Законопроект о принудительной стерилизации мужчин

[adb]

Меня кстати мысль о воможности реикарнации заставляет поддержать постродовые аборты. Как раз вот что мои налоги уходят на поддержание таких несчастных меня не сильно напрягает. А вот представить что в следующей жизни можно оказатья на их месте и никто ведь и не спросит хочешь ты жить или нет. Вот тут я б однозначно за то чтоб не мучится.

Судьбу не обманешь. Если суждено страдать, то страдать придется. Не в этой, так в следующей жизни и, кстати, между тоже. И ребенку, и матери.
А как насчет бомжей? Тоже ведь страдают. Может и их, чтобы не мучились? Где грань?

[HappyCat]

Кстати, ударит по плодовитым частям из соответствующих «раЕнов», дем партии голоса лишние больше не нужны?

те части строгают детей по всей стране, никто их как отцов не регистрирует, потому как матерям-одиночкам больше бабла идет от государства. Так что за них как раз не переживайте.

Ой, даже хуже, какая-то черная тетя кричала, что закон против абортов направлен на то, чтобы, ужас, было больше белых детей. Они все знают.

Вообще-то немножно наоборот. Ультро- правые кричат, что падает рождаемость белого населения и их это сильно волнует. Именно они считают что аборты делают именно белые женщины, а черные рожают как можно больше и садятся на велфер. И они так же и оправдывают введение запретов на аборты тем что надо увеличивать рождаемость и особенно белых. Вот эти, женоненависнические идеи очень неприятные для белых женщин прежде всего из правой медии и озвучила ваша "черная тетка", просто рассказала что именно говорят ультра-правые, а не свои мнения высказывала.
На самом деле рождаемость нормальная, сильно большая она и не нужна. И запрет абортов только понизит эффективности медицинской помощи женщинам.

[HappyCat]

Меня кстати мысль о воможности реикарнации заставляет поддержать постродовые аборты. Как раз вот что мои налоги уходят на поддержание таких несчастных меня не сильно напрягает. А вот представить что в следующей жизни можно оказатья на их месте и никто ведь и не спросит хочешь ты жить или нет. Вот тут я б однозначно за то чтоб не мучится.

Судьбу не обманешь. Если суждено страдать, то страдать придется. Не в этой, так в следующей жизни и, кстати, между тоже. И ребенку, и матери.
А как насчет бомжей? Тоже ведь страдают. Может и их, чтобы не мучились? Где грань?

Бомжам можно помочь. Помыть, полечить, послать на курсы, дать работу.
Некоторым детям рожденным с дефектами тоже наверное можно помочь. Только действительно, где грань между помочь и поэкперементировать .
Одно дело бомжу помочь зубы вставить или даже от наркозависимости вылечить. Другое дело экспериментировать над ребенком с какими-то нервными заболеваниями, которые ему гарантируют неполноценную жизнь и постоянные мучения.

[solution]

Право на убийство собственного живого ребенка это естественное право любой женщины, я правильно понимаю?

А я вообще за пост биртх абортион если чо. Уж лучше гуманными методами усыпить, чем растить слепо-глухо-немого или еще какого-нибудь дрыгающегося невербального аутиста и потом скидывать заботу о нём на государство.

Даже если ребёнок нормальный но женщина его не хочет - то она всё равно найдёт способ как от него избавится уже после рождения и/или будет издеваться над ним превратив жизнь в ад.
И это намного хуже чем избавление от зародыша мозг которого не сформирован и посему он не может страдать как уже рождённый и взрослеющий ребёнок.
Так что аборт несравнимо более гуманный способ
для ребёнка который не выбирал такую жизнь и будет всю жизнь страдать. :мргреен:

Для етого существует планирование семьи, т.е., противoзачаточные средства. И не надо абортов. И ето выбор женщины, убить ребенка или нет.

"гладко было на бумаге - да забыли про овраги"
- ну это вы лекцию о планировании семьи мужику прочитайте который и знать ничего не желает -
а очень часто разойтись или уйти от него у женщины нет возможности.
Так же часто противозачаточные средства не срабатывают: таблетки вызывают кровотечения между циклами как и всякие спиральки,диафрагмы которые не предохраняют и т.д и т.п .
Очень часто аборт - только одно средства остающеся для женщины избавиться от нежелательного ребёнка и оно должно быть ей дано без всяких условий.

[Next]

Право на убийство собственного живого ребенка это естественное право любой женщины, я правильно понимаю?

А я вообще за пост биртх абортион если чо. Уж лучше гуманными методами усыпить, чем растить слепо-глухо-немого или еще какого-нибудь дрыгающегося невербального аутиста и потом скидывать заботу о нём на государство.

