Тем временем в Канаде

[solution]

. Заболевание станет сезонным, как грипп, а это значит, что два раза в году будут вводиться локальные локдауны, гораздо строже чем при сезоне гриппа.
Все "activities" моих детей сейчас отменены. Так они и дальше будут отменяться. Как можно научиться играть хорошо в хоккей, если не тренироваться? Все групповые занятия и тренировки превратятся в профанацию.

По моему это вы запугиваете. Откройте статистику по Израилю и убедитесь, что заболеваемость с января упала в 100 раз. Вот так работает вакцинация.

Поверьте, я лучше вас знаю как работает вакцинация. Не о ней речь сейчас. Народ так запугали, что психические и психологические последствия этих всех локдаунов будут нам аукаться еще очень долго. Но и это не самое страшное для меня. Мне плевать, что меня как прокаженного обходят "по дуге" когда я иду по тротуару. Мне не плевать, что на каждый чих теперь будут приниматься исключительные меры, закрытие магазинов, кинотеатров, детских кружков и школ. И все это будет на фоне иммунитета, который вы упомянули. Потому что любой руководитель поспешит прикрыть свой зад. Лучше перебдеть и не быть наказанным за инициативу, чем получить по шапке, если не сделал. И будут перегибы везде, поверке на слово. Иммунитет будет и локдауны будут продолжаться тоже.
Поэтому я не верю, что все откроется летом. Будут послабления, а потом в сентябре все начнется снова, когда дети в школы вернуться.

+1

[Flash-04]

Забавно что вы признались, что ваша писанина тут - личная вендета

скорее - корпоративная, которая изображается как личная

При таком писании full-time всё может быть

[Flash-04]

Потому что любой руководитель поспешит прикрыть свой зад. Лучше перебдеть и не быть наказанным за инициативу, чем получить по шапке, если не сделал. И будут перегибы везде, поверке на слово. Иммунитет будет и локдауны будут продолжаться тоже.
Поэтому я не верю, что все откроется летом. Будут послабления, а потом в сентябре все начнется снова, когда дети в школы вернуться.

на практике руководители постоянно говорят о возврате в офис, но в меньшем масштабе чем до пандемии. Причем исключительно из деловых соображений. Оказалось часть офисных помещений можно сократить. Школы тоже держали из последних сил. В итоге их закрыли по инициативе учителей (а не родителей) потому что те боятся заразится и заболеть (что правильно). У вакцинированных нет повода отказываться идти в школу. Государству невыгодно их закрывать, чтобы вы там ни говорили.

[Frukt]

Забавно что вы признались, что ваша писанина тут - личная вендета

скорее - корпоративная, которая изображается как личная

При таком писании full-time всё может быть

Ну вот аргументировать нечем, личико и открылось.
А как дышал (c)

[Flash-04]

Чего аргументировать то? Я просто указал на странный интерес к Канаде человека который тут никогда не был и видимо никогда не будет. Мой интерес к событиям в России вполне понятен, я там провел большую половину своей жизни. Так что ситуации явно несимметричны.
Давайте, аргументируйте

[Frukt]

Чего аргументировать то? Я просто указал на странный интерес к Канаде человека который тут никогда не был и видимо никогда не будет.

То есть вы не интересуетесь странами кроме тех где находитесь или возможно посетите.
Такое восприятие сугобо ваше, не стоит его навязывать другим.

Мой интерес к событиям в России вполне понятен, я там провел большую половину своей жизни. Так что ситуации явно несимметричны.
Давайте, аргументируйте

Ваш, так сказать интерес выражается в отрицание позитива если это связано с Россией. Но если про Канаду то только в розовых тонах. То есть ярко выраженная ангажированность и черно-белое вИдение детектед. Пожтому и не можете субьективно воспринимать здоровую критику Канады к примеру.

[Flash-04]

Вы знаете, я не интересуюсь обстановкой в Буркина-Фасо, я не планирую там жить и даже посещать. На вершине моих интересов: Канада, Россия, США и некоторые европейские страны. Остальные мне глубоко пофигу, хотя могу что-то прочесть.

[Flash-04]

Ваш, так сказать интерес выражается в отрицание позитива если это связано с Россией. Но если про Канаду то только в розовых тонах. То есть ярко выраженная ангажированность и черно-белое вИдение детектед. Пожтому и не можете субьективно воспринимать здоровую критику Канады к примеру.

