Ультраправые в европе

[VasaG]

Поговорим о радикальных группах не только на Украине но и в Европе как гнезда "демократии"

+100. Я бы даже сказал именно в Европе

[SpIDer]

Нацисты и фашисты были ультраправыми партиями, также как и эти новые ультраправые партии в Европе. Они очень близки по методам и по политике к фашистам. Путин их поддерживает, потому что ему сейчас это выгодно. Но он мог бы и другие партии поддерживать.

Из свидетельств тех, кто был хорошо знаком с Путиным, он мог прикидываться и либералом и консерватором и националистом в зависимости от ситуации и того, что ему лично на данный момент выгодно.

При СССР КГБ пытался влиять на политику Европы посредством "левых". Социальной базой "левых" в Европе тогда был промышленный пролетариат, профсоюзы и различные борцуны за мир. С крушением советской системы и развитием постиндустриального общества на смену "старым левым" пришли т.н. "новые левые". Данные товарищи уже выступали с позиций феминизма, экологии, защиты прав сексуальных меньшинств и беженцев, итп., чем вызвали дикую неприязнь выходцев из советского КГБ, которые сами, к слову, превратились из "меча партии" в циничных дельцов с бандитскими понятиями. Как результат, ставка в Европе была сделана на европейских националистов как на духовно близких и продажных. Первые контакты пошли ещё при дедушке Ельцине через одного известного российского политика с папой юристом.

[adb]

обоснуйте. Даже Гитлер со Сталиным умудрялись до поры дружить несмотря на принципиальные идеологические разногласия в диктатурах построенных на идеологии - было промышленное и военное сотрудничество, НКВД с гестапо обменивалось итп. Почему националистической партии не ратовать за хорошие отношения с Россией?

Вы любое взаимовыгодное сотрудничество называете дружбой? А как тогда называть одностороннюю, безвозмездную помощь? Ну например, когда США вооружает террористов (Талибан, АльКаеду, сирийских). Это стало быть больше, чем дружба? Родство, братство?

[ReactoR]

Кстати о наперстке, с какого AfD стала ультраправой? Она нигде таковой не значится, кроме больного воображения самых отмороженных леваков. Ультраправые это, например, English Defence League (EDL) или National Front в Великобритании, бритоголовые отморозки. Что-то я не слышал, чтобы Путин их поддерживал. Правые консервативные партии Европы, которые хоть как-то пытаются возразить против всеобщей глобализации и превращения общества в радужное обдолбанное стадо, естественно близки к консервативной традиционалистской политике современной России

[VasaG]

обоснуйте. Даже Гитлер со Сталиным умудрялись до поры дружить несмотря на принципиальные идеологические разногласия в диктатурах построенных на идеологии - было промышленное и военное сотрудничество, НКВД с гестапо обменивалось итп. Почему националистической партии не ратовать за хорошие отношения с Россией?

Вы любое взаимовыгодное сотрудничество называете дружбой? А как тогда называть одностороннюю, безвозмездную помощь? Ну например, когда США вооружает террористов (Талибан, АльКаеду, сирийских). Это стало быть больше, чем дружба? Родство, братство?

уговорили, назовём сотрудничество. А безвозмездную помощь за счёт бюджета РФ шапкокрада, мадурака, таракана и прочих "вождей" так и назовём безвозмездная помощь.. ну или поддержка если помощь не нравится

[kyk]

В коммунизм в Европе уже никто не верит.

В ЩвеДции, Дании и Норвегии верят в социал-демократию. Но социал-демократия теоретически может быть консервативной в национальном вопросе и вовсе не раздвигать булки перед иммигрантами. Типа лейбористов начала или средины века.

Или те же бундовцы из краткого курса

[domperignon]

В коммунизм в Европе уже никто не верит.

В ЩвеДции, Дании и Норвегии верят в социал-демократию. Но социал-демократия теоретически может быть консервативной в национальном вопросе и вовсе не раздвигать булки перед иммигрантами. Типа лейбористов начала или средины века.

Или те же бундовцы из краткого курса

Социал демократы это мейнстрим в Европе. Они могут быть очень консервативными в национальном вопросе. Тогда их скорее всего и будут называть ультраправыми и они не будут мейнстрим. По крайней мере сейчас. На данный момент эти партии удел маргиналов. Также как были классические коммунисты в период после войны.

Социал демократы могли быть консервативными и в национальном вопросе и в религиозном вопросе и много в чем. Этот консерватизм и прогрессивизм вещь вообще относительная в зависимости от местности. Например в Америке государственное здравоохранение это прогрессивизм. В Европе где это уже полвека норма большинство консерваторов его поддерживают.

Коммунисты были намного более радикальными чем современные социал демократы: за отмену частной собственности и т д.

[kyk]

Коммунисты были намного более радикальными чем современные социал демократы: за отмену частной собственности и т д.

а единственный реальный способ отменить частную собственность - это диктатура. Таким образом, все-коммунисты-марксисты, в том числе, совецкие каоммунусты, более радикальны чем гитлеровские фашисты, которые частную собственность не отменили.
У них было радикальное антикапиталистическое крыло, но Гитлер его прикрыл

[domperignon]

Коммунисты были намного более радикальными чем современные социал демократы: за отмену частной собственности и т д.

а единственный реальный способ отменить частную собственность - это диктатура. Таким образом, все-коммунисты-марксисты, в том числе, совецкие каоммунусты, более радикальны чем гитлеровские фашисты, которые частную собственность не отменили.
У них было радикальное антикапиталистическое крыло, но Гитлер его прикрыл

По идее истреблять значительную массу населения по какому-то признаку это очень экстремально. И в конце концов другим странам пришлось объединяться со Сталиным против Гитлера как с меньшим из двух зол. То есть видимо на тот момент коммунисты были менее "радикальны" чем фашисты.

Если бы Гитлер не стал нападать на другие западноевропейские страны, то нацисты скорее всего так и продолжали бы считаться менее радикальными чем коммунисты