Даже если ребёнок нормальный но женщина его не хочет - то она всё равно найдёт способ как от него избавится уже после рождения и/или будет издеваться над ним превратив жизнь в ад.
И это намного хуже чем избавление от зародыша мозг которого не сформирован и посему он не может страдать как уже рождённый и взрослеющий ребёнок.
Так что аборт несравнимо более гуманный способ
для ребёнка который не выбирал такую жизнь и будет всю жизнь страдать. :мргреен:

Для етого существует планирование семьи, т.е., противoзачаточные средства. И не надо абортов. И ето выбор женщины, убить ребенка или нет.

"гладко было на бумаге - да забыли про овраги"
- ну это вы лекцию о планировании семьи мужику прочитайте который и знать ничего не желает -
а очень часто разойтись или уйти от него у женщины нет возможности.
Так же часто противозачаточные средства не срабатывают: таблетки вызывают кровотечения между циклами как и всякие спиральки,диафрагмы которые не предохраняют и т.д и т.п .
Очень часто аборт - только одно средства остающеся для женщины избавиться от нежелательного ребёнка и оно должно быть ей дано без всяких условий.

Убийство - единственный способ избавиться от нежелательного человека. Я ведь правильно вас понял?

[solution]

А я вообще за пост биртх абортион если чо. Уж лучше гуманными методами усыпить, чем растить слепо-глухо-немого или еще какого-нибудь дрыгающегося невербального аутиста и потом скидывать заботу о нём на государство.

Даже если ребёнок нормальный но женщина его не хочет - то она всё равно найдёт способ как от него избавится уже после рождения и/или будет издеваться над ним превратив жизнь в ад.
И это намного хуже чем избавление от зародыша мозг которого не сформирован и посему он не может страдать как уже рождённый и взрослеющий ребёнок.
Так что аборт несравнимо более гуманный способ
для ребёнка который не выбирал такую жизнь и будет всю жизнь страдать. :мргреен:

Для етого существует планирование семьи, т.е., противoзачаточные средства. И не надо абортов. И ето выбор женщины, убить ребенка или нет.

"гладко было на бумаге - да забыли про овраги"
- ну это вы лекцию о планировании семьи мужику прочитайте который и знать ничего не желает -
а очень часто разойтись или уйти от него у женщины нет возможности.
Так же часто противозачаточные средства не срабатывают: таблетки вызывают кровотечения между циклами как и всякие спиральки,диафрагмы которые не предохраняют и т.д и т.п .
Очень часто аборт - только одно средства остающеся для женщины избавиться от нежелательного ребёнка и оно должно быть ей дано без всяких условий.

Убийство - единственный способ избавиться от нежелательного человека. Я ведь правильно вас понял?

зародыш != не человек
как бы кто это ни трактовал - и принадлежит женскому телу.
Поймите правильно
- большинство женщин не хотят делать аборты и чувствуют себя физически и морально опустошёнными после этого
- но
совершенно недопустимо не разрешать им делать аборты подвергая жознь ребёнка мучениям которые он встретит если мать не желала иметь его изначально.

[Next]

Даже если ребёнок нормальный но женщина его не хочет - то она всё равно найдёт способ как от него избавится уже после рождения и/или будет издеваться над ним превратив жизнь в ад.
И это намного хуже чем избавление от зародыша мозг которого не сформирован и посему он не может страдать как уже рождённый и взрослеющий ребёнок.
Так что аборт несравнимо более гуманный способ
для ребёнка который не выбирал такую жизнь и будет всю жизнь страдать. :мргреен:

Для етого существует планирование семьи, т.е., противoзачаточные средства. И не надо абортов. И ето выбор женщины, убить ребенка или нет.

"гладко было на бумаге - да забыли про овраги"
- ну это вы лекцию о планировании семьи мужику прочитайте который и знать ничего не желает -
а очень часто разойтись или уйти от него у женщины нет возможности.
Так же часто противозачаточные средства не срабатывают: таблетки вызывают кровотечения между циклами как и всякие спиральки,диафрагмы которые не предохраняют и т.д и т.п .
Очень часто аборт - только одно средства остающеся для женщины избавиться от нежелательного ребёнка и оно должно быть ей дано без всяких условий.

Убийство - единственный способ избавиться от нежелательного человека. Я ведь правильно вас понял?

зародыш != не человек
как бы кто это ни трактовал - и принадлежит женскому телу.
Поймите правильно
- большинство женщин не хотят делать аборты и чувствуют себя физически и морально опустошёнными после этого
- но
совершенно недопустимо не разрешать им делать аборты подвергая жознь ребёнка мучениям которые он встретит если мать не желала иметь его изначально.

