COVID-19

[kpokodilla]

Комирнати это Pfizer, одной дозы достаточно, чтобы не загреметь в госпиталь, независимо от вариантов
https://www.evaluate.com/vantage/articl ... e-efficacy

И каким образом в Израиле в госпиталь эти вакцинированные попадают?

[Uzito]

каким образом в Израиле в госпиталь эти вакцинированные попадают?

Ни одна вакцина не обеспечивает 100% иммунитета.

В зависимости от возраста вакцина снижает вероятность попасть в больничку в 5 (молодые) - 30 (пожилые) раз.

[Diana Mamicheva]

У легко переболевших не вырабатывается нейтрализующий иммунитет, они будут болеть каждые полгода, в этом плане они на одной полке с непереболевшими, и поддерживать этот котел для варки мутаций с улучшенной связью к RBS. Лишний индикатор, что достичь коллективного иммунитета переболев самим вирусом просто нереально, только те кто прошли через реанимацию имеют высокий титр нейтрализующих антител. В свете того что титр нейтрализующих тел постоянно падает и менее эффективен против улучшенных вариантов потребуется года два вакцинации/бустеров/болезней, чтобы вымыть вирус из популяции, так что нелегалы не оказывают ни малейшего влияния на распространение Ковид, кроме того как невакцинированные будут и дальше портить статистику смертности (ну и заражений)

Из моего опыта:
1. После болезни в окт. 2020 - антитела >213 в январе. Ни в какой больнице не была, не то что в реанимации. Пролежала две недели, и всё. Пила воду, почти не ела.
2. Схватила Дельту в апреле. Почти не заметила; думала, обычная простуда с насморком и небольшим покашливанием. Но тест на антитела в конце апреля показал >400! Это максимум, что анализатор меряет. Тест в середине июня показал опять >400!
То есть, все мы разные, и можно получить ОЧЕНЬ высокий уровень антител переболев легко.

[kpokodilla]

каким образом в Израиле в госпиталь эти вакцинированные попадают?

Ни одна вакцина не обеспечивает 100% иммунитета.

В зависимости от возраста вакцина снижает вероятность попасть в больничку в 5 (молодые) - 30 (пожилые) раз.

Это вы не мне объясняйте, а ReactoR

[Diana Mamicheva]

У легко переболевших не вырабатывается нейтрализующий иммунитет, они будут болеть каждые полгода, в этом плане они на одной полке с непереболевшими, и поддерживать этот котел для варки мутаций с улучшенной связью к RBS. Лишний индикатор, что достичь коллективного иммунитета переболев самим вирусом просто нереально, только те кто прошли через реанимацию имеют высокий титр нейтрализующих антител. В свете того что титр нейтрализующих тел постоянно падает и менее эффективен против улучшенных вариантов потребуется года два вакцинации/бустеров/болезней, чтобы вымыть вирус из популяции, так что нелегалы не оказывают ни малейшего влияния на распространение Ковид, кроме того как невакцинированные будут и дальше портить статистику смертности (ну и заражений)

Из моего опыта:
1. После болезни в окт. 2020 - антитела >213 в январе. Ни в какой больнице не была, не то что в реанимации. Пролежала две недели, и всё. Пила воду, почти не ела.
2. Схватила Дельту в апреле. Почти не заметила; думала, обычная простуда с насморком и небольшим покашливанием. Но тест на антитела в конце апреля показал >400! Это максимум, что анализатор меряет. Тест в середине июня показал опять >400!
То есть, все мы разные, и можно получить ОЧЕНЬ высокий уровень антител переболев легко. И этот уровень может сохраняться долго. Лечу в Питер в конце июля, сделаю тест опять.

