Советую почитать что такое ITmikeG wrote: ↑08 Apr 2021 07:22Я рад за этих менеджеров в СШАKomissar wrote: ↑08 Apr 2021 06:11о, бой, это праздник души какой-тоBitterSean wrote: ↑08 Apr 2021 04:42
Нет такого понятия - надоело менеджить. Менеджер 100 человек в ИТ в США (а это 10 прямых и по 10 не прямых у каждого прямого) - зарабатывает миллионы долларов в год
Будущее офисов в долине
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1459
- Joined: 01 Mar 2019 17:02
Re: Будущее офисов в долине
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4185
- Joined: 27 Apr 2011 03:43
- Location: Сергели ->Chicago
Re: Будущее офисов в долине
Не миллионы конечно, но вот эта картинка совсем странная, почему базовая ЗП директора начинается с 70к? Что за директор? что за АЙТИ такой?
Даже самый бестолковый выпускник ноунейм колледжа на старте будет иметь 70k.
170к это уже ближе к правде, но скорее как начальная точка, а тут вдруг на этом все заканчивается.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3170
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Будущее офисов в долине
Про этот АйТи и миллионы нам тут выпускник MBA рассказывалvalchkou wrote: ↑08 Apr 2021 15:15Не миллионы конечно, но вот эта картинка совсем странная, почему базовая ЗП директора начинается с 70к? Что за директор? что за АЙТИ такой?
Даже самый бестолковый выпускник ноунейм колледжа на старте будет иметь 70k.
170к это уже ближе к правде, но скорее как начальная точка, а тут вдруг на этом все заканчивается.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
Ссылку хрюндель дал выше. Там и посмотрите.Nostradamus wrote: ↑08 Apr 2021 05:22Это где такое бывает?BitterSean wrote: ↑08 Apr 2021 04:42 Менеджер 100 человек в ИТ в США (а это 10 прямых и по 10 не прямых у каждого прямого) - зарабатывает миллионы долларов в год.
У нас кстати менеджеры первого и второго уровня (то есть директор) все как правило пишут код в дополнение к основным обязанностям. А те кто не пишет целыми днями на митингах с заказчиками. Это все может задолбать так что впору застрелиться. Вот тоже мне нашли теплое место.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
mikeG wrote: ↑08 Apr 2021 07:22Я рад за этих менеджеров в СШАKomissar wrote: ↑08 Apr 2021 06:11о, бой, это праздник души какой-тоBitterSean wrote: ↑08 Apr 2021 04:42
Нет такого понятия - надоело менеджить. Менеджер 100 человек в ИТ в США (а это 10 прямых и по 10 не прямых у каждого прямого) - зарабатывает миллионы долларов в год
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2099
- Joined: 03 Dec 2010 02:46
- Location: Intermountain West
Re: Будущее офисов в долине
Ага, явно попахивает им.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8470
- Joined: 02 Aug 2003 01:32
- Location: SPb->SFBA
Re: Будущее офисов в долине
"Айти директоры" не работают в гугле. В любой компании есть IT director.valchkou wrote: ↑08 Apr 2021 15:15Не миллионы конечно, но вот эта картинка совсем странная, почему базовая ЗП директора начинается с 70к? Что за директор? что за АЙТИ такой?
Даже самый бестолковый выпускник ноунейм колледжа на старте будет иметь 70k.
170к это уже ближе к правде, но скорее как начальная точка, а тут вдруг на этом все заканчивается.
И в среднем по больнице никакими миллионами там не пахнет. О чем и картинка.
Почему особый интерес к позиции айти менеджера - вопрос к будущему обладателю MBA.
Но вот первая попавшаяся вакансия в нашей силиконовой деревне. RSU там не дают, но есть пенсия.
Deputy Chief Information Officers (x2): Infrastructure & Operations | Business Solutions, Information Technology Department - (2100224)
https://sanjoseca.taleo.net/careersecti ... ob=2100224
Minimum Salary: 124,012.20
Maximum Salary: 193,173.37
В других местах зарплата будет 70K-120K.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 23749
- Joined: 05 Jul 2003 22:34
- Location: Брест -> St. Louis, MO
Re: Будущее офисов в долине
Можно спорить до опупения. Но в среднем менеджмент получает больше. Так что релакс товарищи программисты
Лучше водки — хуже нет! ©
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3170
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Будущее офисов в долине
Если сравнивать похожие уровни то з.п. будет сравнима в адекватных компаниях ориентированные на разработку софта.
