Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2481
- Joined: 15 Jan 2003 00:05
- Location: Atlanta, GA
Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
Обычно для подготовки и себя и своих студентов я изучаю экзаменационные вопросы разных стран. Ну, и взялся на недавние российские ЕГЭ экзамены по химии и сравнил их с местными АP. По идее уровень должен был бы быть сравнимым. Если убрать вопросы по органике, которой в американском школьном курсе нет (или почти нет), то я, к своему разочарованию профессионала, отметил, что российская программа практически не шагнула вперед по сравнению с тем, как учили меня 25-30 лет назад. Все типы задач совершенно однобокие и старинные, и пресловутая зубодробительная задача 34 не имеет ничего обшего с современным развитием химии и технологии. Короче, за державу обидно....
ЕГЭ:
https://www.google.com/search?q=%D0%B5% ... 0%B8%D1%8F
AP:
https://apcentral.collegeboard.org/cour ... -questions
https://www.google.com/search?q=ap+chem ... e&ie=UTF-8
Еще пару слов для сравнения - местный курс химии - structure-based, а российский - reaction-based. Истина, конечно, где-то посередине. Но в результате местный курс получается гораздо более interdisciplinary. По крайней мере так химию сейчас учат в NYU и др, где она является частью курса Foundation of Science, обязательного для всех Science and Engineering majors. В него входят тесно сплетенные физика, химия и биология.
ЕГЭ:
https://www.google.com/search?q=%D0%B5% ... 0%B8%D1%8F
AP:
https://apcentral.collegeboard.org/cour ... -questions
https://www.google.com/search?q=ap+chem ... e&ie=UTF-8
Еще пару слов для сравнения - местный курс химии - structure-based, а российский - reaction-based. Истина, конечно, где-то посередине. Но в результате местный курс получается гораздо более interdisciplinary. По крайней мере так химию сейчас учат в NYU и др, где она является частью курса Foundation of Science, обязательного для всех Science and Engineering majors. В него входят тесно сплетенные физика, химия и биология.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
я согласен, что российский курс нуждается в модернизации, но ставить в пример американский?! Коллега, очнитесь.Kot_Tisha wrote: ↑03 Aug 2021 17:22 Обычно для подготовки и себя и своих студентов я изучаю экзаменационные вопросы разных стран. Ну, и взялся на недавние российские ЕГЭ экзамены по химии и сравнил их с местными АP. По идее уровень должен был бы быть сравнимым. Если убрать вопросы по органике, которой в американском школьном курсе нет (или почти нет), то я, к своему разочарованию профессионала, отметил, что российская программа практически не шагнула вперед по сравнению с тем, как учили меня 25-30 лет назад. Все типы задач совершенно однобокие и старинные, и пресловутая зубодробительная задача 34 не имеет ничего обшего с современным развитием химии и технологии. Короче, за державу обидно....
ЕГЭ:
https://www.google.com/search?q=%D0%B5% ... 0%B8%D1%8F
AP:
https://apcentral.collegeboard.org/cour ... -questions
https://www.google.com/search?q=ap+chem ... e&ie=UTF-8
Еще пару слов для сравнения - местный курс химии - structure-based, а российский - reaction-based. Истина, конечно, где-то посередине. Но в результате местный курс получается гораздо более interdisciplinary. По крайней мере так химию сейчас учат в NYU и др, где она является частью курса Foundation of Science, обязательного для всех Science and Engineering majors. В него входят тесно сплетенные физика, химия и биология.
В американском не структура, а каша, где превалирует перловка физхимия, но существенно не хватает chemical transformations - хим.реакций и свойств веществ, по сути и являющимися основой науки химии. Поэтому выпускник американского курса не в состоянии написать формулу марганцовки.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2481
- Joined: 15 Jan 2003 00:05
- Location: Atlanta, GA
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
Камрад
Я писал, что истина - посередине!
Да, местныи курс катастрофически страдает от отсутстия единой картины реакций. Но, обшая структурная картина - присутствует. Равно как и применение современных методов.
Короче, нужен специалист
Я писал, что истина - посередине!
Да, местныи курс катастрофически страдает от отсутстия единой картины реакций. Но, обшая структурная картина - присутствует. Равно как и применение современных методов.
Короче, нужен специалист
Komissar wrote: ↑03 Aug 2021 20:32я согласен, что российский курс нуждается в модернизации, но ставить в пример американский?! Коллега, очнитесь.Kot_Tisha wrote: ↑03 Aug 2021 17:22 Обычно для подготовки и себя и своих студентов я изучаю экзаменационные вопросы разных стран. Ну, и взялся на недавние российские ЕГЭ экзамены по химии и сравнил их с местными АP. По идее уровень должен был бы быть сравнимым. Если убрать вопросы по органике, которой в американском школьном курсе нет (или почти нет), то я, к своему разочарованию профессионала, отметил, что российская программа практически не шагнула вперед по сравнению с тем, как учили меня 25-30 лет назад. Все типы задач совершенно однобокие и старинные, и пресловутая зубодробительная задача 34 не имеет ничего обшего с современным развитием химии и технологии. Короче, за державу обидно....
