Про возвращенцев

[6AM]

[deleted, оффтопик и хамство. Автор предупрежден]

[Next]

[deleted, offtopic + личности. Я автора тоже предупрежу хотя начал не он]

[Next]

А вот НКВДшники (не чекисты) убивали по причинам исключительно идеологическим (враг народа).

в теории. А на практике - по разнорядке и по доносам, в надежде что их самих в расход не пустят. У фашистов с этим как раз был немецкий порядок - случайных людей как правило не убивали

И в теории, и на практике. По мотивам расовой неприязни не убивали. Более того, репрессировали как раз тех, кто активно развивал эту тему, поскольку идеология государства состояла в том, что такого понятия, как раса или этнос не существует, а любой ребенок это чистый лист бумаги, на котором что нарисуешь, то и выйдет.
Ну и да, вспомните интернационал.

[6AM]

Ну так я и не переходил, поскольку говорил исключительно про свой круг общения. А вы зачем-то перешли. Зачем? Понятия не имею

Так и никто не понимает
Вот вы как вернётесь обратно в страну где есть IT компании почти (но конечно не совсем, ну то есть совсем не) как в Штатах то напишите пожалуйста как у вас там получилось устроится.
Пока что это больше похоже на цирк шапито.
Между тем я буду прислушиваться к мнению родственников и тех с кем я учился по поводу работы в топ IT компаниях России

[StrangerR]

А чего ее раскрывать. ТОлько что приятельница моего знакомого с дочкой уехали назад из Москвы где они вместе с ним и его сынишкой отдыхали. В Питер (сами ребята еще остались, у них отпуск). Уехали... правильно, ночным 2 этажным купейным поездом. Тут бы такое - цены бы ему не было! И цена билета - около $50 что ли... спальный вагон, замечу, туда кажется и завтрак включен, ехать одну ночь.

СВ - вагон? Они вдвоем?

На фига? Обычное купе на четверых. На фига деньги тратить чтобы ехать вдвоем. Никого еще 2 попутчика в купе не напрягают. Вы наверное не в курсе но даже и попытка РЖД вводить чисто мужские или чисто женские купе особо результата не дала, никому это особо не нужно и никто на эту тему и не парится. Хотя кстати когда народу мало то шанс что поедешь в 4 местном купе вдвоем весьма велик. Но сейчас народу полно, все вовсю везде ездят, благо открыто вообще ВСЕ.

СВ было бы дороже, процентов на 80. ТО есть билет стоить должен что то около $100 думается. Но я не знаю никого кто бы этим озадачивался, купе всех более чем устраивает. А туристов и плацкарт особенно студентов. Всяко много лучше сидячего вагона как в США.

Унитазы в вагонах РЖД все еще цельнометаллические, по типу "толчок"?

Давным давно там биотуалеты, в фирменных поездах и в поездах на нагруженных направлениях. С другой стороны, вы не хотите биотуалет в поезде идущем медленно по тайге в снегах, он и отказать может, и много где ходят и старые надежные вагоны - в отличие от США где при застревании поезда все в нем мерзнут и их надо спасать, отопление углем, вода греется углем, электричество не обязательно... Для каждой задачи есть свое. Но туалеты давно уже почти везде - закрытые и био, на стоянках работают.

[Next]

Ну так я и не переходил, поскольку говорил исключительно про свой круг общения. А вы зачем-то перешли. Зачем? Понятия не имею

Так и никто не понимает
Вот вы как вернётесь обратно в страну где есть IT компании почти (но конечно не совсем, ну то есть совсем не) как в Штатах то напишите пожалуйста как у вас там получилось устроится.
Пока что это больше похоже на цирк шапито.
Между тем я буду прислушиваться к мнению родственников и тех с кем я учился по поводу работы в топ IT компаниях России

Ну, если вы и сами не понимаете мотивы собственных поступков, тогда могу только посочувствовать

[6AM]

Ну, если вы и сами не понимаете мотивы собственных поступков, тогда могу только посочувствовать

Ну я рад за вас, сочувствие самому себе это первый шаг в осознании проблемы.
Глядишь и решитесь на возвращение, никто не будет над вами смеяться.
Посмотрите на Мексику - страна по численности и доходам на человека практически один в один с Россией.
Ездят туда сюда миллионы, кто то остаётся кто то возвращается - я лично знаю примеры из обеих сторон. Но заметьте никакой драмы, обычное дело. То же и с Россией , не вижу смысла надрывается если не нравится. Большинство проработало тут достаточно для получения пенсии космических для России размеров, почему не продать все тут и вернутся на родину и жить в свое удовольствие?

