.
Спустя несколько месяцев напряженных ультиматумов и приготовлений Иордан, Сирия, Египет и присоединившиеся соседи при поддержке внутренних арабов нападут на Израиль (или Израиль нападет на всех сразу от безысходности - разницы будет не заметно) и столицы их получат по грибу, а приграничные с Израилем районы - по израисльскому генералу в управляющие. Внутренние арабы будут насильственно туда отселены, но еврейская радость продлится недолго - тут подоспеют иранцы с их бомбами и весь регион опустится в хаос. Батальоны химзациты НАТО (британцы, французы, итальянцы) будут долго разгребать радиоакивные останки городов под нападения со стороны постепенно вымирающих от голода и болезней остатков населения.

То есть максимум через полгода после самоизоляции Штатов Израиль произведет ядерную бомбардировку столиц окружающих стран?

Именно - когда окружающие арабские страны (включая Ирак), которым наконец нечего будет бояться и не перед кем заигрывать, набросятся на них всем скопом.

А может кто-то кроме Штатов сможет заниматься сдерживанием Израиля? ООН, например, или на худой конец, Франция...

Вы шутите? И сколько ж лягушатники за последние 200 лет войн выиграли? Даже Алжир профукали, причем когда это было...

[шпиён]

0 лет.
Первым делом (прямо завтра) Тайвань поступит под прямое управление из Пекина.
1 - 2 года.
Северная Корея наконец закончит свою бомбу и, пока Южная не успела закончить свою, быстренько скинет её на Сеул. Несколько месяцев суперкровопролитных боев закончатся, когда и туда придут китайцы. Корейская нация (точнее - её жалкие остатки) превратится в одну из малых народностей Китая.

Возможен такои вариант:

Япония (у которои СЕИЧАС есть очень нехилая армия) полностью сбрасывает фиговыи листок "самообороны" и в экстренном порядке строит пару авианосцев и делает ядерное оружие. Очень кстати придутся и бывшие американские военные базы (Гуам, Окинава).

При первом подтверждении наличия у северных корейцев ЯО, японская авиация разносит северную корею в клочья.

Поскольку СЕЙЧАС армия у них таки хилая даже по сравнению с северокорейской (не говоря уж о китайской), а население старое (и быстро стареет), скорее можно сказать, что с баз в Корее (и всосав в себя их оружие) Японию быстренько захватит Китай. Но только когда убедится, что США точно не сунутся на помощь.

[siharry]

Сихарри,
значит остальные прогнозы возражений не вызывают?

Если Штаты осуществят гипотетическую самоизоляцию, то начнется новый геополитический и экономический передел сфер влияния, в результате которого за десяток лет политическая и экономическая мощь США будет низведена до уровня Австралии. Из этого следует исходить.

А что произойдет в мире, в котором отсутствуют США, сказать трудно.
Скорее всего оформятся несколько центров силы:
1) Европа с влиянием на Ближнем Востоке и Африке,
2) Англия(с периферией в виде Канады,Австралии и США), которая наследует какую-то часть американского влияния в Латинской Америке
3) Китай с влиянием на Юго-Восточную Азию
4) Россия с влиянием на пространстве бСССР

А дальше будет такая же ерунда, как сейчас, и как была всегда.
Кореи, Иран, арабы с Израилем и прочая мелочь будут такими же пешками в играх больших друзей. Возможно, мир после геополитического передела станет более безопасным, возможно наоборот.
Япония начнет точить когти, это очевидно, самураи всю их историю беспокойные были.
Абсолютно гарантированы перевороты в некоторых проамериканских странах Латинской Америке и Ближнего Востока.
В момент передела сфер влияния по всему миру будут заключены десятки(если не сотни) пактов Молотова-Рибентропа, где всем мелким, но амбициозным политикам покажут их законное место (часто в тюрьме).
Возможно Прибалтику отдадут России (взамен на что-то вкусное в другом месте), однако равновероятно, что Прибалтика останется задворками Европы.
На месте Европы будет экономически и политически двухуровневое государство, где будет центр (Западная Европа) и периферия в виде Восточной. Поскольку французы разнесут Париж, если эстонцам дадут такие же экономические преференции как и им и за их-же счет.
Передел будет осуществлятся на фоне развала системы международной торговли, поскольку доллара, как ЕМС, не будет, перейдут к каким-то другим методам расчетов.
И т.д. и т.п.