ЕГЭ:
https://www.google.com/search?q=%D0%B5% ... 0%B8%D1%8F
AP:
https://apcentral.collegeboard.org/cour ... -questions
https://www.google.com/search?q=ap+chem ... e&ie=UTF-8
Еще пару слов для сравнения - местный курс химии - structure-based, а российский - reaction-based. Истина, конечно, где-то посередине. Но в результате местный курс получается гораздо более interdisciplinary. По крайней мере так химию сейчас учат в NYU и др, где она является частью курса Foundation of Science, обязательного для всех Science and Engineering majors. В него входят тесно сплетенные физика, химия и биология.
В американском не структура, а каша, где превалирует перловка физхимия, но существенно не хватает chemical transformations - хим.реакций и свойств веществ, по сути и являющимися основой науки химии. Поэтому выпускник американского курса не в состоянии написать формулу марганцовки.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
и что такого зубодробительного в задаче 34?
- знание формулы карбоната кальция (многие американские школьники тормознут уже здесь)
- знание, что происходит с карбонатами многих металлов при нагревании
- умение написать и сбалансировать хим. реакцию распада карбоната
- понимание, что такое н.у. (STP по американски)
- знание, сколько литров занимает 1 моль при н.у. (иногда наз, закон Авогадро в амер. школах)
- быстрый (можно в уме) пересчет, сколько молей СО2 выделилось (0.2 моля)
и т.д.
где тут зубодробление?
в AP им пропишут и формулы, и реакции, ну максимум попросят сбалансировать, А в ЕГЭ "сама-сама-сама".
здесь проверяется куча skills and knowledge:При нагревании образца карбоната кальция часть вещества разложилась. При этом выделилось 4,48 л (н. у.) углекислого газа. Масса твёрдого остатка составила 41,2 г. Этот остаток добавили к 465,5 г раствора соляной кислоты, взятой в избытке. Определите массовую долю соли в полученном растворе.
- знание формулы карбоната кальция (многие американские школьники тормознут уже здесь)
- знание, что происходит с карбонатами многих металлов при нагревании
- умение написать и сбалансировать хим. реакцию распада карбоната
- понимание, что такое н.у. (STP по американски)
- знание, сколько литров занимает 1 моль при н.у. (иногда наз, закон Авогадро в амер. школах)
- быстрый (можно в уме) пересчет, сколько молей СО2 выделилось (0.2 моля)
и т.д.
где тут зубодробление?
в AP им пропишут и формулы, и реакции, ну максимум попросят сбалансировать, А в ЕГЭ "сама-сама-сама".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
по вашей же ссылке, в AP 2019:
видите, им даже простейшие формулы галогенов в свободном виде приходится разрисовывать, потому что представить себе формулу из названия выше сил американского школьника.(a) The molecular formulas of diatomic bromine, chlorine, fluorine, and iodine are written below.
Br2 Cl2 F2 I2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
ну, а простейший тест на вшивость - спросите у профессоров в универах, каких выпускников они предпочитают брать в аспирантуру, местных или евро-турко-китайцев
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2481
- Joined: 15 Jan 2003 00:05
- Location: Atlanta, GA
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
Не за тот год. Там пара вариантов/лет есть совершенно безумная.
Komissar wrote: ↑03 Aug 2021 20:43 и что такого зубодробительного в задаче 34?
здесь проверяется куча skills and knowledge:При нагревании образца карбоната кальция часть вещества разложилась. При этом выделилось 4,48 л (н. у.) углекислого газа. Масса твёрдого остатка составила 41,2 г. Этот остаток добавили к 465,5 г раствора соляной кислоты, взятой в избытке. Определите массовую долю соли в полученном растворе.
- знание формулы карбоната кальция (многие американские школьники тормознут уже здесь)
- знание, что происходит с карбонатами многих металлов при нагревании
- умение написать и сбалансировать хим. реакцию распада карбоната
- понимание, что такое н.у. (STP по американски)
- знание, сколько литров занимает 1 моль при н.у. (иногда наз, закон Авогадро в амер. школах)
- быстрый (можно в уме) пересчет, сколько молей СО2 выделилось (0.2 моля)
и т.д.
где тут зубодробление?