[ReactoR]

Очень может быть, но пока новой информации о протекании вариантов Ковид и иммунитета к ним я не встречал. По идее более заразная дельта создаёт большую вирусную нагрузку на организм и может вызвать выработку антител, вопрос только какие антитела, к какому белку вам измеряли. Для того чтобы не было повторного заражения нужны нейтрализующие антитела

[Likenew]

Какой-то не традиционный голос.
< >

[ReactoR]

Расшифровка по возрастам, кто болеет в летнюю волну, 20летние, школьники всех возрастов (низкий уровень вакцинации), количество случаев 40+ упало значительно (высокий уровень вакцинированных)

Одной дозы достаточно, бустер практически ничего не даёт (либо болеют те кто дважды привитой полгода назад, антитела ушли)

[StrangerR]

Влад Шурыгин
17 июля, 03:21 ·
Никого ни за что не агитирую. Просто для информации...
Позавчера вечер продуктивно провёл с двумя докторами "ковидоборцами". Точнее, борец был один, а второй патологоанатом. Ничего принципиально нового не узнал. Скорее просто уточнил для себя "картину" и позадавал вопросы.
Собственно, цитирую:
- Какой процент соотношения госпитализированных к заболевшим?
- Примерно от 20 до 27%. (Постоянной статистики у них нет. Но по отдельным дням, когда они работали и поступали данные по Москве есть.) Так, 14 июня заболело 6600, госпитализировано 1705, 22 июня заболело 6500, госпитализировано 1800, 11 июля заболело 5400, госпитализировано 1470. Ещё цифра из их докладов. С 15 июня меньше 1500 человек в сутки не госпитализировали ни разу.
- Почему у нас такая высокая смертность от "Ковида"? В той же Англии на 48 тысяч 67 умерших. Франция на 11 тысяч 10 умерших, Германия на 1400 заболевших 20. А у нас на 25 тысяч 790.
- Наша смертность от ковида и их совершенно разная по структуре. Все эти страны имеют процент привитых более 50%. При этом, в группах риска и "контакта" (старики, соцработники, сфера обслуживания) привито больше 90%. Индийский штамм "бронебойный", пробивает любую нестойкую или ослабленную защиту, поэтому болеют даже вакцинированные, что при "уханьском" штамме было чрезвычайной редкостью и всех расслабило. Не мутируй он в «дельту» и сегодня пандемия бы перешла в стадию угасания.
Теперь же (статистики нет, но по их наблюдениям) доля заболевших после прививки в общем потоке до 5 -10%. Но главное другие - среди заболевших привитых доля заболевших тяжело и средне-тяжело менее 5%.
При этом среди непривитых доля заболевших "средне - тяжело - очень тяжело" достигает сегодня 20 - 25%
Иными словами говоря, процент заболевших в средне-тяжёлой форме среди вакцинированных примерно в десять рез меньше чем среди не вакцинированных. Отсюда и число смертей.
Поэтому ответ на вопрос, работают ли вакцины - однозначный. Работают! И прежде всего в процентах тех, кто болеет тяжело очень тяжело!
Скорее всего, смертность вырастет и в упомянутых странах - эпидемия "Дельты" там только начинается, а значит через две - три недели он начнёт свою "жатву" по умершим, но всё равно умерших будет на порядок меньше чем у нас.
- Смерть о Ковида жуткая. Медленно нарастающее удушье, которое невозможно остановить. Искусственная кома и ИВЛ это акт гуманизма. Процент тех, кто из неё выходит очень небольшой (какой - отказались говорить, потому, что прочтут и родственники больных) ИВЛ может работать на полную, а процент кислорода в крови стремительно ползти вниз. Это называется "острый респираторный дистресс-синдром: (ОРДС) – крайне тяжелое проявление дыхательной недостаточности, сопровождающееся развитием отека легких, нарушением дыхания и гипоксии. Проще говоря - поражённые ткани лёгкого перестают транспортировать кислород. Крайняя мера - экстракорпоральная мембранная оксигенация (ЭКМО, ЭМО) - искусственное (через аппарат) насыщение крови кислородом. Но быть на этом аппарате можно только ограниченное время, потому, что это лошадиные дозы антикоагулянтов и очень высок риск осложнений и самих аппаратов немного.
В общем, на каждого кто после двух недель на ИВЛ выкарабкивается, смотрят как на героя. На памяти моих друзей привитых на ИВЛ было трое и все с тяжелыми побочками не ОРДС. Хотя они и допускают, что могут оказаться и привитые, если иммунитет не сформируется.
- Помогают ли антитела?
- Безусловно! Но заболевают и с ними, правда, крайне редко в тяжёлой форме. Но сегодня врачи больше ориентируются уже не на них, а на клетки отвечающие за «память» иммунитета. «Ти» клетки и ещё какие-то(на слух не хватил)
- Можно ли заболеть с высоким титром?
- Вероятность есть. Вопрос в количестве "дозы" вируса. Если ты нос с к носу с носителем проехал минут тридцать в метро или он тебе чихнул в лицо, то атака вирусная будет очень интенсивной. Но иммунитет должен будет справиться и скорее всего будет лёгкая форма и непродолжительная.
- Как учитывается смертность от «ковида»?
- Есть прямой диагноз – при фатальном развитии ОРДС и есть смерть вследствие заболевания, если человек скончался в медучреждении с поставленным диагнозом, но, к примеру, от инсульта, инфаркта, отказа органов, то это считается «летальным исходом» диагноза «ковид».
Как сказал патологоанатом: «Я бы всех, размышляющих над тем делать вакцинацию или нет, приводил бы к нам рано утром на «экскурсию», когда нам свозят всех, кто умер за ночь. Почти мгновенно мозги встают на место, когда эту колонну каталок видят»
- А ковиддиссидентов?
- Тех, у кого врождённый иммунитет бессмысленно убеждать. А остальных жизнь очень скоро во всём убедит. Все переболеют! У нас таких тысячи прошли. Каждый день с такими общаюсь! Заходишь в бокс – лежит, дышит как рыба на песке и это на кислороде! Спрашиваешь, почему же вы не привились?
Сипит – глотка кислородом высушена, с одышкой, как на Памире, мол, меня убедили, что это вредно, что вакцина не проверена, что иммунитета здоровому человеку должно хватить, что я спортсмен, мастер спорта… - а в глазах такой ужас, как, наверное, в камере смертников. Ему жить хочется, а никто ему ничего пообещать не может. У него три дня назад КТ2 было, а сейчас уже впору в реанимацию перевозить. И жалко его и злость берёт! Ведь сам себя сюда отправил! И совершенно не факт, что выберется с такой динамикой.
Я бы Машу Шукшину приводил бы вот к таким несчастным лекции читать про вред прививок. Дорого бы дал, чтобы увидеть это зрелище. Вот только такие люди за свои слова не отвечают. И это неправильно. Потому что из-за них вчера только в нашем центре умерло ровно столько же, сколько во всей Франции и госпитализировано в одной Москве в пять раз больше чем там.
#Ковид #Пандемия #Россия

