Рост экономики России + герой Гайдар

[Kastet]

А чего вы Гайдара супротив Пиночета и Рузвельта сравниваете? Пиночет диктатор, Пузвельт президент. Главные, то бишь. Оба по десять лет имели, минимум, для преобразований.

Гайдар же полгода имел на все. И главным не он был, а Ельцин, который и снял его. Ежли бы над Рузвельтом кто стоял, и снял его через полгода после кирдыка, он бы наверное тоже в лузерах числился.

Если бы на Гайдаром никто не стоял, его бы просто пристрелили во время переворота. Ельцин, убрав Гайдара, оттянул недовольство до 1993 года.

Понимаете, я привел успешных реформаторов, которые добивались и экономических и политических целей. "Спасители нации" решали миллионы не только экономических, но и политических проблем.
Вы думаете, Рузвельту было легко? Его действия затрагивали очень многие интересы очень многихлюдей. А Дэн Сяопину элементарно можно было пойти по пути Хруща, обвиненного в "волюнтаризме". Не говоря уже о Пиночете, вероятность второго переворота в разы выше, чем первого.
Если же рассматривать Гайдара, как мальчика, плюющего на все и всех ради сомнительных теорий, то тогда все вырисовывается.
И то, что ему "не дали" - это гигантский минус ему, а не плюс.

Я, собственно, хотел сказать, что Рузвельт и Гаидар в разных категориях, поетому сравновать их некорректно. Вот Рузвельт и Ельцин - в одной категории.

[Александер]

Как же так - где же это я не заметил турагннств в 70е-80е годы ????

Плохо смотрели. Ибо "Спутник" и "Интурист" существовали уже тогда.

Да, alexbib, погорячился.
- Беспартийные ездили за границу.
- Доярки сидели в президиуме ЦК,
- каждая народнось крайнего севера имела своего представителя в органах власти,
- женщин в Верховном Совете СССР было столько, ...... сколько должно было быть
- .........
И все это происходило организованно, самостоятельно и без вмешательства партии.

[Александер]

Есть ли на форуме люди, которые считают, что:
- Поехать за границу можно было БЕЗ одобрения перткома?
- Список отезжающих составлялся исключительно на деловых характеристиках претендентов,
- Поездка за границу НЕ являлась предметом ожесточенной кулуарной борьбы между желающими ехать и их рекомендателями-распределителями.
- Группы были незивисимы и в них НЕ включали "сторнних" наблюдателей.

Похоже, есть такие люди...

По-моему, "приемы полемики" к этому разделу тоже относятся? Пункт называется "подмена предмета дискуссии".

У меня все ходы записаны.
Тема топика Гайдар.
А мы уже говорим о поездках за границу. Вот я вопросы и задаю.

[M_K]

Много чего "сушествовало" ....Например магазин "Березка".
Вы , простите покупали тур путевки в соц/кап страны черeз Интурист заидя с улицы в 70-х, начале 80-х?

Нет. Но я, как уже сказал, просто привел факты. В "Березку", кстати, заходил - не арестовали.

Разговор идет не о трансатлaнтических перелетах, а о поездках в Югославию, Венгрию....

Ну, из Владивостока это можно приравнять к трансатлaнтическому перелету. Опять же, никакого отношения к теме это не имеет.

Кто-то конечно ездил...раз были круизы, у нас например награждали путевками в Болгарию работников комсомольского актива...

Те, кого я знаю - небыли "активом", а ездили за деньги. "Награжденные", насколько мне известно, ничего не платили.

[M_K]

У меня все ходы записаны.
Тема топика Гайдар.
А мы уже говорим о поездках за границу. Вот я вопросы и задаю.

Ну, ваши являются оффтопиком к тому оффтопику, который является таковым к теме топика.
Иными словами - чего тогда церемониться-то, спрашивайте сразу: "как давно вы перестали пить коньяк по утрам и избивать свою тещу?" (зы. это - гипербола).

[Capricorn]

Много чего "сушествовало" ....Например магазин "Березка".
Вы , простите покупали тур путевки в соц/кап страны черeз Интурист заидя с улицы в 70-х, начале 80-х?

Нет. Но я, как уже сказал, просто привел факты. В "Березку", кстати, заходил - не арестовали.