Вы невнимательно меня читаете, только и всего. Причина? Даже малейшая критика в сторону России воспринимается вами и тем же Соболем к примеру как "русофобство", дословно. Даже "врагом" меня умудрились назвать
Вот это и есть нежелание воспринимать оппонента объективно.

[Flash-04]

То есть вы не интересуетесь странами кроме тех где находитесь или возможно посетите.
Такое восприятие сугобо ваше, не стоит его навязывать другим.

я ничего не навязываю, вот читаем:

Мне на вашу Канаду было бы ровным счетом начихать, если бы не ваши периодические поплевывания в сторону России. Могли бы это уже давным давно уяснить.

не интересна человеку Канада, ему просто в пику мне хочется возразить

[NikOdim]

То есть вы не интересуетесь странами кроме тех где находитесь или возможно посетите.
Такое восприятие сугобо ваше, не стоит его навязывать другим.

я ничего не навязываю, вот читаем:

Мне на вашу Канаду было бы ровным счетом начихать, если бы не ваши периодические поплевывания в сторону России. Могли бы это уже давным давно уяснить.

не интересна человеку Канада, ему просто в пику мне хочется возразить

окопавшиеся в траншеях информационной войны воены они такие

[Frukt]

не интересна человеку Канада, ему просто в пику мне хочется возразить

Это называется показать бревно в собственном глазу. И все познается в сравнении. А вы уже целую теорию нагородили, с собой в центре внимания.

[Frukt]

То есть вы не интересуетесь странами кроме тех где находитесь или возможно посетите.
Такое восприятие сугобо ваше, не стоит его навязывать другим.

я ничего не навязываю, вот читаем:

Мне на вашу Канаду было бы ровным счетом начихать, если бы не ваши периодические поплевывания в сторону России. Могли бы это уже давным давно уяснить.

не интересна человеку Канада, ему просто в пику мне хочется возразить

окопавшиеся в траншеях информационной войны воены они такие

О, полку флэша с куком прибыло. Ну тепреь то точно можно от имени всех эмигрпнтов вещать как хорошо прекрасной Маркизе.

[Flash-04]

не интересна человеку Канада, ему просто в пику мне хочется возразить

Это называется показать бревно в собственном глазу. И все познается в сравнении. А вы уже целую теорию нагородили, с собой в центре внимания.

Вы уже согласились, что ему на самом деле Канада не интересна? А "показывание бревна" - это всего лишь личный наезд.

[Frukt]

не интересна человеку Канада, ему просто в пику мне хочется возразить

Это называется показать бревно в собственном глазу. И все познается в сравнении. А вы уже целую теорию нагородили, с собой в центре внимания.

Вы уже согласились, что ему на самом деле Канада не интересна?

Интерес бывает разный. Мне вот тоже интересно, почему "критики России" которые по легенде вроде за правду всегда боятся, если речь про США или Канаду роняя тапки моментально меняют окрас тональность и топают ножками набрасываются на ту саму правду из их же так называемых СМИ

А "показывание бревна" - это всего лишь личный наезд.

Смею заметить "показ бревна" не личный наезд, это ваша имэджин так воспринимает. Не задумывались?

[petrovich999]

Школы тоже держали из последних сил. В итоге их закрыли по инициативе учителей (а не родителей) потому что те боятся заразится и заболеть (что правильно).

И что же в этом правильного?

Удивительная позиция. Все, что делается в Канаде, всегда правильно, а все, что в России - всегда неправильно.

Нет ничего правильного в том, что второй год канадские дети занимаются дистанционно, а родители вынуждены сидеть с ними дома вместо того, чтобы работать, или в лучшем случае тоже работать дистанционно, хотя второй год работать под круглосуточный визг, писк и разборки отпрысков - удовольствие сомнительное. Нет ничего правильного в том, что, имея в целом по Канаде 24% привитых одной дозой, школы по-прежнему закрыты, так как учителя, видите ли, боятся заразиться. Разве их не прививают в первую очередь, или хотя бы во вторую, сразу после медработников? Вот это было бы правильно. По меньшей мере странно радоваться тому, что вопрос об открытии, видите ли, решают учителя, а не родители. Открывать школы или не открывать должны решать не родители и не учителя, а инфекционисты и правительство, вот это было бы правильно.