[Товарищ не понял. Отправляется читать правила на один день особенно пункт правил 1.3]

[Next]

Ну, если вы и сами не понимаете мотивы собственных поступков, тогда могу только посочувствовать

Ну я рад за вас, сочувствие самому себе это первый шаг в осознании проблемы.
Глядишь и решитесь на возвращение, никто не будет над вами смеяться.
Посмотрите на Мексику - страна по численности и доходам на человека практически один в один с Россией.
Ездят туда сюда миллионы, кто то остаётся кто то возвращается - я лично знаю примеры из обеих сторон. Но заметьте никакой драмы, обычное дело. То же и с Россией , не вижу смысла надрывается если не нравится. Большинство проработало тут достаточно для получения пенсии космических для России размеров, почему не продать все тут и вернутся на родину и жить в свое удовольствие?

Ну вы же знаете базовое правила ведения дискуссий: не указывайте другим, что им делать, и не будете посланы туда, где вам место. Держите себя в руках, право дело. Заметьте, это вы упорно продолжаете выпады в мой адрес. Надеюсь, модераторы примут меры.

[я пока предупредил. Но обоих. Еще раз и будет плюшка. Впрочем, пока это писал, еще пачка взаимо ругани приехала, так что отправил пока одного на 1 день отдохнуть и почитать правила. ]

[StrangerR]

Ну так я и не переходил, поскольку говорил исключительно про свой круг общения. А вы зачем-то перешли. Зачем? Понятия не имею

Так и никто не понимает
Вот вы как вернётесь обратно в страну где есть IT компании почти (но конечно не совсем, ну то есть совсем не) как в Штатах то напишите пожалуйста как у вас там получилось устроится.
Пока что это больше похоже на цирк шапито.
Между тем я буду прислушиваться к мнению родственников и тех с кем я учился по поводу работы в топ IT компаниях России

Ну, если вы и сами не понимаете мотивы собственных поступков, тогда могу только посочувствовать

Смешно читать вообще то. Потому что _в страну где есть ИТ компании_.

Большинство, хотя и не все, ИТ компаний в США персонал имеют где? Россия, Украина, Белоруссия, Индия, Китай. В США считанные единицы. Это так, к слову.

Я бы еще понял речь шла про стартапы. Это лотерея и шапито но если повезет то можно заиметь очень интересную работу. Есть интересные темы у хардверных компаний. Немногие сильные крупные компании - Гугл, Фейсбук, в некоторой степени тот же Амазон - нанимают ИТ внутри США. К сожалению, таких сравнительно немного, и остальные постепенно становятся чем то вроде _управляющая компания с персоналом в Индии_.

Все кого я знаю из вернувшихся (некоторые по профессиональным причинам но это все таки редко, больше по семейным) работу нашли не хуже чем в США хотя возможно и не настолько на переднем крае если им в США повезло работать _на переднем крае_ (немногим конечно повезло). Не ИТ компании тоже тут бывают, тот же Маск под свои авантюры кучу народу набрал. Стартапы - да, в мире стартапы удалось сделать лишь двум странам - это США и Израиль. Но это и все.

Короче. Для начала, все эти убранные эпитеты - обычно тот кто пишет такие эпитеты, идеально подходит под свой эпитет, в этом смысле Путин хорошо Байдену ответил. А насчет _как устроиться_ - в России есть и российские и не российские компании, и ИТ и не ИТ, есть тот же Боинг есть люди работающие на западные компании (просто как фрилансеры) есть свои ИТ команды. Не скажу что хоть кто то из специалистов из ИТ бедствует, это скорее в США проблема найти работу начинающему ИТшнику без опыта (хотя тоже удается). Я бы еще понял там врачей обсуждали, академическую науку. А по ИТ - тут еще вопрос где оно сегодня больше развивается, та же Циська например по сути давно уже не американская корпорация.