Так и в "Интурист" можно было заити и поглазеть. Хотя нет, на Манежнои плошади нельзя было, стоял страж у входа.

Опять же, никакого отношения к теме это не имеет.

Правильно, сравнение "советских граждан" с "американскими" насчет "обоюднои" сложности поездок за границу несколько не корректо. Если американцам сложно слетать в Европу исключетельно из-за $, то советскому сьездить в Венгрию, а тем более Югославию, тем более в Англию до 1986 года, сложно было несколько по другим причинам.

Те, кого я знаю - небыли "активом", а ездили за деньги.

Когда ето было? И где они покупали путевки, если ето до 1985 года?

[M_K]

Правильно, сравнение "советских граждан" с "американскими" насчет "обоюднои" сложности поездок за границу несколько не корректо. Если американцам сложно слетать в Европу исключетельно из-за $, то советскому сьездить в Венгрию, а тем более Югославию, тем более в Англию до 1986 года, сложно было несколько по другим причинам.

Так сравнение было чисто метафорическим в плане того, что всегда есть кто-то, кто не имеет возможности чего-то.

Когда ето было? И где они покупали путевки, если ето до 1985 года?

Это было где-то на рубеже 70-80, а так же позже, в начале 80-х. Точной даты не вспомню, уж извините. Покупали, ессно, в том же "спутнике" (если мы все еще о студентах говорим).

[siharry]

1991 - закладка правильных теорий
1992-1197 топтание на месте, временами откат (Примаков), медленное и приобретение опыта ползованея этими теориями, попытки их дискредитировать.
1998-2002 Поняли наконец, что теория правильная, только надо умело ей пользоваться. И все стало получаться. (К счастью, дефолт и нефть помоги сильно)

С 1991 по 1998 была полная либерализация всего и вся. Результатом было тотальное разрушение.
С 1998 года начали помаленечьку вводить госрегулирование. Экономика сразу пошла расти.

[Capricorn]

С 1991 по 1998 была полная либерализация всего и вся. Результатом было тотальное разрушение.
С 1998 года начали помаленечьку вводить госрегулирование. Экономика сразу пошла расти.

1) Вообше-то расти она стала по многим причинам.
2) Для того что бы провести "чистыи " експеримент, надo все "вернуть взад"
(не даи бог конечно) и начать снова, без Гаидара. А сеичас можно говорить , что
- убрали Гаидара ( убрали его давным-давно) - растет економика;
or
- растет економика, потому что база была заложена Гаидаром.

[alexbib]

Этот "оффтопик" напрямую связан с основной темой. Развал коммунизма и возможности последних лет связаны напрямую. Без развала СССР все-бы сидели в СССР, а именно:

2. Вам указали на брехню про отсутствие продуктов в магазинах в конце 70-х гг. Вы тем не менее, упорствуете в этой брехне и несете пургу про редкие суповые наборы.

В конце 70-х, начале 80-х, при Брежневе, существовало такое понятие как "дефицит" (не слышали ? Райкина вспомните - про "завсклад, товаровэд"). Еще такое понятие как "достать", "блат" и много еще чего.
Не знаю - были ли Вы дееспособны в то время, заботились ли о своем пропитании сами - сомневаюсь. Похоже бибики по полу катали. Оттого и воспоминания радужные. А я отлично помню как в то время после клича "В магазин сметАААну завезли!!!!" мигом сбегалась толпа занимать очередь (я в той очереди тоже стоял) - ибо следующий раз ее завезут через 3-4 дня. Про "колбасные электрички" не знаете ? Ездил наррод за колбасней в столицу - ибо тогда ее нигде не было в других местах. Вот дурни - купили-бы продукты у себя в Рязани - ан нет, перлись в переполненых вагонах...

Дальше, в начале 80-х когда я работал в Киеве в т.н. ГИВЦ (главный информац. вычисл. центр) получал как молодой специалист 120 рублей зарплаты. И этих 120 рублей едва-едва хватало на самую скромную еду. Тоже при Брежневе.

Потом, через год, в 24, стал начальником "бюро" - 4 человека, на отдел не тянуло. И зарплату повысили до 180ти. Прекрасно помню как поккупал 1-й телевизор за 650 рублей - занимал у всех у кого можно, потом долго отдавал. Это уже при Андропове а может еще при Черненко.