Правильно - это когда дети и студенты с февраля учатся очно, как в России, а не дистанционно, как в Канаде. Правильно - это когда страна более или менее нормально работает и отдыхает, как в России, а не сидит по квартирам под угрозой штрафа, если нос высунешь на улицу, как в Канаде. Правильно - это когда все открыто, включая границы, и хотя в России вакцинировалось одной дозой всего 7%, но заболеваемость снизилась и стабилизировалась на низком уровне. И нет ничего правильного в том, что в Канаде все границы закрыты, включая границы между провинциями, ужас какой, всё в локдауне, а заболеваемость упорно продолжает взлетать, как ракета, на недостижимую высоту, ставя каждый день все новые и новые антирекорды.

Ну хорошо, низкую заболеваемость в России при низком уровне вакцинации диванные эксперты сразу же объяснят лживой российской статистикой, в России при Пу ведь не может же быть правдивой статистики, вообще ничего правдивого, просто по определению, и доказывать ничего не надо, "весь мир" и так это знает. Но каким же образом при 24% вакцинации правдивейшая канадская статистика показывает, что в Онтарио число больных в реанимации выросло до 726, если еще пару недель назад было около 400, и это считалось очень много? Каким образом хорошее, правильное, демократическое канадское правительство довело страну до такого плачевного состояния, в то время как плохое российское авторитарное правительство во главе с ненавистным Пу справляется с ковидом очень даже неплохо? Как, впрочем, и тоталитарное китайское, оно справляется еще лучше.

Если факты противоречат теории - тем хуже для фактов, не правда ли?

[Flash-04]

Ну так и есть, заболеваемость выросла в четыре раза, а смертность, которая идёт с отставанием 2 недели - месяц, выросла уже в два раза. Не волнуйтесь, догонит.
Правительство не хочет допускать ситуацию "трупы на улице", а она может возникнуть. Не все хорошо ковид переносят.

[Flash-04]

Смею заметить "показ бревна" не личный наезд, это ваша имэджин так воспринимает. Не задумывались?

я могу сразу вам указать, что это оффтоп. Топик не место для личных наездов. Следующие посты в этом духе отправятся в слив. Спасибо за понимание.

[Flash-04]

Ну хорошо, низкую заболеваемость в России при низком уровне вакцинации диванные эксперты сразу же объяснят лживой российской статистикой, в России при Пу ведь не может же быть правдивой статистики, вообще ничего правдивого, просто по определению, и доказывать ничего не надо, "весь мир" и так это знает. Но каким же образом при 24% вакцинации правдивейшая канадская статистика показывает, что в Онтарио число больных в реанимации выросло до 726, если еще пару недель назад было около 400, и это считалось очень много? Каким образом хорошее, правильное, демократическое канадское правительство довело страну до такого плачевного состояния, в то время как плохое российское авторитарное правительство во главе с ненавистным Пу справляется с ковидом очень даже неплохо? Как, впрочем, и тоталитарное китайское, оно справляется еще лучше.

Если факты противоречат теории - тем хуже для фактов, не правда ли?

Понимаете какое дело, % смертности не должна зависеть от национальности и политического строя. Вы можете замедлить заболеваемость, то что называют "flattenning the curve", то есть приплюснуть кривую, но интеграл по ней останется тем же. Понимаете о чём я говорю? Потому ни в Деда Мороза, ни чудесную статистику из России о том что там по какой-то непонятной причине болеют меньше, я не верю. Она как минимум расходится с "сарафанным радио" о заболевших и умерших среди знакомых. При этом в Канаде, я пока что могу посчитать только одну знакомую, она недавно очень легко переболела, и одного человека на работе, не из моего тима. В России я уже насчитал не один десяток по знакомым.
Ну и т.д. Считаю, что более правильным обсуждать в соседней теме. Упомяну только, что Сбербанк сделал прогноз на увеличение заболеваемости в апреле, но потом быстренько "опроверг". Видимо гавкнули сверху. Нечего народ пугать.
Из фактов ещё: есть у меня знакомая, она вначале уверенно рассказывала что "ковид" - это фейк. После того как в Москве умерло от ковида несколько её близких знакомых, она своё мнение резко изменила. А тут никто из знакомых не умер. Вот вам и факты.