[6AM]

Ну вы же знаете базовое правила ведения дискуссий: не указывайте другим, что им делать, и не будете посланы туда, где вам место. Держите себя в руках, право дело. Заметьте, это вы упорно продолжаете выпады в мой адрес. Надеюсь, модераторы примут меры.

Я исключительно следую вашему примеру, не всегда правда удается поддерживать градус

[Next]

Ну а что я могу сделать, если подавляющее большинство новоприбывших, с которыми мне приходится сталкиваться, это пафосные индюки с огромным самомнением и полным отсутствием самокритики, не смогшие самореализоваться на родине, и всей душей ее за это ненавидящие?

[StrangerR]

Посмотрите на Мексику - страна по численности и доходам на человека практически один в один с Россией.

Сотый раз приходится намекнуть, что ДОХОДЫ В ДОЛЛАРАХ не говорят ни о чем.

Мексика имеет свою Гуглу? Нет. Россия имеет Яндекс.
Мексика умеет строить самолеты? Нет. Россия умеет.
Мексика умеет разрабатывать вакцины? Нет. Россия умеет.
Мексика сама умеет разрабатывать и строить поезда метро? Нет.
И так далее. Мексика страна третьего мира, хотя и неплохо устроившаяся под боком у США. Россия развитая современная страна. Не без проблем но развитая и современная. А не рабочая сила для США.

[StrangerR]

Ну а что я могу сделать, если подавляющее большинство новоприбывших, с которыми мне приходится сталкиваться, это пафосные индюки с огромным самомнением и полным отсутствием самокритики, не смогшие самореализоваться на родине, и всей душей ее за это ненавидящие?

Ну, это вам не повезло. Большинство давно уже просто _поехали в США поработать_. Без ненависти к своей стране. Это беженцы из 80-х были именно такими.

И закончили оффтопик.

[Next]

Ну а что я могу сделать, если подавляющее большинство новоприбывших, с которыми мне приходится сталкиваться, это пафосные индюки с огромным самомнением и полным отсутствием самокритики, не смогшие самореализоваться на родине, и всей душей ее за это ненавидящие?

Ну, это вам не повезло. Большинство давно уже просто _поехали в США поработать_. Без ненависти к своей стране. Это беженцы из 80-х были именно такими.

И закончили оффтопик.

Да ну камон. У нас одна из самых густонаселенных русскоязычных общин. И 4 из 5 - "обиженные". Всем что-то путенг недодал. Хотя, конечно, адекватный народец тоже попадается, но в разы реже. Приходится постоянно держать язык за зубами, дабы при первой же встрече врагов не нажить.

[StrangerR]

Ну а что я могу сделать, если подавляющее большинство новоприбывших, с которыми мне приходится сталкиваться, это пафосные индюки с огромным самомнением и полным отсутствием самокритики, не смогшие самореализоваться на родине, и всей душей ее за это ненавидящие?

Ну, это вам не повезло. Большинство давно уже просто _поехали в США поработать_. Без ненависти к своей стране. Это беженцы из 80-х были именно такими.

И закончили оффтопик.

Да ну камон. У нас одна из самых густонаселенных русскоязычных общин. И 4 из 5 - "обиженные". Всем что-то путенг недодал. Хотя, конечно, адекватный народец тоже попадается, но в разы реже. Приходится постоянно держать язык за зубами, дабы при первой же встрече врагов не нажить.

Вы не путайте _русскую общину_ и прибывших. В русских общинах обычно поселяются как раз _сбежавшие от ужасов мордора_. Причем каждая община является замороженным совком того момента в который туда сбегали. В России давно например нет Гастрономов, а вот в русском квартале Сан Франциско он есть. И я очень часто объясняю американцам что _русские кварталы_ и прочее - обычно замороженный момент в прошлом. И все больше с прошлого. Едущие же специалисты - часто потом наоборот, читают лекции в родной стране (или даже скажем и в России и на Украине и в Белоруссии), помогают там обучению студентов, и не встают в позу доказательства что _я сбежал из мордора_.

Так что наверное именно потому что _самая густонаселенная_ такое и имеет место быть. Так как те кто специалисты - нафиг им нужны _густонаселенные русские общины_, им нужны хорошеи школы, безопасность и прочее. А вот беженцы от 80-х например без языка и хорошей специальности - просто не имели возможности куда то еще ехать, вот и скопились. В таких общинах. Хотя конечно везде есть исключения, во все стороны.