в AP им пропишут и формулы, и реакции, ну максимум попросят сбалансировать, А в ЕГЭ "сама-сама-сама".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2481
- Joined: 15 Jan 2003 00:05
- Location: Atlanta, GA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
Но Вы согласны, что если задачу 34, что я выше привел, перевести на английский и дать амер. школьникам - тормознут на уровне конвертации названий в формулы и на незнании хим. свойств и реакций карбонатов? До зубодробления у них дело не дойдет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
хорошо, согласен, среди китаез много тупиц, но американцев реально плохо учат. Именно, что упор на междисциплинарные вещи, космологию всякую, а что такое марганцовка - никто не знает.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2481
- Joined: 15 Jan 2003 00:05
- Location: Atlanta, GA
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
Нет, не согласен.
В первых паре глав любого хим курса рассматривается хим номенклатура. Особенно в школах. И я со своими строг до безобразия. Но марганцовку - напишут.
Термическое разложение карбонaтов таки да, проходят в разделе "typical reactions"
В первых паре глав любого хим курса рассматривается хим номенклатура. Особенно в школах. И я со своими строг до безобразия. Но марганцовку - напишут.
Термическое разложение карбонaтов таки да, проходят в разделе "typical reactions"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
а какие еще страны вы сравнивали? Мне интересно было бы взглянуть на немецкие экзамены, ведь еще в недалеком прошлом Германия была очень сильна в химии.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2481
- Joined: 15 Jan 2003 00:05
- Location: Atlanta, GA
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
Повторяю свой ответ - на уровне honors/AP хим номенклатуру здесь учат вполне добросовестно. А дальше уже от ученика зависит
Но, увы, совершенно не учат, например, реакции азотной кислоты разной степени разбавленности с металлами. И вообше предсказание продуктов редокс реакций . От слова совсем
Но, увы, совершенно не учат, например, реакции азотной кислоты разной степени разбавленности с металлами. И вообше предсказание продуктов редокс реакций . От слова совсем
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2481
- Joined: 15 Jan 2003 00:05
- Location: Atlanta, GA
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
Сингапур, к примеру:
https://freetestpaper.com/secondary-4-p ... secondary/
https://freetestpaper.com/secondary-4-p ... secondary/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
ну и как сингапур в сравнении с сша?Kot_Tisha wrote: ↑03 Aug 2021 21:28 Сингапур, к примеру:
https://freetestpaper.com/secondary-4-p ... secondary/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11217
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
Может ретрограды в плане образования, но пока ещё головой варят и пацанов нормально готовят
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2481
- Joined: 15 Jan 2003 00:05
- Location: Atlanta, GA
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
то, что я нашел - сравнимо. Хотя и есть красивые задачки
Komissar wrote: ↑03 Aug 2021 22:06ну и как сингапур в сравнении с сша?Kot_Tisha wrote: ↑03 Aug 2021 21:28 Сингапур, к примеру:
https://freetestpaper.com/secondary-4-p ... secondary/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2481
- Joined: 15 Jan 2003 00:05
- Location: Atlanta, GA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2481
- Joined: 15 Jan 2003 00:05
- Location: Atlanta, GA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3841
- Joined: 18 Oct 2003 04:51
- Location: Umbala-Umbala
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
Нельзя им марганцовку. Дабы никто кабум не устроил
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3841
- Joined: 18 Oct 2003 04:51
- Location: Umbala-Umbala
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
А мне как раз тупицы среди них не встречались. В основном пересекался с довольно грамотным и очень шустро соображающим в химии народом. Но у всех у них (кроме одного) были другие проблемы. Самая главная это недробросовестность. И желание угодить профессору (или начальнику) любым путём. Доходило до смешного. Профессор высказывает мысль, вся азиатская братия дружно кивает головами и поддакивает. На следующий день притаскивают результаты, подтрверждающие верность идеи. А профессор говорит: "Я поздно вечерком подумал, да с утреца ещё, фигня какая-то, а не идея, так дело не пойдёт" Упс!
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2481
- Joined: 15 Jan 2003 00:05
- Location: Atlanta, GA
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
Ты не поверишь чего только местные ентузиасты не делают в домашних лабораториях. И я не про наркотиkи или взрывчатку. Один, например, решил, что мнoго денег тратит на sleeping pills. Нашел трехстадийныи синтез активного ингредиента. Другой играл в алхимика - даваи мол, страшно нагрею уксусную кислоту с серой и посмотрю что получится
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3841
- Joined: 18 Oct 2003 04:51
- Location: Umbala-Umbala
Re: Российский ЕГЭ vs. местный AP (химия)
Одного такого знаю. У него в подвале довольно нехилая лаба.Kot_Tisha wrote: ↑03 Aug 2021 23:25 Ты не поверишь чего только местные ентузиасты не делают в домашних лабораториях. И я не про наркотиkи или взрывчатку. Один, например, решил, что мнoго денег тратит на sleeping pills. Нашел трехстадийныи синтез активного ингредиента. Другой играл в алхимика - даваи мол, страшно нагрею уксусную кислоту с серой и посмотрю что получится
Ну а историю про радиоактивного бойскаута все слышали
СКЛЮЮ ЛАСТЫ