[siharry]

Именно - когда окружающие арабские страны (включая Ирак), которым наконец нечего будет бояться и не перед кем заигрывать, набросятся на них всем скопом.

То есть по Вашему ядерной бомбардировки их столиц Израилем они не боятся, а боятся приезда американского мариинса?

[wolfboy]

Дык, я правильно понял, без US сразу кирдык наступит? Типа отец заснул, а расшалившиеся дети избу спалили. Господа хорошие, ну ведь бред. Ну ежели уйдут (хотя, конечно никто и ни откуда не уйдет). Ну образуется вакуум, который через несколько времени будет заполнен.
Ну как же жили, когда US ишо не было, ума не приложу... Как друг друга то не порешили... Разве ж такое возможно?.. Вот думаю, думаю, мучаюсь, ночей не сплю, а понять не могу...

[Gennadiy]

Ну ежели уйдут (хотя, конечно никто и ни откуда не уйдет). Ну образуется вакуум, который через несколько времени будет заполнен.
Ну как же жили, когда US ишо не было, ума не приложу...

Конечно займут. Но если гипотетически такой гигант уйдет с мировой арены, то пойдут такие волны, что пока они уляжутся много крови прольется. Как говорится в китайском проклятьи - что бы ты жил в эпоху перемен.

[Sol Badguy]

Поскольку СЕЙЧАС армия у них таки хилая даже по сравнению с северокорейской (не говоря уж о китайской), а население старое (и быстро стареет), скорее можно сказать, что с баз в Корее (и всосав в себя их оружие) Японию быстренько захватит Китай. Но только когда убедится, что США точно не сунутся на помощь.

Почему же хилая? Тут я не согласен. Второи в мире по размеру военныи бюджет в мире (45.6 миллиардов $ в етом году). Бюджет отчасти завышен потому что свои версии Ф16 и Ф15 производят сами, но все равно впечатляющий. Техника одна из самых совершенных в мире, особенно в сравнении с тем, что ест у Китая и Кореи.

Есть по крайней мере 38 тонн плутония (ето что официально извертно). Япония утверждайет, естественно, что он не "weapons grade ".

Кстати, нащет Таиваня - если они не захотят аншлюса, то авиация у них не слабая и Китаю останется разве что блокадой давить.

[шпиён]

Именно - когда окружающие арабские страны (включая Ирак), которым наконец нечего будет бояться и не перед кем заигрывать, набросятся на них всем скопом.

То есть по Вашему ядерной бомбардировки их столиц Израилем они не боятся, а боятся приезда американского мариинса?

То, что есть у Израиля, лишь способно немного подсократить немерянно разросшееся за последние годы население этих стран. Уничтожить бункеры с руководством или там всю инфраструктуру страны и армию - нет.
То, что есть у США, способно поменять режим за месяц (см. Ирак) без всяких ядерных атак, или уничтожить всю страну под корень за полчаса с оными, при этом израсходовав лишь малую долю запасов ядерного оружия.

[шпиён]

Дык, я правильно понял, без US сразу кирдык наступит? Типа отец заснул, а расшалившиеся дети избу спалили. Господа хорошие, ну ведь бред. Ну ежели уйдут (хотя, конечно никто и ни откуда не уйдет). Ну образуется вакуум, который через несколько времени будет заполнен.
Ну как же жили, когда US ишо не было, ума не приложу... Как друг друга то не порешили... Разве ж такое возможно?.. Вот думаю, думаю, мучаюсь, ночей не сплю, а понять не могу...

Кому-то кирдык, кому-то не кирдык. Так и жили.

[DmTs]

Кстати, нащет Таиваня - если они не захотят аншлюса, то авиация у них не слабая и Китаю останется разве что блокадой давить.

У китая есть нюка.