А чем зародыш отличается от человека, кроме того, что он не может (пока еще!) функционировать без организма матери? У него ДНК человека, у него те же органы, что у вас, у него половина вашего ДНК. Вы же не считаете себя не-человеком?
Если же использовать аргумент "мышление", то мыслить дети начинают ближе к 2м годам. Получается, детей до 2х лет тоже можно убивать по желанию матери? А если нет, то чем аборт отличается от убийства человека, находящегося в беспомощном состоянии?

[HappyCat]

А чем зародыш отличается от человека, кроме того, что он не может (пока еще!) функционировать без организма матери?

Вот именно это и делает его зародышем. Он не может самостоятельно дышать. Вот когда может тогда он ребенок и может быть вскормлен другими людьми.

[Next]

А чем зародыш отличается от человека, кроме того, что он не может (пока еще!) функционировать без организма матери?

Вот именно это и делает его зародышем. Он не может самостоятельно дышать. Вот когда может тогда он ребенок и может быть вскормлен другими людьми.

Получается, если ребенок _временно_ не может сам дышать, его нужно сразу же пускать в расход, я правильно вас понимаю?

[HappyCat]

А чем зародыш отличается от человека, кроме того, что он не может (пока еще!) функционировать без организма матери?

Вот именно это и делает его зародышем. Он не может самостоятельно дышать. Вот когда может тогда он ребенок и может быть вскормлен другими людьми.

Получается, если ребенок _временно_ не может сам дышать, его нужно сразу же пускать в расход, я правильно вас понимаю?

Временно в смысле несколько минут, ему делают искусственное дыхание и он начинает дышать сам. Или человек живет на аппарате искусственного дыхания? Часто встает вопрос о том стоит ли продолжать и когда отключить если он сам не задышит. Причем человек в данном случае уже перешел от состояния эмбриона в человека и сейчас речь идет о том останется ли он человеком или перейдет в состояние трупа.
Для поддержания дыхания этого человека никто не использует чужое тело, используют машины. Или вы предлагаете отдельным людям подключить себя к таким недышащим месяцев на девять? Ну вот сами и подключайтесь.
Вопрост в том что у нас есть ЧЕЛОВЕК, это женщина, и по каким-то причинам она не может продолжать вынашивать эмбрион который может быть станет человеком. И ее права тут приорететны. Прежде всего необходимо не навредить ей. А сможет ли эмбрион выжить и развиться в человека уже вторично.

[Next]

А чем зародыш отличается от человека, кроме того, что он не может (пока еще!) функционировать без организма матери?

Вот именно это и делает его зародышем. Он не может самостоятельно дышать. Вот когда может тогда он ребенок и может быть вскормлен другими людьми.

Получается, если ребенок _временно_ не может сам дышать, его нужно сразу же пускать в расход, я правильно вас понимаю?

Временно в смысле несколько минут, ему делают искусственное дыхание и он начинает дышать сам. Или человек живет на аппарате искусственного дыхания? Часто встает вопрос о том стоит ли продолжать и когда отключить если он сам не задышит. Причем человек в данном случае уже перешел от состояния эмбриона в человека и сейчас речь идет о том останется ли он человеком или перейдет в состояние трупа.
Для поддержания дыхания этого человека никто не использует чужое тело, используют машины. Или вы предлагаете отдельным людям подключить себя к таким недышащим месяцев на девять? Ну вот сами и подключайтесь.
Вопрост в том что у нас есть ЧЕЛОВЕК, это женщина, и по каким-то причинам она не может продолжать вынашивать эмбрион который может быть станет человеком. И ее права тут приорететны. Прежде всего необходимо не навредить ей. А сможет ли эмбрион выжить и развиться в человека уже вторично.

То есть, вы хотите сказать, что если человек в сознании, у него присутствуют рефлексы, то его все равно могут отключить от аппарата искусственного дыхания? Боюсь, вы сильно заблуждаетесь. Отключить его могут только при отсутствии мозговой деятельности, и шансов на спасение не остается. К "эмбриону" это точно не относится. Достаточно просто взглянуть на УЗИ двухмесячного "плода". Там уже и сердце бьется, и ручки-ножки шевелятся.

[HappyCat]

А чем зародыш отличается от человека, кроме того, что он не может (пока еще!) функционировать без организма матери?

Вот именно это и делает его зародышем. Он не может самостоятельно дышать. Вот когда может тогда он ребенок и может быть вскормлен другими людьми.