Насчет Китая. Во первых мы не знаем что там на самом деле происходит. Правительство там очень жёстко следит за информацией выдаваемой наружу. Например вначале эпидемии мы спрашивали у одного китайского знакомого, у него родители - врачи из Китая которые поддерживают контакты с коллегами на Родине. Ну вот они говорили, что реальность несколько отличается от официальных новостей. Кроме того Китай может себе позволить настолько жесткую изоляцию, насколько хочется правительству. Приказы не обсуждают. Так что Китай нам не пример. Вакцина их кстати, получилась самая плохая. насчёт "справляется" - не факт.

[Frukt]

Смею заметить "показ бревна" не личный наезд, это ваша имэджин так воспринимает. Не задумывались?

я могу сразу вам указать, что это оффтоп. Топик не место для личных наездов. Следующие посты в этом духе отправятся в слив. Спасибо за понимание.

Понимание чего вы хотите? То, что вы за отсутствием внятных аргументов начинаете проповедовать цензуру и с куком на пару расклеиваете ярлыки на участников? Это надо понять?

И да, вы уже переигрываете с "личными наездами".

последнее предупреждение за обсуждение модерации. Пункт Правил 2.

[Eman N. Azi-Nagro]

Понимаете какое дело, % смертности не должна зависеть от национальности и политического строя. Вы можете замедлить заболеваемость, то что называют "flattenning the curve", то есть приплюснуть кривую, но интеграл по ней останется тем же.

В принципе согласен. Но вот сейчас Новая Зеландия и Австралия привьют население и их потери будут практически нулевыми.
Так что интегралы интегралами, а в жизни многое по другому.
Или Швеция vs Норвегия. Шведы потеряли гораздо больше из-за своей безумной политики, а норги - нет.

А в России жизни и смерти всегда была дешёвыми, никто их не считает.

[StrangerR]

Ну так и есть, заболеваемость выросла в четыре раза, а смертность, которая идёт с отставанием 2 недели - месяц, выросла уже в два раза. Не волнуйтесь, догонит.
Правительство не хочет допускать ситуацию "трупы на улице", а она может возникнуть. Не все хорошо ковид переносят.

Да у вас заболеваемость невелика. все что нужно было сделать это вовремя создать резерв больничных коек. Школы в России работают очно с сентября. И даже при том что осенняя волна была выше весенней их не стали закрывать. Так как все понимают что риски от вируса - временны а риски угробить детей - долговременны. Учителя - можно было их привить, можно было надеть PPT95 маски, много чего еще, но не закрывать. Да и локдаун в Канаде особого смысла не имеет. Ничего он вам не выигрывает. А вот молодежь гробит и уже навсегда. Потерянный год школьникам не наверстать.

[StrangerR]

Понимаете какое дело, % смертности не должна зависеть от национальности и политического строя. Вы можете замедлить заболеваемость, то что называют "flattenning the curve", то есть приплюснуть кривую, но интеграл по ней останется тем же.

В принципе согласен. Но вот сейчас Новая Зеландия и Австралия привьют население и их потери будут практически нулевыми.
Так что интегралы интегралами, а в жизни многое по другому.
Или Швеция vs Норвегия. Шведы потеряли гораздо больше из-за своей безумной политики, а норги - нет.

А в России жизни и смерти всегда была дешёвыми, никто их не считает.

И чего там Шведы потеряли? Меньше чем многие страны ЕС. И при этом сохранили нормальную жизнь. И наработали имуннитет так что сейчас там нет волны заболеваний. Как раз они все правильно сделали.

И жизни - нельзя ради жизней старперов запирать молодежь. Пусть старперы сами о своей жизни беспокоятся. В Швеции кстати их всех уже привили. И это тоже сработало.

(Австралия и НЗ - острова. Там можно и по Китайскому пути пойти - обнулить и запереть границы. Что они и сделали. В Европе это нереально.)

Вот Москва. Нормальная там жизнь. В отличие от вашей. Это ВАЖНО. А цифры, они там весьма невелики (умерших и заболевших). Не нулевые, но там в отличие от изнеженного запада понимают что жизнь это жизнь - и это всегда некоторый риск. И нельзя запирать людей чтобы спасти жизнь десятка старперов - пусть старперы сами о себе и заботятся. Кстати больниычных коек то там добавили куда больше чем в Канаде, и тестируют тоже куда больше.