И вы мне будете доказывать что до кирдыка совка жилось хорошо ????? Начитались агитлистков с левацких сайтов и туда-же "брехняяяя брехняяяя"

Простое сравнение статистических данных состояния невоенных отраслей экономики в последние годы РСФСР и нынешней России, показывает отставание нынешнее российской экономики в РАЗЫ. Теперь понятно?

Люди не едят чугун и уголь. И не одевают. И на танках на работу/с работы не ездят. ЕДИНСТВЕННЫМ критерием развитости страны является уровень жизни населения. При этом у людей должен быть выбор (свобода другими словами) - хотят свой бизнес открывают, не хотят - пусть нанимаются. Поймите простую вещь - тогда от тебя НИЧЕГО не зависело. Сейчас, при всех недостатках, ВСЕ зависит только от тебя. Тогда все потешались над этой статистикой "по выплавке чугуна и стали" - на жизни людей это СОВЕРШЕННО никак не отражалось - на 1-м месте СССР по чугуну или на 3-м.

[siharry]

В конце 70-х, начале 80-х, при Брежневе, существовало такое понятие как "дефицит" (не слышали ? Райкина вспомните - про "завсклад, товаровэд"). Еще такое понятие как "достать", "блат" и много еще чего.
Не знаю - были ли Вы дееспособны в то время, заботились ли о своем пропитании сами - сомневаюсь. Похоже бибики по полу катали. Оттого и воспоминания радужные. А я отлично помню как в то время после клича "В магазин сметАААну завезли!!!!" мигом сбегалась толпа занимать очередь (я в той очереди тоже стоял) - ибо следующий раз ее завезут через 3-4 дня. Про "колбасные электрички" не знаете ? Ездил наррод за колбасней в столицу - ибо тогда ее нигде не было в других местах. Вот дурни - купили-бы продукты у себя в Рязани - ан нет, перлись в переполненых вагонах...

Во первых, дефицит не означает - "не было".

Во-вторых, объясните такой парадокс. В 70-х дач еще не было. А народ с голоду не пух, извините. И болезней от питания одной морской капустой не наблюдалось.
А сейчас прилавки забиты, но полстраны стоят раком на своих дачах.
Объясните, если не верите никакой статистике.

А любой врач Вам скажет, что такого ослабления здоровья от плохого питания как было 90-х, не наблюдалось с военных времен.

[Capricorn]

Во-вторых, объясните такой парадокс. В 70-х дач еще не было. А сейчас прилавки забиты, но полстраны стоят раком на своих дачах.
Объясните, если не верите никакой статистике.
.

Тогда надо обьяснить парадокс: почему в 70-е годы, когда дач не было, "уровень жизни был выше", а, сеичас, "уровень жизни ниже", но у всех дачи и машины доехать до етих дач...

[Александер]

Во-вторых, объясните такой парадокс. В 70-х дач еще не было. А сейчас прилавки забиты, но полстраны стоят раком на своих дачах.
Объясните, если не верите никакой статистике.
.

Тогда надо обьяснить парадокс: почему в 70-е годы, когда дач не было, "уровень жизни был выше", а, сеичас, "уровень жизни ниже", но у всех дачи и машины доехать до етих дач...

А это лучше у Айсберга спросить. Он вроде народ нанимал себе грядки полоть. 200 руб платил вроде.

[siharry]

1) Вообше-то расти она стала по многим причинам.
2) Для того что бы провести "чистыи " експеримент, надo все "вернуть взад"
(не даи бог конечно) и начать снова, без Гаидара. А сеичас можно говорить , что
- убрали Гаидара ( убрали его давным-давно) - растет економика;
or
- растет економика, потому что база была заложена Гаидаром.

Все видно без экспериментов на самом деле.

Давайте сравним 2 экономические политики по выводу страны из тяжелейшего кризиса.
Гайдар со своей кодлой и Рузвельт. Не будем даже рассматривать Китай или Чили, там по большому счету было тоже самое.