Получается, если ребенок _временно_ не может сам дышать, его нужно сразу же пускать в расход, я правильно вас понимаю?

Временно в смысле несколько минут, ему делают искусственное дыхание и он начинает дышать сам. Или человек живет на аппарате искусственного дыхания? Часто встает вопрос о том стоит ли продолжать и когда отключить если он сам не задышит. Причем человек в данном случае уже перешел от состояния эмбриона в человека и сейчас речь идет о том останется ли он человеком или перейдет в состояние трупа.
Для поддержания дыхания этого человека никто не использует чужое тело, используют машины. Или вы предлагаете отдельным людям подключить себя к таким недышащим месяцев на девять? Ну вот сами и подключайтесь.
Вопрост в том что у нас есть ЧЕЛОВЕК, это женщина, и по каким-то причинам она не может продолжать вынашивать эмбрион который может быть станет человеком. И ее права тут приорететны. Прежде всего необходимо не навредить ей. А сможет ли эмбрион выжить и развиться в человека уже вторично.

То есть, вы хотите сказать, что если человек в сознании, у него присутствуют рефлексы, то его все равно могут отключить от аппарата искусственного дыхания? Боюсь, вы сильно заблуждаетесь. Отключить его могут только при отсутствии мозговой деятельности, и шансов на спасение не остается. К "эмбриону" это точно не относится. Достаточно просто взглянуть на УЗИ двухмесячного "плода". Там уже и сердце бьется, и ручки-ножки шевелятся.

Я хочу сказать прежде всего что женщина это не аппарат искуственного дыхания. Она может отключить от своего тела в любое время по своему усмотрению. Пожалуйста подключайте к аппарату искуственного дыхания, если хотите. Вот 7 месячных вынашивают в инкубаторах.

В случае с человеком с рефлексами тоже кстати вопрос сложный особенно если он не может сам попросить себя отключить. Но это вопрос уже другой. Насколько правильно так издеваться над полуживыми.

Да, если у него есть рефлексы это еще не значит что он не эмбрион.

[solution]

А чем зародыш отличается от человека, кроме того, что он не может (пока еще!) функционировать без организма матери?

Вот именно это и делает его зародышем. Он не может самостоятельно дышать. Вот когда может тогда он ребенок и может быть вскормлен другими людьми.

Получается, если ребенок _временно_ не может сам дышать, его нужно сразу же пускать в расход, я правильно вас понимаю?

Временно в смысле несколько минут, ему делают искусственное дыхание и он начинает дышать сам. Или человек живет на аппарате искусственного дыхания? Часто встает вопрос о том стоит ли продолжать и когда отключить если он сам не задышит. Причем человек в данном случае уже перешел от состояния эмбриона в человека и сейчас речь идет о том останется ли он человеком или перейдет в состояние трупа.
Для поддержания дыхания этого человека никто не использует чужое тело, используют машины. Или вы предлагаете отдельным людям подключить себя к таким недышащим месяцев на девять? Ну вот сами и подключайтесь.
Вопрост в том что у нас есть ЧЕЛОВЕК, это женщина, и по каким-то причинам она не может продолжать вынашивать эмбрион который может быть станет человеком. И ее права тут приорететны. Прежде всего необходимо не навредить ей. А сможет ли эмбрион выжить и развиться в человека уже вторично.

То есть, вы хотите сказать, что если человек в сознании, у него присутствуют рефлексы, то его все равно могут отключить от аппарата искусственного дыхания? Боюсь, вы сильно заблуждаетесь. Отключить его могут только при отсутствии мозговой деятельности, и шансов на спасение не остается. К "эмбриону" это точно не относится. Достаточно просто взглянуть на УЗИ двухмесячного "плода". Там уже и сердце бьется, и ручки-ножки шевелятся.

Вам уже популярно ответили
" Ну вот сами и подключайтесь." или платите из своего кормана за подключение всех зародышей и воспитания оных до их совешенолетия.
У общества нет таких денег чтобы выбрасывать на ветер и надо думать о тех детях которые родители могут содержать и воспитывать а не продвигать идею о запрещении абортов если женщина не хочет ребёнка.

[Next]

Вот именно это и делает его зародышем. Он не может самостоятельно дышать. Вот когда может тогда он ребенок и может быть вскормлен другими людьми.

Получается, если ребенок _временно_ не может сам дышать, его нужно сразу же пускать в расход, я правильно вас понимаю?