[lexell]

Энтузиасты уже делают 3ю прививку в ожидании разгула дельты. Говорят j&j поверх Файзера это хорошо

The World Health Organization's chief scientist has advised individualsagainst mixing and matching COVID-19 vaccines from different manufacturers, saying such decisions should be left to public health authorities. - https://www.reuters.com/business/health ... 021-07-12/

Так, а читать то умеем? Написано
- ВОЗ ссчитат что решение смешивать или нет разные виды вакцинаций должны принимать медики а не пациенты.

И ВСЕ! Ничего там нет на тему _нельзя_ или _опасно_ и в целом ежику понятно что вполне логично их смешивать. И медики как раз кое где советую смешивать. Против советов МЕДИКОВ ВОЗ ничего не имеет.

Разумеется доктор будет решать.

В качестве бустера (booster) рекомендуют вакцины сделанные на другой платформе. В США вакцинировались Pfizer/BioNTech или Модерна , обе мРНК вакцины, то в качестве бустера будут рекомендовать J&J (аденовекторная вакцина). В России - Спутником V (аденовекторная вакцина), то в качестве бустера используют КовиВак (инактивированная вакцина). В России еще есть ЭпиВакКорона (пептидная) , но к ней относятся с недоверием. Возможно в следующие 4-5 месяцев в США зарегистрируют пептидную вакцину Novavax, которая также будет использоваться в качестве бустера.

[StrangerR]

В США скорее всего будут рекомендовать тоже Файзер или Модерну, но на сегодня после них ничего не нужно а если через год еще нужно будет, то думется их адаптируют под нынешние штаммы, технически это не то чтобы очень сложно было. На данный момент после мРНК вакцин бустеры не нужны, судя по всему, разве что тем у кого совсем уж слабый имунный ответ на них был.