Я не совсем помню привязку по годам, поэтому давайте по пунктам.
1)
-Гайдар. Полная либерализация внешней торговли. Двери распахиваются настежь. Отмена ВСЕХ защитных барьеров и механизмов. Отечественному производителю ни секунды времени, чтобы научится работать в рыночных условиях. Даже относительно конкурентоспособные производства были брошены в международный рынок, как в кипяток.
-Рузвельт. Протекционисткая политика по защите американского производителя.
2)
-Гайдар. Либерализация валютной сферы. В стране начинает обращаться Единая Мера Стоимости - доллар. К последствиям мы еще вернемся.
-Рузвельт. В стране ЗАПРЕЩАЕТСЯ хождение Единой Меры Стоимости - золота. У населения золото ПРИНУДИТЕЛЬНО скупается по цене в 2 раза дешевле рыночной.
3)
- Гайдар. Либерализация цен. Цены отпускаются на свободу. Гиперинфляция.
- Рузвельт. Цены временно ЗАМОРАЖИВАЮТСЯ, несмотря на дефляцию.
4)
- Гайдар. Бесплатная раздача ПРИБЫЛЬНЫХ, БЮДЖЕТООБРАЗУЮЩИХ отраслей в руки новоявленных олигархов и просто жуликов. Нефть, водка, рыба и прочее. Приватизируемые предприятия тут же выводятся в оффшоры и не платят никаких налогов. Исключение составляют разве что Транснефть и Газпром, да и то у последнего многие экспортные контракты были переданы американской фирме Итера. Результат - БЮДЖЕТ ПУСТОЙ, так как дали свободу ВОРОВАТЬ ВСЕ И ВСЕМ.
- Рузвельт. После милой беседы с олигархами последние начинают делать взносы в бюджет. В так называемый президентский фонд.
5)
- Гайдар. Под вопли о неэффективности государства происходит практически полный отказ от госпрограмм. В частности государство САМОУСТРАНЯЕТСЯ от проблем в ВПК, промышленности, с/х, транспорте.
- Рузвельт. За счет денег президентского фонда происходит реализация мощнейших госпрограмм. Строятся хайвеи, мосты, плотины, etc.
6)
- Гайдар. Государство САМОУСТРАНЯЕТСЯ от своих обязанностей по обеспечению законов. В стране расцветает воровство, коррупция, бандитизм.
Финансовые пирамиды.
- Рузвельт. Создаются специальные подразделения по борьбе с коррупцией. Государство усиливает контроль за обеспечением законопорядка.
7)
- Гайдар. Под вопли "ничего не надо трогать, все исправит рынок" уничтожаются ВСЕ экономические регуляторы и ничего не создается взамен практически вплоть до 1998 года.
- Рузвельт.Создаются регулирующие механизмы и организации, действующие и по сей день.
8 )
- Гайдар. С/Х. Под вопли о черной дыре полностью открывается(либерализуется) рынок сельхозпродукции.
Производство РУХНУЛО и на восстановление понадобятся долгие годы.
Особенно примечателен 1993 год, когда в стране вырастили "советский" урожай - 100 млн.тонн (Сравните с "гигантским" прошлогодним путинским рекордом в 86 млн.)
В том году было дано добро на поставку рекордной партии "гуманитарного" зерна В ОБМЕН НА ОБЕЩАНИЕ НЕ ЭКПОРТИРОВАТЬ СВОЙ УРОЖАЙ. Крестьяне до сих пор вспоминают тот год с содроганием.
- Рузвельт. Госпрограмма поддержки фермеров.

Можно перечислять далее, но по моему очевидно, что политика Гайдара была ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ пути выхода из кризиса.

Но это еще не все.

Раздутую Гайдаровской политикой гиперинфляцию начали гасить теми же Гайдаровскими методами (по советам МВФ) - сжатием РУБЛЕВОЙ денежной массы. При Ниагарском водопаде долларов, неуправляемо вливающихся в страну.
Естественно, инфляцию практически не удалось сбить, зато реальное производство и бюджет ОСТАЛСЯ БЕЗ РУБЛЕЙ, и бюджет БЕЗ НАЛОГОВ. Пышным цветом расцвел бартер, и, как следствие, гигантская коррупция и криминал. Бюджетная сфера просто легла, больные приходили в больницы со своими простынями и элементарными лекарствами.
Дыры в бюджете закрывали гигантскими внешними заимствованиями, за 7 лет умудрились набрать столько же, сколько СССР за всю свою историю. Но так как занимать получалось все трудней, а дырки в бюджете затыкать надо, то раздули пирамиду ГКО, которая благополучно рухнула в 1998 году.
Финиш.