Временно в смысле несколько минут, ему делают искусственное дыхание и он начинает дышать сам. Или человек живет на аппарате искусственного дыхания? Часто встает вопрос о том стоит ли продолжать и когда отключить если он сам не задышит. Причем человек в данном случае уже перешел от состояния эмбриона в человека и сейчас речь идет о том останется ли он человеком или перейдет в состояние трупа.
Для поддержания дыхания этого человека никто не использует чужое тело, используют машины. Или вы предлагаете отдельным людям подключить себя к таким недышащим месяцев на девять? Ну вот сами и подключайтесь.
Вопрост в том что у нас есть ЧЕЛОВЕК, это женщина, и по каким-то причинам она не может продолжать вынашивать эмбрион который может быть станет человеком. И ее права тут приорететны. Прежде всего необходимо не навредить ей. А сможет ли эмбрион выжить и развиться в человека уже вторично.

То есть, вы хотите сказать, что если человек в сознании, у него присутствуют рефлексы, то его все равно могут отключить от аппарата искусственного дыхания? Боюсь, вы сильно заблуждаетесь. Отключить его могут только при отсутствии мозговой деятельности, и шансов на спасение не остается. К "эмбриону" это точно не относится. Достаточно просто взглянуть на УЗИ двухмесячного "плода". Там уже и сердце бьется, и ручки-ножки шевелятся.

Я хочу сказать прежде всего что женщина это не аппарат искуственного дыхания. Она может отключить от своего тела в любое время по своему усмотрению. Пожалуйста подключайте к аппарату искуственного дыхания, если хотите. Вот 7 месячных вынашивают в инкубаторах.

В случае с человеком с рефлексами тоже кстати вопрос сложный особенно если он не может сам попросить себя отключить. Но это вопрос уже другой. Насколько правильно так издеваться над полуживыми.

Да, если у него есть рефлексы это еще не значит что он не эмбрион.

Женщина это человек, который несет непосредственную ответственность за детей, которых она производит. Так заведено природой. То, что она произвела на свет человека, который смертельно нуждается в ее организме, не повод для того, чтобы убивать этого человека. И да, оставление в опасности и неоказание помощи это тоже статья УК, даже если вы никакого отношения к этому человеку не имеете.

[Next]

Вот именно это и делает его зародышем. Он не может самостоятельно дышать. Вот когда может тогда он ребенок и может быть вскормлен другими людьми.

Получается, если ребенок _временно_ не может сам дышать, его нужно сразу же пускать в расход, я правильно вас понимаю?

Временно в смысле несколько минут, ему делают искусственное дыхание и он начинает дышать сам. Или человек живет на аппарате искусственного дыхания? Часто встает вопрос о том стоит ли продолжать и когда отключить если он сам не задышит. Причем человек в данном случае уже перешел от состояния эмбриона в человека и сейчас речь идет о том останется ли он человеком или перейдет в состояние трупа.
Для поддержания дыхания этого человека никто не использует чужое тело, используют машины. Или вы предлагаете отдельным людям подключить себя к таким недышащим месяцев на девять? Ну вот сами и подключайтесь.
Вопрост в том что у нас есть ЧЕЛОВЕК, это женщина, и по каким-то причинам она не может продолжать вынашивать эмбрион который может быть станет человеком. И ее права тут приорететны. Прежде всего необходимо не навредить ей. А сможет ли эмбрион выжить и развиться в человека уже вторично.

То есть, вы хотите сказать, что если человек в сознании, у него присутствуют рефлексы, то его все равно могут отключить от аппарата искусственного дыхания? Боюсь, вы сильно заблуждаетесь. Отключить его могут только при отсутствии мозговой деятельности, и шансов на спасение не остается. К "эмбриону" это точно не относится. Достаточно просто взглянуть на УЗИ двухмесячного "плода". Там уже и сердце бьется, и ручки-ножки шевелятся.

Вам уже популярно ответили
" Ну вот сами и подключайтесь." или платите из своего кормана за подключение всех зародышей и воспитания оных до их совешенолетия.
У общества нет таких денег чтобы выбрасывать на ветер и надо думать о тех детях которые родители могут содержать и воспитывать а не продвигать идею о запрещении абортов если женщина не хочет ребёнка.

Лично я именно этим и занимаюсь. Более того, знаю несколько мужчин, жены которых бросили семью и детей, и сбежали устраивать свою личную жизнь. При этом, эти мужчины полностью взяли воспитание собственных детей на себя. А насчет общества, не нужно решать за все общество. Существует огромный пласт людей, не способных родит собственных детей (зачастую в результате абортов), но при этом имеющих огромное желание воспитать и оставить после себя хоть кого-то.
А так, да, я поддерживаю идею о наказании родителей за невоспитание детей. В том числе, и заключение в тюрьму. Причем, и женщин, и мужчин. Более того, я за принудительное проведение тестов ДНК при подозрении на отцовство. Мне кажется, что в этом случае, во-первых, люди начнут разумнее относиться в репродуктивной функции, а во-вторых, финансовая ответственность уйдет с плеч других граждан. И никого при этом не придется убивать

[HappyCat]

Получается, если ребенок _временно_ не может сам дышать, его нужно сразу же пускать в расход, я правильно вас понимаю?