[Москвичка]

А про стухнувшие прививки вот же новость была, Израиль пристраивал партию просроченных вакцин от ковид, Австралия отказалась, а южная Корея взяла.

Вчера гуляю, прохожу мимо левого парка в глуши. Стоит надпись на дороге free vaccine , я удивилась что адреса нет. А потом глянула, сзади парка стоит автобус. Дверь открыта, никакого генератора. Сидит скучающая латинос рядом в телефоне. И они ожидают что люди будут колоться вот этим? В жару в каком-то автобусе?
Эти дозы точно было бы лучше бедным странам отправить

Жесть!

[Laila]

В США скорее всего будут рекомендовать тоже Файзер или Модерну, но на сегодня после них ничего не нужно а если через год еще нужно будет, то думется их адаптируют под нынешние штаммы, технически это не то чтобы очень сложно было. На данный момент после мРНК вакцин бустеры не нужны, судя по всему, разве что тем у кого совсем уж слабый имунный ответ на них был.

Все показывает что привившиеся пол года назад уже почти не защищены, особенно от дельты

что у тех, кто был полностью вакцинирован, есть только 40,5% шанса избежать заражения одним из вариантов коронавируса, и 88% вероятности не попасть в больницу.

Среди тех, кто получил вакцину в январе, эффективность в предотвращении заражения составила 16%, по сравнению с 44% привитыми в феврале, 67% – в марте, 75% – в апреле.

Эффективность препарата в предотвращении тяжелых случаев заболевания среди вакцинированных в январе была на 86% ниже, чем у тех, кто получил препарат в последующие месяцы.

https://mignews.com/news/health/minzdra ... chaev.html

Ждать бустера от конкретного штамма это очень наивно.
Вирус слишком быстро мутирует
Пока сделают, пока произведут. . . Будет уже не дельта, а шмельта. Поэтому никто ничего специально делать не будет.

[ARARAT.]

Я смотрю идиотизм "анти-прививочников"/некоторых продолжается... Я уже и забыл и про Ковид и про опастности, сделал привику и все свои вокруг и нам уже все равно давным давно. Для нас жизнь полностью вернулась как была.

PS А ети "анти-прививочники" все никак не успокоются... Хороший показатель у кого и чего....

[ReactoR]

Он чувствуют,что остаются в абсолютном меньшинстве и антиваксеров реально бьёт психоз, они выпадают из общества, представляете, если кто-то из них начнет вешать о мировом заговоре, поддельной статистике, на него начнут косо смотреть на работе, соседи станут обходить стороной. Они реально загнали себя в угол. Горе от ума, когда этого ума не хватает для правильной интерпретации информации

[kpokodilla]

Я смотрю идиотизм "анти-прививочников"/некоторых продолжается... Я уже и забыл и про Ковид и про опастности, сделал привику и все свои вокруг и нам уже все равно давным давно. Для нас жизнь полностью вернулась как была.

PS А ети "анти-прививочники" все никак не успокоются... Хороший показатель у кого и чего....

Что, прививка и на память плохо влияет?

А мы и так живем, как раньше.

[Komissar]

В качестве бустера (booster) рекомендуют вакцины сделанные на другой платформе. В США вакцинировались Pfizer/BioNTech или Модерна , обе мРНК вакцины, то в качестве бустера будут рекомендовать J&J (аденовекторная вакцина).

есть ссылки? подозреваю, что Пфайзер продавит свою как бустер. J&J, похоже, задавливают "авторитеты"

[rialtoma1]

поставила себе эту вторую дозу, 5 недель после первой, файзер. Третий день ощущения как после похмелья и голова кружится. Як! . что наука говорит, чем сильнее реакция тем что? Иммунная система лучше или наоборот означает, что от ковида совсем бы плохо было? На работе у более молодых хуже реакции в целом

[Eman N. Azi-Nagro]

поставила себе эту вторую дозу, 5 недель после первой, файзер. Третий день ощущения как после похмелья и голова кружится. Як! . что наука говорит, чем сильнее реакция тем что? Иммунная система лучше или наоборот означает, что от ковида совсем бы плохо было? На работе у более молодых хуже реакции в целом

Мне кажется это всё индивидуально очень.
У меня и дочки после второго файзера высокая температура на один день и голова болела. Лежали в кровати.
А у жены и сына вообще ничего, от слова совсем.