И только с Примаковского правительства очень-очень медленно и аккуратно начала проводиться ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ, Рузвельтовская политика. И экономика пошла вверх.
Только восстановить то, что было разрушено экстремистами от экономики, будет очень сложно.

[Александер]

.....
...Только восстановить то, что было разрушено экстремистами от экономики, будет очень сложно.

Входные условия:
У Рузвельта:
+ ставилась задача только ВЫХОДА ИЗ КРИЗИСА, а не кардинального реформирования.
+ гарантированнный срок пребывание у власти,
+ поддержка госаппаратом реформ, понимание (всем госаппаратом с низу до верху) их сути,
+ работоспособное население
+ десятилетия размеренного экономического роста за плечами,
+ сформированный рынок свего и вся;
+ опытные менеджеры во главе компаний;
+ квалифицированные гос. служащие;
+ некриминализированная полиция;
+ каждый второй американец знает как управлять маленьким бизнесом, каждый третий это хоть раз попробывал;
+ законопослушное население;
+ работающая система сбора налогов;
+ огромный штат экономостов, который знает как работает капитал.
+ Наличие денег,
+ отсутствие астрономических внешних долгов
.....
...
..

ЗЫ к фин порамидам, урожаю 1993 г. политике ничено не трогать до 1998 г.,.... Гайдар отношения НЕ ИМЕЕТ.

[Zakhar]

.....
Дальше, в начале 80-х когда я работал в Киеве в т.н. ГИВЦ (главный информац. вычисл. центр) получал как молодой специалист 120 рублей зарплаты. И этих 120 рублей едва-едва хватало на самую скромную еду. Тоже при Брежневе.
.....
Поймите простую вещь - тогда от тебя НИЧЕГО не зависело. Сейчас, при всех недостатках, ВСЕ зависит только от тебя. Тогда все потешались над этой статистикой "по выплавке чугуна и стали" - на жизни людей это СОВЕРШЕННО никак не отражалось - на 1-м месте СССР по чугуну или на 3-м.

Не могли бы Вы уточнить на сколько человек не хватало 120 р. на питание в Киеве в начале 80-х?
...
Я этой простой вещи не понимаю, а со вторым утверждением - что ВСЕ зависит только от тебя не согласен.

Слышал недавно по радио: звонит мужичок и говорит: вот Вы нам рассказываете что рецессия закончилась и все экономические показатели хороши, почему ж вокруг все только ухудшается (Mid-West).

[Gennadiy]

+ десятилетия размеренного экономического роста за плечами,

Вы имеете в ввиду десятилетие? Поскольку всего за 14 лет до прихода Рузвельта к власти была в полном разгаре 1-я мировая война.

+ некриминализированная полиция;

Это не совесем так. Рузвельт получил в наследство наверное самую криминализированую полицию в истории США. Так сказать наследие сухого закона.

+ работающая система сбора налогов;

А вот это совсем не так. К моменту прихода Рузвельта к власти, налоги платило не более 10% населения. Income tax в те годы был по сути luxury tax и был в значительной мере добровольный - основаный на сознательности. Именно Рузвельту выпало на долю довести этот процент до 100%. Создать систему social security, фискальную налоговую службу и т.д.

+ отсутствие астрономических внешних долгов

На момент распада Союза - активы превышали долги. Тут уже приводили цифры.

[siharry]

Входные условия:
У Рузвельта:
+ некриминализированная полиция;
+ законопослушное население;

Я сражен. Наповал.
Александр, по что-то про гангстеров, мафию, бешеную коррупцию во времена Великой Депрессии читали? Или хотя бы фильмы смотрели? Про криминальный беспредел Великой Депрессии по-моему миллионы книжек и фильмов вышло.

+ квалифицированные гос. служащие;
+ поддержка госаппаратом реформ, понимание (всем госаппаратом с низу до верху) их сути,
+ огромный штат экономостов, который знает как работает капитал.
+ работоспособное население
+ опытные менеджеры во главе компаний;
+ каждый второй американец знает как управлять маленьким бизнесом, каждый третий это хоть раз попробывал;

Нда...
Диву даешься, и как страна с таким благолепием умудрилась залететь в один из жесточайших кризисов в человеческой истории.
Где были эти сонмы гениальных экономистов, чиновников, менеджеров, когда наступал кирдык? Почему это вдруг суперработоспособное и сверхпрактичное население отказалось работать и предпочло помирать голодной смертью? На них, что, затмение нашло?
Если они были такие ловкие и умные выбираясь из ямы, то как такие ловкие и умные могли туда попасть? По пьяни?