Временно в смысле несколько минут, ему делают искусственное дыхание и он начинает дышать сам. Или человек живет на аппарате искусственного дыхания? Часто встает вопрос о том стоит ли продолжать и когда отключить если он сам не задышит. Причем человек в данном случае уже перешел от состояния эмбриона в человека и сейчас речь идет о том останется ли он человеком или перейдет в состояние трупа.
Для поддержания дыхания этого человека никто не использует чужое тело, используют машины. Или вы предлагаете отдельным людям подключить себя к таким недышащим месяцев на девять? Ну вот сами и подключайтесь.
Вопрост в том что у нас есть ЧЕЛОВЕК, это женщина, и по каким-то причинам она не может продолжать вынашивать эмбрион который может быть станет человеком. И ее права тут приорететны. Прежде всего необходимо не навредить ей. А сможет ли эмбрион выжить и развиться в человека уже вторично.

То есть, вы хотите сказать, что если человек в сознании, у него присутствуют рефлексы, то его все равно могут отключить от аппарата искусственного дыхания? Боюсь, вы сильно заблуждаетесь. Отключить его могут только при отсутствии мозговой деятельности, и шансов на спасение не остается. К "эмбриону" это точно не относится. Достаточно просто взглянуть на УЗИ двухмесячного "плода". Там уже и сердце бьется, и ручки-ножки шевелятся.

Я хочу сказать прежде всего что женщина это не аппарат искуственного дыхания. Она может отключить от своего тела в любое время по своему усмотрению. Пожалуйста подключайте к аппарату искуственного дыхания, если хотите. Вот 7 месячных вынашивают в инкубаторах.

В случае с человеком с рефлексами тоже кстати вопрос сложный особенно если он не может сам попросить себя отключить. Но это вопрос уже другой. Насколько правильно так издеваться над полуживыми.

Да, если у него есть рефлексы это еще не значит что он не эмбрион.

Женщина это человек, который несет непосредственную ответственность за детей, которых она производит. Так заведено природой. То, что она произвела на свет человека, который смертельно нуждается в ее организме, не повод для того, чтобы убивать этого человека. И да, оставление в опасности и неоказание помощи это тоже статья УК, даже если вы никакого отношения к этому человеку не имеете.

ЛОЛ Нет. Увольте. Даже звери могут просто отказаться выкармливать. Это случается в зоопарках сплошь и рядом. И аборты бы делали, но не научились .

Так что вам надо вы и рожайте.

Я предложила уже. Давайте разработаем инкубатор.

[Next]

Временно в смысле несколько минут, ему делают искусственное дыхание и он начинает дышать сам. Или человек живет на аппарате искусственного дыхания? Часто встает вопрос о том стоит ли продолжать и когда отключить если он сам не задышит. Причем человек в данном случае уже перешел от состояния эмбриона в человека и сейчас речь идет о том останется ли он человеком или перейдет в состояние трупа.
Для поддержания дыхания этого человека никто не использует чужое тело, используют машины. Или вы предлагаете отдельным людям подключить себя к таким недышащим месяцев на девять? Ну вот сами и подключайтесь.
Вопрост в том что у нас есть ЧЕЛОВЕК, это женщина, и по каким-то причинам она не может продолжать вынашивать эмбрион который может быть станет человеком. И ее права тут приорететны. Прежде всего необходимо не навредить ей. А сможет ли эмбрион выжить и развиться в человека уже вторично.

То есть, вы хотите сказать, что если человек в сознании, у него присутствуют рефлексы, то его все равно могут отключить от аппарата искусственного дыхания? Боюсь, вы сильно заблуждаетесь. Отключить его могут только при отсутствии мозговой деятельности, и шансов на спасение не остается. К "эмбриону" это точно не относится. Достаточно просто взглянуть на УЗИ двухмесячного "плода". Там уже и сердце бьется, и ручки-ножки шевелятся.

Я хочу сказать прежде всего что женщина это не аппарат искуственного дыхания. Она может отключить от своего тела в любое время по своему усмотрению. Пожалуйста подключайте к аппарату искуственного дыхания, если хотите. Вот 7 месячных вынашивают в инкубаторах.