[Next]

Ну а что я могу сделать, если подавляющее большинство новоприбывших, с которыми мне приходится сталкиваться, это пафосные индюки с огромным самомнением и полным отсутствием самокритики, не смогшие самореализоваться на родине, и всей душей ее за это ненавидящие?

Ну, это вам не повезло. Большинство давно уже просто _поехали в США поработать_. Без ненависти к своей стране. Это беженцы из 80-х были именно такими.

И закончили оффтопик.

Да ну камон. У нас одна из самых густонаселенных русскоязычных общин. И 4 из 5 - "обиженные". Всем что-то путенг недодал. Хотя, конечно, адекватный народец тоже попадается, но в разы реже. Приходится постоянно держать язык за зубами, дабы при первой же встрече врагов не нажить.

Вы не путайте _русскую общину_ и прибывших. В русских общинах обычно поселяются как раз _сбежавшие от ужасов мордора_. Причем каждая община является замороженным совком того момента в который туда сбегали. В России давно например нет Гастрономов, а вот в русском квартале Сан Франциско он есть. И я очень часто объясняю американцам что _русские кварталы_ и прочее - обычно замороженный момент в прошлом. И все больше с прошлого. Едущие же специалисты - часто потом наоборот, читают лекции в родной стране (или даже скажем и в России и на Украине и в Белоруссии), помогают там обучению студентов, и не встают в позу доказательства что _я сбежал из мордора_.

Так что наверное именно потому что _самая густонаселенная_ такое и имеет место быть. Так как те кто специалисты - нафиг им нужны _густонаселенные русские общины_, им нужны хорошеи школы, безопасность и прочее. А вот беженцы от 80-х например без языка и хорошей специальности - просто не имели возможности куда то еще ехать, вот и скопились. В таких общинах. Хотя конечно везде есть исключения, во все стороны.

Так я-то сейчас говорю во многом про новоприбывших, которые лишь "дополняют" совковую часть местных эмигрантов. Пропорция ничуть не меняется. Есть адекватные люди и из еврейской эмиграции 70х, и из 90х, и из новоприбывших. Но пропорция неадекватов примерно та же во всех категориях: 4 из 5.

Поэтому я чуть выше и высказался, что рад, что все эти люди эмигрировали. Было бы гораздо хуже, если бы они свой негатив распространяли "там". А так, все рады и довольны.

Нравится жить в США и не нравится жить в России? Отлично, значит, жизнь удалась!
Пожили в США и не понравилось? Велкам в Россию!
Как говорится, счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!

Непонятно только, зачем только выплескивать весь свой негатив из-за несогласия с позицией оппонентов в эту тему.

[Zachet]

Ну а что я могу сделать, если подавляющее большинство новоприбывших, с которыми мне приходится сталкиваться, это пафосные индюки с огромным самомнением и полным отсутствием самокритики, не смогшие самореализоваться на родине, и всей душей ее за это ненавидящие?

Ну, это вам не повезло. Большинство давно уже просто _поехали в США поработать_. Без ненависти к своей стране. Это беженцы из 80-х были именно такими.

И закончили оффтопик.

Да ну камон. У нас одна из самых густонаселенных русскоязычных общин. И 4 из 5 - "обиженные". Всем что-то путенг недодал. Хотя, конечно, адекватный народец тоже попадается, но в разы реже. Приходится постоянно держать язык за зубами, дабы при первой же встрече врагов не нажить.

Вы не путайте _русскую общину_ и прибывших. В русских общинах обычно поселяются как раз _сбежавшие от ужасов мордора_. Причем каждая община является замороженным совком того момента в который туда сбегали. В России давно например нет Гастрономов, а вот в русском квартале Сан Франциско он есть. И я очень часто объясняю американцам что _русские кварталы_ и прочее - обычно замороженный момент в прошлом. И все больше с прошлого. Едущие же специалисты - часто потом наоборот, читают лекции в родной стране (или даже скажем и в России и на Украине и в Белоруссии), помогают там обучению студентов, и не встают в позу доказательства что _я сбежал из мордора_.

Так что наверное именно потому что _самая густонаселенная_ такое и имеет место быть. Так как те кто специалисты - нафиг им нужны _густонаселенные русские общины_, им нужны хорошеи школы, безопасность и прочее. А вот беженцы от 80-х например без языка и хорошей специальности - просто не имели возможности куда то еще ехать, вот и скопились. В таких общинах. Хотя конечно везде есть исключения, во все стороны.