+ работающая система сбора налогов;
+ Наличие денег,
+ отсутствие астрономических внешних долгов

Бред, читайте книжки.
Вы вообще, понимаете значение слова "ФИНАНСОВЫЙ кризис"?

+ гарантированнный срок пребывание у власти,
+ десятилетия размеренного экономического роста за плечами,
+ сформированный рынок свего и вся;

У Ельцина был гарантированный срок и тот потратил его на питие водки.

У Ден Сяопина и Пиночета не было сформированного рынка "всего и вся". Так даже проще, Рузвельту было на порядок сложнее.
У СССРа было 40 лет размеренного экономического роста. И что оно ему дало?

+ ставилась задача только ВЫХОДА ИЗ КРИЗИСА, а не кардинального реформирования.

Переформулируем, ставилась задача НЕ только выхода, но и кардинального реформирования. Америка "свободного рынка" до Великой Депрессии и Америка "сильного госуправления и регулирования" - абсолютно две разные страны.
А Китай из задницы тоже выбирался с кардинальными реформами, и очень неплохо выглядит.

ЗЫ к фин порамидам, урожаю 1993 г. политике ничено не трогать до 1998 г.,.... Гайдар отношения НЕ ИМЕЕТ.

Имеет самое прямое. Он сломал все тормоза.

ЗЫ. Повторяю, никогда и нигде при выходе из кризиса не помогали методы либерализации экономики. Это все равно, что лечить больного пневмонией через купание в проруби.
Частичная (а тем более, не тотальная!!!) либерализация УКРЕПЛЯЕТ лишь ЗДОРОВУЮ экономику, как и в случае с прорубью.

[siharry]

2 Александр
Если Вам так нравится политика тотальной либерализации как метода выхода из кризиса, то как Вам идея послать Гайдара не в Ирак, а привезти в Штаты. Всего на полгодика, все равно он потом виноват не будет...

Он бы показал этим американским придурковатым экономистам...
Со своей гениальной фразой: "Госрегулирование нафиг, все решит рынок" он кинулся бы в бой!
Убрал бы все квоты и пошлины и открыл бы нафиг американский рынок всем ветрам.
Ликвидировал бы к чертям бюджетную поддержку промышленности, ВПК и сельского хозяйства.
Либерализовал бы валютный рынок и любой реднек смог бы открыть валютный счет в евро в ближайшем банке.
Заставил бы Fed прекратить воздействовать на рынок их дурацкой политикой.
Уничтожил бы SEC и прочие вредные конторы, а также отменил все экономические регуляторы, начиная с введенных еще Рузвельтом.

Ура, господа! И Америка пришла бы к процветанию. Лет через 50.
А в 2015 году она бы все еще догоняла Португалию.

[Айсберг]

2 Александр
Если Вам так нравится политика тотальной либерализации как метода выхода из кризиса, то как Вам идея послать Гайдара не в Ирак, а привезти в Штаты. Всего на полгодика, все равно он потом виноват не будет...

Он бы показал этим американским придурковатым экономистам...
Со своей гениальной фразой: "Госрегулирование нафиг, все решит рынок" он кинулся бы в бой!
Убрал бы все квоты и пошлины и открыл бы нафиг американский рынок всем ветрам.
Ликвидировал бы к чертям бюджетную поддержку промышленности, ВПК и сельского хозяйства.
Либерализовал бы валютный рынок и любой реднек смог бы открыть валютный счет в евро в ближайшем банке.
Заставил бы Fed прекратить воздействовать на рынок их дурацкой политикой.
Уничтожил бы SEC и прочие вредные конторы, а также отменил все экономические регуляторы, начиная с введенных еще Рузвельтом.

Ура, господа! И Америка пришла бы к процветанию. Лет через 50.
А в 2015 году она бы все еще догоняла Португалию.

Куууул

[vovap]

На момент распада Союза - активы превышали долги. Тут уже приводили цифры.