Есть компании в которых Ваше утверждение правильное, но как правило у данных компании sw.development не основной бизнес и там к разработчикам относятся как винтикам и соотвественно в итоге там работают developers а не engineers
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1459
- Joined: 01 Mar 2019 17:02
Re: Будущее офисов в долине
Офигеть насколько народ не осознаёт реальность Я думаю это потому что разработчики почти не сталкиваются с настоящими менеджерами а в основном с HR/PM/Team Leads и почти не участвуют в процессах принятия решения, найме, бюджетах. Более того, не думаю что они реально осознают карьеру менеджера. В целом я согласен выше - я очень сомневаюсь что кто-то со 100 человек under получает меньше миллиона.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3170
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Будущее офисов в долине
Ну-ну, по мне выглядит так что у Вас какая та странная реальность и слишком большая вера в том что если стать менеджером уровня директора или сеньор директора то будете зарабатывать миллион или больше. Продолжайте верить это хорошие мечтыxrundel wrote: ↑08 Apr 2021 18:03 Офигеть насколько народ не осознаёт реальность Я думаю это потому что разработчики почти не сталкиваются с настоящими менеджерами а в основном с HR/PM/Team Leads и почти не участвуют в процессах принятия решения, найме, бюджетах. Более того, не думаю что они реально осознают карьеру менеджера. В целом я согласен выше - я очень сомневаюсь что кто-то со 100 человек under получает меньше миллиона.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
Сколько, на ваш вгляд, зарабатывает senior director в FAANG?kostik78 wrote: ↑08 Apr 2021 18:18Ну-ну, по мне выглядит так что у Вас какая та странная реальность и слишком большая вера в том что если стать менеджером уровня директора или сеньор директора то будете зарабатывать миллион или больше. Продолжайте верить это хорошие мечтыxrundel wrote: ↑08 Apr 2021 18:03 Офигеть насколько народ не осознаёт реальность Я думаю это потому что разработчики почти не сталкиваются с настоящими менеджерами а в основном с HR/PM/Team Leads и почти не участвуют в процессах принятия решения, найме, бюджетах. Более того, не думаю что они реально осознают карьеру менеджера. В целом я согласен выше - я очень сомневаюсь что кто-то со 100 человек under получает меньше миллиона.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
Mike G выше дал ссылку на менеджера, получающего 120к. Я ему дал ссылку с того же сайта на программиста, получающего 87к. Я понимаю желание программистов потешить своё ЧСВ мнением будто бы директор их департамента зарабатывает меньше их, но это не более чем wishful thinking.kostik78 wrote: ↑08 Apr 2021 17:09Если сравнивать похожие уровни то з.п. будет сравнима в адекватных компаниях ориентированные на разработку софта.
Есть компании в которых Ваше утверждение правильное, но как правило у данных компании sw.development не основной бизнес и там к разработчикам относятся как винтикам и соотвественно в итоге там работают developers а не engineers
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3170
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Будущее офисов в долине
Сколько Архитектор зарабатывает в FAANG? И там архитектора не являются менеджерамиBitterSean wrote: ↑08 Apr 2021 18:20Сколько, на ваш вгляд, зарабатывает senior director в FAANG?kostik78 wrote: ↑08 Apr 2021 18:18Ну-ну, по мне выглядит так что у Вас какая та странная реальность и слишком большая вера в том что если стать менеджером уровня директора или сеньор директора то будете зарабатывать миллион или больше. Продолжайте верить это хорошие мечтыxrundel wrote: ↑08 Apr 2021 18:03 Офигеть насколько народ не осознаёт реальность Я думаю это потому что разработчики почти не сталкиваются с настоящими менеджерами а в основном с HR/PM/Team Leads и почти не участвуют в процессах принятия решения, найме, бюджетах. Более того, не думаю что они реально осознают карьеру менеджера. В целом я согласен выше - я очень сомневаюсь что кто-то со 100 человек under получает меньше миллиона.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3170
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Будущее офисов в долине
Ещё раз повторяю - директора надо сравнивать с principal engineer Давайте мы ещё будем сравнивать з.п. General contractor с мексиканцем принеси подайBitterSean wrote: ↑08 Apr 2021 18:22Mike G выше дал ссылку на менеджера, получающего 120к. Я ему дал ссылку с того же сайта на программиста, получающего 87к. Я понимаю желание программистов потешить своё ЧСВ мнением будто бы директор их департамента зарабатывает меньше их, но это не более чем wishful thinking.kostik78 wrote: ↑08 Apr 2021 17:09Если сравнивать похожие уровни то з.п. будет сравнима в адекватных компаниях ориентированные на разработку софта.
Есть компании в которых Ваше утверждение правильное, но как правило у данных компании sw.development не основной бизнес и там к разработчикам относятся как винтикам и соотвественно в итоге там работают developers а не engineers
-
- Уже с Приветом
- Posts: 23749
- Joined: 05 Jul 2003 22:34
- Location: Брест -> St. Louis, MO
Re: Будущее офисов в долине
Архитектор != девелопер/инженер. Я так понимаю что это человек которого особо менеджить не надо. И это - исключение.
Если говорить в среднем и в целом - менеджеры получают больше и точка.
Если горовить о "крутяках" - то это исключения из правил, а посему смысл рассматривать мал. Такие же и менеджеры есть.