Так я-то сейчас говорю во многом про новоприбывших, которые лишь "дополняют" совковую часть местных эмигрантов. Пропорция ничуть не меняется. Есть адекватные люди и из еврейской эмиграции 70х, и из 90х, и из новоприбывших. Но пропорция неадекватов примерно та же во всех категориях: 4 из 5.

Поэтому я чуть выше и высказался, что рад, что все эти люди эмигрировали. Было бы гораздо хуже, если бы они свой негатив распространяли "там". А так, все рады и довольны.

Нравится жить в США и не нравится жить в России? Отлично, значит, жизнь удалась!
Пожили в США и не понравилось? Велкам в Россию!
Как говорится, счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!

Непонятно только, зачем только выплескивать весь свой негатив из-за несогласия с позицией оппонентов в эту тему.

Ну так вы ведь начали тему в стиле Амерзительная Омерика, несмотря на то, что вы плачете, колитесь, но здесь живете.

[city_girl]

Ну так вы ведь начали тему в стиле Амерзительная Омерика, несмотря на то, что вы плачете, колитесь, но здесь живете.

А вам есть что кроме таких примитивных наездов и оскорблений сказать человеку по существу?

Казалось бы столько лет живете на свете, ну какая то толика разума, широты восприятия и терпимости к чужому мнению должны сформироваться уже?

А то столько рассуждений о «совковости» и все какой то радостный гогот в традициях самого что ни на есть «совка»

[ReactoR]

В Англии профессиональной иммиграции как таковой нет, зато есть тетки на размножении и беглые пальцатые ворюги. Но тут хоть 4 часа и ты в Москве. Северо-американская иммиграция полностью сгнила в самоизоляции, варясь сама в себе с понятиями о жизни из голодных диких 90х. Переварить ее будет достаточно одного поколения, дети будут американцами русского происхождения, а внуки уже чисто американцами. Лет через 10-15 о Привете можно будет забыть, и все эти пальцы выглядят смешно. Те кто возвращаются, имеют шанс сохранить свою идентичность, а от наших крутых всезнающих программеров останутся только горшочки с пеплом и редкие фотки их визитов в далёкую северную страну, которые внуки выкинут за ненадобностью. c'est la vie

[IvanGrozniy]

Я бы вернулся, но не могу отказаться от нарезного оружия. В России таким нельзя владеть. Исключение - это получить какой-нибудь наградной пистолет от высокопоставленного чиновника друга. А так-то в России хорошо, действительно не то что было 20 лет назад.

[арлекино]

Я бы вернулся, но не могу отказаться от нарезного оружия. В России таким нельзя владеть. Исключение - это получить какой-нибудь наградной пистолет от высокопоставленного чиновника друга. А так-то в России хорошо, действительно не то что было 20 лет назад.

Охотничьи ружья за аналог не прокатят?

[kyk]

Охотничьи ружья за аналог не прокатят?

нет. Дайте наградного Стечкина, чтоб как у людей

[IvanGrozniy]

Глок - минимум! В идеале бы хотелось револьвер магнум хотя бы 44-го калибра в добавок. Такое в России никогда не разрешат - побоятся свободу народу выдать, что бы от обнаглевших кадровиков не отстреливались, когда те приходят поставленные без разрешения чинуш гаражи сносить. Это как пример. Максимум что разрешат это с транспарантами походить и повозмущаться в тряпочку в отведенном уголке, когда собянины приходят квартиры отбирать и разрушать для красивой застройки Москвы.

[арлекино]

Глок - минимум! В идеале бы хотелось револьвер магнум хотя бы 44-го калибра в добавок. Такое в России никогда не разрешат - побоятся свободу народу выдать, что бы от обнаглевших кадровиков не отстреливались, когда те приходят поставленные без разрешения чинуш гаражи сносить. Это как пример. Максимум что разрешат это с транспарантами походить и повозмущаться в тряпочку в отведенном уголке, когда собянины приходят квартиры отбирать и разрушать для красивой застройки Москвы.

То есть вы реально отстреливаться собрались?

[ReactoR]

Хрущобцы всех стран объединяйтесь!