Теоретические активы, дорогой Gennadiy, теоретические.
Большая часть часть этих активов - долги СССР развивающихся стран. Например - Ирака
Вот скажем http://lenta.ru/economy/2002/08/14/mid/

По предоставленным ранее Россией данным, на конец 1991 года пассивы бывшего Союза оценивались в 93,7 миллиарда долларов, а активы - в 110,1 миллиарда долларов, депозиты Внешэкономбанка составляли около 700 миллионов долларов...
В соответствии с протоколами к договору, сумма внешнего долга СССР составляла 81 миллиарда долларов, активы: имущество за рубежом - 3,5 миллиарда рублей (по балансовой стоимости того времени), долги развивающихся стран - 74 миллиарда долларов, долги бывших соцстран - 47,9 миллиардов переводных рублей, золото - 259 тонн.

Иначе говоря, живые деньги исчислялись смешной суммой в 700 миллионов долларов да 256 тонн золота. Большая часть остального- безнадежные, в лучшем случае - долгосрочные долги.

[Александер]

2 Александр
Если Вам так нравится политика тотальной либерализации как метода выхода из кризиса, то как Вам идея послать Гайдара не в Ирак, а привезти в Штаты. Всего на полгодика, все равно он потом виноват не будет...

Он бы показал этим американским придурковатым экономистам...
Со своей гениальной фразой: "Госрегулирование нафиг, все решит рынок" он кинулся бы в бой!
Убрал бы все квоты и пошлины и открыл бы нафиг американский рынок всем ветрам.
Ликвидировал бы к чертям бюджетную поддержку промышленности, ВПК и сельского хозяйства.
Либерализовал бы валютный рынок и любой реднек смог бы открыть валютный счет в евро в ближайшем банке.
Заставил бы Fed прекратить воздействовать на рынок их дурацкой политикой.
Уничтожил бы SEC и прочие вредные конторы, а также отменил все экономические регуляторы, начиная с введенных еще Рузвельтом.

Ура, господа! И Америка пришла бы к процветанию. Лет через 50.
А в 2015 году она бы все еще догоняла Португалию.

Куууул

У Вас весьма смутные представления о реформах 91г.

Что-то я не могу вспомнить фамилии российских алигархов, которых мог бы пригласить Ельцин в 1991 г. для вытрясания денег. (Как Рузвельт)
Тут Айсберг говорил, что он в начале 90г. джип купил за 50 тыс. Может его стоило попросить раскошелится?
А про финансовый кризис в Америке - точно подмечено. Нищета у них была. Не то что в России.
Я со своей бюджетной зарплатой в 1989 г. мог скупить все продукты в любом московском продуктовом магазине, которые там оставались через полчаса после его открытия. И не я один такой был богатый. Таких топы по улицам носились из магазина в магазин.
Вот он итог планомерного 40-летнего развитя.

Кстати, про фильмы о ганкстерах в США. Вы фильмы про Золушку и Атлантиду тоже будете приводть в качестве примера.
Хотя у нас есть реальный персонаж из страны ГИПЕРБОРЕЕВ. Может его спросить?

[vovap]

Он бы показал этим американским придурковатым экономистам...
Со своей гениальной фразой: "Госрегулирование нафиг, все решит рынок" он кинулся бы в бой!

Идея-то хорошая, но имеет один недостаток. По сей день, через 10 лет после Гайдаровских реформ Россия еще не достигла того уровня либерализации экономики, какой имеется в США.

[siharry]

Он бы показал этим американским придурковатым экономистам...
Со своей гениальной фразой: "Госрегулирование нафиг, все решит рынок" он кинулся бы в бой!

Идея-то хорошая, но имеет один недостаток. По сей день, через 10 лет после Гайдаровских реформ Россия еще не достигла того уровня либерализации экономики, какой имеется в США.

Не совсем понял, что Вас удивляет.
Естественно, что здоровый бугай обливается холодной водой по утрам несколько чаще, чем только начавший выздоравливать тяжелый больной, которого Гайдар чуть не угробил купанием в проруби.

[Айсберг]

Он бы показал этим американским придурковатым экономистам...
Со своей гениальной фразой: "Госрегулирование нафиг, все решит рынок" он кинулся бы в бой!

Идея-то хорошая, но имеет один недостаток. По сей день, через 10 лет после Гайдаровских реформ Россия еще не достигла того уровня либерализации экономики, какой имеется в США.

Не дай Бог, чтоб такой, "какой имеется в США" !!!