[шпиён]

Поскольку СЕЙЧАС армия у них таки хилая даже по сравнению с северокорейской (не говоря уж о китайской), а население старое (и быстро стареет), скорее можно сказать, что с баз в Корее (и всосав в себя их оружие) Японию быстренько захватит Китай. Но только когда убедится, что США точно не сунутся на помощь.

Почему же хилая? Тут я не согласен. Второи в мире по размеру военныи бюджет в мире (45.6 миллиардов $ в етом году). Бюджет отчасти завышен потому что свои версии Ф16 и Ф15 производят сами, но все равно впечатляющий. Техника одна из самых совершенных в мире, особенно в сравнении с тем, что ест у Китая и Кореи.

Есть по крайней мере 38 тонн плутония (ето что официально извертно). Япония утверждайет, естественно, что он не "weapons grade ".

Кстати, нащет Таиваня - если они не захотят аншлюса, то авиация у них не слабая и Китаю останется разве что блокадой давить.

Бюджет в первую очередь завышен потому что японские солдаты и офицеры, а также производители военной техники и обслуживающий персонал денег хотят. Стоимость труда в Японии на порядка 10% больше даже чем в США. А китайцы для правительства почти бесплатны.
К тому же, сравните численность армий (включая авиацию и флот) - ~230 тыс. в Японии и ~2.6 млн. в Китае. Разумеется, при всеобщей мобилизации Китай способен поставить под ружье как минимум в 11 раз больше народу просто из-за численности населения, реально разница больше из-за возрастной структуры населения.
И наконец, ядерное оружие вместе со средствами доставки УЖЕ есть.

Что какается Тайваня, то без США в случае чего он, скорее всего, просто мирно отойдет под крылышко Пекина.

КНР имеет в 3,2 раза больше боевых кораблей основных классов (307), чем Тайвань (97); в 6,6 раз больше боевых катеров (542 и 82 соответственно). По численности неатомных ПЛ (в 21 раз) и минно-тральных кораблей (в 31,5 раза) материковый Китай значительно превосходит островное государство. Фрегатов и ракетных катеров у китайских ВМС в 2 раза больше, чем у тайваньских, а патрульных катеров - почти в 15 раз.
...
По боезапасу противокорабельных ракет (ПКР) Китай превосходит Тайвань в 2,4 раза, торпед - в 4,4 раза.

Про сухопутные силы и речи нет. Ну и, наконец, ядерное оружие. По бомбочке в порты базирования - и нет тайванского флота.

[A. Fig Lee]

Ага, значит таки не с Гитлером. Подозреваю, что с Японией.
Где - тоже не знаете. Похоже, на бумаге.
Ну и как ето помогло Советскому Союзу?

Вы наверно съели чего-то сегодня.
Где я говорил о помощи Советскому Союзу, Гитлере или Японии?
Было высказано положение что во Вторую Мировую Америка вступила в конце - "к дележу". Это не соответствует действительности. Америка вступила в войну официально 7 декабря 1941 года (неофициально с того времени как начала односторонние поставки по ленд-лизу). Причем на нее напали. Ключевое слово - Перл Харбор. Потери Америки в войне больше чем Англии воевавшей с первых дней Второй мировой и явлюятся пятыми по величине боевыми потерями после СССР, Германии, Китая и Японии.
По моему мнению это не назывется "дележу старались подойти в обоих мировых". По крайней мере ставить позицию США в Первой и Второй мировой войнах на одну ступень я бы не стал.

Почему не называется? В войну они вступили - но спасать они никого кроме себя не спасали, пока не стало ясно кто победит.
2. Если б не Перл-Харбор, они бывступили гораздо поздней, так что при чем здесь их позиция? они хотели отсидется - но не получилось - их втянули. Не вижу особой заслуги.

Спасать? А у меня сложилось впечатление что они как раз к дележу старались подойти в обоих мировых.

[A. Fig Lee]

Ну Советский Союз развалился - ну и как ето аффектнулось?
Да практически никак.

[VYLE]

Ну Советский Союз развалился - ну и как ето аффектнулось?
Да практически никак.

Ну вот Вы в Канаде вдруг оказались..