В случае с человеком с рефлексами тоже кстати вопрос сложный особенно если он не может сам попросить себя отключить. Но это вопрос уже другой. Насколько правильно так издеваться над полуживыми.

Да, если у него есть рефлексы это еще не значит что он не эмбрион.

Женщина это человек, который несет непосредственную ответственность за детей, которых она производит. Так заведено природой. То, что она произвела на свет человека, который смертельно нуждается в ее организме, не повод для того, чтобы убивать этого человека. И да, оставление в опасности и неоказание помощи это тоже статья УК, даже если вы никакого отношения к этому человеку не имеете.

ЛОЛ Нет. Увольте. Даже звери могут просто отказаться выкармливать. Это случается в зоопарках сплошь и рядом. И аборты бы делали, но не научились .

Так что вам надо вы и рожайте.

Я предложила уже. Давайте разработаем инкубатор.

Ну так люди и отличаются от животных тем, что могут создавать человечные законы. Например, запрещающие убивать.

А если хотите разработать инкубатор - пожалуйста, все для вас за ваши деньги!

[Луиджи]

не совсем понимаю, почему умертвление плода называют «reproductive right”, какое-то унутреннее противоречие в названии

Если понять что репродуцироваться или нет это дело женщины, так как это именно она 9 месяцев рискует здоровьем и еще при родах рискует здоровьем, то все встает на свои места. Т.е. это права женщин решать будет она размножаться или нет.
Лично я как технарь, за то чтоб уже начать работать над инкубатором для оплодотворенной яйцеклетки, который бы вынашивал плод вплодь до полного его формирования и "рожал" бы.

скорее, «если предположить»

[HappyCat]

То есть, вы хотите сказать, что если человек в сознании, у него присутствуют рефлексы, то его все равно могут отключить от аппарата искусственного дыхания? Боюсь, вы сильно заблуждаетесь. Отключить его могут только при отсутствии мозговой деятельности, и шансов на спасение не остается. К "эмбриону" это точно не относится. Достаточно просто взглянуть на УЗИ двухмесячного "плода". Там уже и сердце бьется, и ручки-ножки шевелятся.

Я хочу сказать прежде всего что женщина это не аппарат искуственного дыхания. Она может отключить от своего тела в любое время по своему усмотрению. Пожалуйста подключайте к аппарату искуственного дыхания, если хотите. Вот 7 месячных вынашивают в инкубаторах.

В случае с человеком с рефлексами тоже кстати вопрос сложный особенно если он не может сам попросить себя отключить. Но это вопрос уже другой. Насколько правильно так издеваться над полуживыми.

Да, если у него есть рефлексы это еще не значит что он не эмбрион.

Женщина это человек, который несет непосредственную ответственность за детей, которых она производит. Так заведено природой. То, что она произвела на свет человека, который смертельно нуждается в ее организме, не повод для того, чтобы убивать этого человека. И да, оставление в опасности и неоказание помощи это тоже статья УК, даже если вы никакого отношения к этому человеку не имеете.

ЛОЛ Нет. Увольте. Даже звери могут просто отказаться выкармливать. Это случается в зоопарках сплошь и рядом. И аборты бы делали, но не научились .

Так что вам надо вы и рожайте.

Я предложила уже. Давайте разработаем инкубатор.

Ну так люди и отличаются от животных тем, что могут создавать человечные законы. Например, запрещающие убивать.

А если хотите разработать инкубатор - пожалуйста, все для вас за ваши деньги!

Да неужели? А войны, а когда на вас нападают? А если женщина физически не способна выносить плод? Нет таких законов чтоб не убивать в любом случае. И это даже так в отношении вполне сформировавшихся людей. А тут эмбрион который без помощи людей сам помрет.
Да и чем животные хуже? Они тоже очень добрые и хорошие . И вполне возможно более разумные чем человек в вегетативном состоянии

[Likenew]

Право на убийство собственного живого ребенка это естественное право любой женщины, я правильно понимаю?

А я вообще за пост биртх абортион если чо. Уж лучше гуманными методами усыпить, чем растить слепо-глухо-немого или еще какого-нибудь дрыгающегося невербального аутиста и потом скидывать заботу о нём на государство.

Даже если ребёнок нормальный но женщина его не хочет - то она всё равно найдёт способ как от него избавится уже после рождения и/или будет издеваться над ним превратив жизнь в ад.
И это намного хуже чем избавление от зародыша мозг которого не сформирован и посему он не может страдать как уже рождённый и взрослеющий ребёнок.
Так что аборт несравнимо более гуманный способ
для ребёнка который не выбирал такую жизнь и будет всю жизнь страдать. :мргреен:

Для етого существует планирование семьи, т.е., противозачаточные средства. И не надо абортов. И ето выбор женщины, убить ребенка или нет.