Лучше водки — хуже нет! ©
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
Не совсем понимаю релевантность высказывания. Но даже если на levels.fyi в тупую сравнить менеджера и разработчика, то первый зарабатывает как минимум на 10% больше на том же уровне. А в реале разница будет гораздо выше.kostik78 wrote: ↑08 Apr 2021 18:25Сколько Архитектор зарабатывает в FAANG? И там архитектора не являются менеджерамиBitterSean wrote: ↑08 Apr 2021 18:20Сколько, на ваш вгляд, зарабатывает senior director в FAANG?kostik78 wrote: ↑08 Apr 2021 18:18Ну-ну, по мне выглядит так что у Вас какая та странная реальность и слишком большая вера в том что если стать менеджером уровня директора или сеньор директора то будете зарабатывать миллион или больше. Продолжайте верить это хорошие мечтыxrundel wrote: ↑08 Apr 2021 18:03 Офигеть насколько народ не осознаёт реальность Я думаю это потому что разработчики почти не сталкиваются с настоящими менеджерами а в основном с HR/PM/Team Leads и почти не участвуют в процессах принятия решения, найме, бюджетах. Более того, не думаю что они реально осознают карьеру менеджера. В целом я согласен выше - я очень сомневаюсь что кто-то со 100 человек under получает меньше миллиона.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1355
- Joined: 07 Jul 2012 04:07
Re: Будущее офисов в долине
Меня терзали те же мысли, но я стеснялся спросить.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1459
- Joined: 01 Mar 2019 17:02
Re: Будущее офисов в долине
У меня к сожалению наоборот. Я ищу себе в стартап 6 VPs ( каждый будет менеджить 10-20 человек ) и это вообще другая реальность. Только cost to fill такие позиции может быть $200К.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
Вы можете сравнивать сколько угодно. Единственный вариант для программиста получать больше своего менеджера - работать контрактором. Но программист, работающий на контракте это уже не совсем программист, а полуменеджер.kostik78 wrote: ↑08 Apr 2021 18:28Ещё раз повторяю - директора надо сравнивать с principal engineer Давайте мы ещё будем сравнивать з.п. General contractor с мексиканцем принеси подайBitterSean wrote: ↑08 Apr 2021 18:22Mike G выше дал ссылку на менеджера, получающего 120к. Я ему дал ссылку с того же сайта на программиста, получающего 87к. Я понимаю желание программистов потешить своё ЧСВ мнением будто бы директор их департамента зарабатывает меньше их, но это не более чем wishful thinking.kostik78 wrote: ↑08 Apr 2021 17:09Если сравнивать похожие уровни то з.п. будет сравнима в адекватных компаниях ориентированные на разработку софта.
Есть компании в которых Ваше утверждение правильное, но как правило у данных компании sw.development не основной бизнес и там к разработчикам относятся как винтикам и соотвественно в итоге там работают developers а не engineers
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3170
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Будущее офисов в долине
Levels.fyi для FAANG для IC levels и сравнимых менеджерские levels показывают примерно сравнимую зп.katit wrote: ↑08 Apr 2021 18:29Архитектор != девелопер/инженер. Я так понимаю что это человек которого особо менеджить не надо. И это - исключение.
Если говорить в среднем и в целом - менеджеры получают больше и точка.
Если горовить о "крутяках" - то это исключения из правил, а посему смысл рассматривать мал. Такие же и менеджеры есть.
Далее есть ньюанс - для IC карьерная лестница заканчивается либо на принципал либо на архитектор уровне (не рассматриваем всякие fellows и CTO позиции так как это немного другой случай) А вот менеджер может расти дальше чем Sr.Director до VP/Sr.VP или даже executive VP. Да там другие обязанности, и ответственность другая и заработки другие.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3170
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Будущее офисов в долине
VP с 10-20 подчинёнными небось ещё и направление одно ? Что за VP такой ? Это Manager or maximum Sr.Manager. Стартапы давно известны в развешиванием тайтелов на лево и право. Ладно вообщем разговор не о чем ибо реально много факторов для обсуждения. На этом я сворачиваюсь в данной дискуссии про з/п левелы и т.п. Работать надо
200к - это надеюсь не в гей эрии ? Иначе долго искать будете
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1459
- Joined: 01 Mar 2019 17:02
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3170
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Будущее офисов в долине
Про NY не знаю. В гей эрии на 200к базы мы обычного senior engineer нанят не можем
А рекрутеры они да, волки позорные.
У меня гораздо больше удачи нанимать через «network» ака через знакомых чем через рекрутеров
Кстати Ваш total 400k для VP, если под equity Вы подрузомеваете stock options. На такие позиции идут только те кто либо уже заработали и просто не хотят сидеть без дела либо те кто поверил в Вашу идею.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
Вам сказки выдумывать не надоело? Вы же сами писали что руководили сотней принципал инженеров в фаанге, а потом махнули рукой и ушли на синьора в рога и копыта. Вас там не научили что такое cost to hire?kostik78 wrote: ↑08 Apr 2021 18:49Про NY не знаю. В гей эрии на 200к базы мы обычного senior engineer нанят не можем
А рекрутеры они да, волки позорные.
У меня гораздо больше удачи нанимать через «network» ака через знакомых чем через рекрутеров
Кстати Ваш total 400k для VP, если под equity Вы подрузомеваете stock options. На такие позиции идут только те кто либо уже заработали и просто не хотят сидеть без дела либо те кто поверил в Вашу идею.