163424369_145110190846313_3157375804573690400_n.jpg

163635470_144667814223884_4038808795443740116_n.jpg

164621386_146457897378209_7922433318237626251_o.jpg

[deliasmith]

Удивительная позиция. Все, что делается в Канаде, всегда правильно, а все, что в России - всегда неправильно.
Нет ничего правильного в том, что второй год канадские дети занимаются дистанционно

Школьники ходят в школу , детсады работают. Студенты, да , дистанционно .

Правильно - это когда страна более или менее нормально работает и отдыхает, как в России, а не сидит по квартирам под угрозой штрафа, если нос высунешь на улицу, как в Канаде.

Рестораны открыты, магазины открыты, автобусы ездят.
Жалко картинку не могу вставить со вчерашней прогулки по парку , сакура цветет , народу тьма , то же самое на пляжах .
Штрафуют тех , кто закатывет свадьбы на 200 человек и гульбища на 50 .
Те, кто понимает , что время военное и не лезет на рожон, живут вполне себе нормальной жизнью , если не считать масок в общественных местах.

Каким образом хорошее, правильное, демократическое канадское правительство довело страну до такого плачевного состояния,

Всем уже обьявили , когда их очередь вакцинироваться и люди спокойно в назначенное время приходят и вакцинируются.
Так что вы погорячились нас жалеть . Уж не знаю, где вы черпаете информацию , но ни по одному пункту не соответствует действительности

[StrangerR]

% смертности не должна зависеть от национальности и политического строя.

Да. Но он зависит от медицинской системы. В России она много лучше заточена на инфекции чем в Канаде
- у населения есть имуннитет из за ежегодных простудных заболеваний - практически все семьи с детьми раз в год болеют гриппом.
- есть вызов врачей на дом. И он - о ужас - работает, оптимизаторы от рынка его не разрушили.
- в скорой - в бригаду входит ВРАЧ. Не парамедик как в США и в Канаде а полноценный ДОКТОР. КОторый может много чего делать в том числе и делать диагностику дома а не тащит всех в госпиталь.
- в СССР а потом в России всегда были ИНФЕКЦИОННЫЕ БОЛЬНИЦЫ. С большим коечным фондом. В отличие от - там была традиция засовывать в больницу на неделю.

Все это вместе и сработало. И дало результат - низкую сравнивая с некоторыми странами смертность. То что это не фикция - подтверждают фотки например из Москвы. Вы хоть в курсе что летом в Москве работали даже круизные компании (по рекам) - как там в Канаде, круизы были, или все как параноики сидели по домам?

Системы медицины разные. Американская (а Канадская далеко не ушла) заточена на дорогие операции и лечение острых болезней. Их она лечит лучше. СССР - Российская - заточена на инфекционные заболевания, их она лечит лучше. И это и дает результат. Ну и то что страна летом была открыта - тоже наработало явно какой то имуннитет. Летом болели легко или бессимптомно. Кстати не так уж и мало, все же курорты были открыты, население забило тот же Крым почти под завязку. И это тоже дает результат.

[StrangerR]

Удивительная позиция. Все, что делается в Канаде, всегда правильно, а все, что в России - всегда неправильно.
Нет ничего правильного в том, что второй год канадские дети занимаются дистанционно

Школьники ходят в школу , детсады работают. Студенты, да , дистанционно .

Правильно - это когда страна более или менее нормально работает и отдыхает, как в России, а не сидит по квартирам под угрозой штрафа, если нос высунешь на улицу, как в Канаде.

Рестораны открыты, магазины открыты, автобусы ездят.
Жалко картинку не могу вставить со вчерашней прогулки по парку , сакура цветет , народу тьма , то же самое на пляжах .
Штрафуют тех , кто закатывет свадьбы на 200 человек и гульбища на 50 .
Те, кто понимает , что время военное и не лезет на рожон, живут вполне себе нормальной жизнью , если не считать масок в общественных местах.

Каким образом хорошее, правильное, демократическое канадское правительство довело страну до такого плачевного состояния,

Всем уже обьявили , когда их очередь вакцинироваться и люди спокойно в назначенное время приходят и вакцинируются.
Так что вы погорячились нас жалеть . Уж не знаю, где вы черпаете информацию , но ни по одному пункту не соответствует действительности

Ну, я бы сказал что Канада все таки большая. Где то все нормально. А где то жопа. Хотя я выше предсказал что месяца через три все будет нормально, так как вакцинация идет массово и результаты будут. И Канада как и США все таки не опоздала и проскочила явно третью волну.