[ReactoR]

поставила себе эту вторую дозу, 5 недель после первой, файзер. Третий день ощущения как после похмелья и голова кружится. Як! . что наука говорит, чем сильнее реакция тем что? Иммунная система лучше или наоборот означает, что от ковида совсем бы плохо было? На работе у более молодых хуже реакции в целом

Это ни о чем не говорит, только то что ваш организм борется. Выработанный иммунитет никак не коррелируется с тяжестью побочек после вакцины.

Кстати о побочках

[StrangerR]

До наших дошло. Вводят обязательную вакцинацию для работников штата, молодцы!

California became the first state in the nation Monday to effectively mandate vaccines for state employees by implementing a vaccine verification policy that requires employees of the state to either get vaccinated or wear masks and undergo regular testing for COVID-19.

The Health and Human Services Department is also requiring all health care providers — both public and private — to implement a similar vaccine verification process and is strongly encouraging all other employers across the state to do the same.

И там совершенно правильно сказано - ХВАТИТ ОТСИЖИВАТЬСЯ! Или привейтесь или свалите нафиг с публичных мест.

"It's a choice to live with this virus, and with all due respect, you don't have the choice to go out and drink and drive and put everybody else's lives at risk," Newsom said. "That's the equivalent of this moment with the deadliness and efficiency of the delta virus. You're putting innocent people's lives at risk. You're putting businesses at risk.

"You're putting at risk the ability to educate our kids by getting them back in person full time for in-person instruction. No more Zoom schools. We want to keep our economy moving. We want small businesses on their feet. Your choice not to get vaccinated and to listen to these pundits that are profiteering off misinformation, intentionally misinforming, comes at a real societal cost and we need to be clear about that, and we need to call that out."

[Andriy777]

До наших дошло. Вводят обязательную вакцинацию для работников штата, молодцы!

Да ничего особо не поменялось ("or wear masks and undergo regular testing for COVID-19"). Разве что с какой-то регулярностью проходить тесты. С того дня, когда работодатель потребует от работников вакцину для того, чтобы работать, без возможности ее не делать, именно тогда в законе появится способ струсить с работодателя денег за побочки. Если работодатель богатенький - то и струсить получится больше. А бедные работодатели на все забивают. Лишь бы тот "flip burger повар" пришел на работу. Пофиг, что у него герпес и гепатит. А ковид тест ему вообще делать некогда. Заменить его не кем. Удачи вам всем в ресторанах.

[rialtoma1]

у нас на работе (офис, разработака и продажа software) обяывают прислать в HR кaртoчку вакцинации, иначе в офис нельзя. Да, можно запросить перейти на fully remote. Большинству можно теоретически перейти, но есть несколько должностей где точно нельзя. Но все равно я немого ох@ когда услышала.

[StrangerR]

До наших дошло. Вводят обязательную вакцинацию для работников штата, молодцы!

Да ничего особо не поменялось ("or wear masks and undergo regular testing for COVID-19"). Разве что с какой-то регулярностью проходить тесты. С того дня, когда работодатель потребует от работников вакцину для того, чтобы работать, без возможности ее не делать, именно тогда в законе появится способ струсить с работодателя денег за побочки. Если работодатель богатенький - то и струсить получится больше. А бедные работодатели на все забивают. Лишь бы тот "flip burger повар" пришел на работу. Пофиг, что у него герпес и гепатит. А ковид тест ему вообще делать некогда. Заменить его не кем. Удачи вам всем в ресторанах.

Да ничего никто не струсит. Непривитых уволят только и всего. Благо заменить есть кем на сегодня. Нет, пожалуйста, делай тест каждые 3 дня и работай.

В общем тем или иным способом или выгонят или заставят прививаться. Тем более тут речь про работы от штата. А там желающих хоть завались.

[sergant]

В общем тем или иным способом или выгонят или заставят прививаться.

Переболевших тоже заставят? Или справку на наличие антител попросят?

PS: А у привитых не будут антитела проверять? А то может "выдохлась" уже вакцина?