"гладко было на бумаге - да забыли про овраги"
- ну это вы лекцию о планировании семьи мужику прочитайте который и знать ничего не желает -
а очень часто разойтись или уйти от него у женщины нет возможности.
Так же часто противозачаточные средства не срабатывают: таблетки вызывают кровотечения между циклами как и всякие спиральки,диафрагмы которые не предохраняют и т.д и т.п .
Очень часто аборт - только одно средства остающеся для женщины избавиться от нежелательного ребёнка и оно должно быть ей дано без всяких условий.

Ну так ето право женщины откантрапупить ему причандалы, а не убить ребенка! Как ето так все просто, закрыть мужика своей широкой спиной, за кототрой убить ребенка.
Меня такой подход ваще ужасает, лишь бы его не потревожить

[Likenew]

ЛОЛ Нет. Увольте. Даже звери могут просто отказаться выкармливать. Это случается в зоопарках сплошь и рядом. И аборты бы делали, но не научились .

Так что вам надо вы и рожайте.

Я предложила уже. Давайте разработаем инкубатор.

Вы не сравнивайте зоопарки с дикой природой и даже не очень дикой, когда собака кормит котят или кошка кормит ежат.
Мне каецца некоторые особи просто не могут называться людьми, в силу своей бесчеловечности.

[Next]

Я хочу сказать прежде всего что женщина это не аппарат искуственного дыхания. Она может отключить от своего тела в любое время по своему усмотрению. Пожалуйста подключайте к аппарату искуственного дыхания, если хотите. Вот 7 месячных вынашивают в инкубаторах.

В случае с человеком с рефлексами тоже кстати вопрос сложный особенно если он не может сам попросить себя отключить. Но это вопрос уже другой. Насколько правильно так издеваться над полуживыми.

Да, если у него есть рефлексы это еще не значит что он не эмбрион.

Женщина это человек, который несет непосредственную ответственность за детей, которых она производит. Так заведено природой. То, что она произвела на свет человека, который смертельно нуждается в ее организме, не повод для того, чтобы убивать этого человека. И да, оставление в опасности и неоказание помощи это тоже статья УК, даже если вы никакого отношения к этому человеку не имеете.

ЛОЛ Нет. Увольте. Даже звери могут просто отказаться выкармливать. Это случается в зоопарках сплошь и рядом. И аборты бы делали, но не научились .

Так что вам надо вы и рожайте.

Я предложила уже. Давайте разработаем инкубатор.

Ну так люди и отличаются от животных тем, что могут создавать человечные законы. Например, запрещающие убивать.

А если хотите разработать инкубатор - пожалуйста, все для вас за ваши деньги!

Да неужели? А войны, а когда на вас нападают? А если женщина физически не способна выносить плод? Нет таких законов чтоб не убивать в любом случае. И это даже так в отношении вполне сформировавшихся людей. А тут эмбрион который без помощи людей сам помрет.
Да и чем животные хуже? Они тоже очень добрые и хорошие . И вполне возможно более разумные чем человек в вегетативном состоянии

К сожалению, некоторые звероподобные люди убивают других людей. А некоторые звероподобные женщины убивают своих детей в собственных утробах. Такова жизнь. Но это не значит, что все адекватные люди должны опускаться до уровня звероподобных существ.

[Next]

А я вообще за пост биртх абортион если чо. Уж лучше гуманными методами усыпить, чем растить слепо-глухо-немого или еще какого-нибудь дрыгающегося невербального аутиста и потом скидывать заботу о нём на государство.

Даже если ребёнок нормальный но женщина его не хочет - то она всё равно найдёт способ как от него избавится уже после рождения и/или будет издеваться над ним превратив жизнь в ад.
И это намного хуже чем избавление от зародыша мозг которого не сформирован и посему он не может страдать как уже рождённый и взрослеющий ребёнок.
Так что аборт несравнимо более гуманный способ
для ребёнка который не выбирал такую жизнь и будет всю жизнь страдать. :мргреен:

Для етого существует планирование семьи, т.е., противозачаточные средства. И не надо абортов. И ето выбор женщины, убить ребенка или нет.

"гладко было на бумаге - да забыли про овраги"
- ну это вы лекцию о планировании семьи мужику прочитайте который и знать ничего не желает -
а очень часто разойтись или уйти от него у женщины нет возможности.
Так же часто противозачаточные средства не срабатывают: таблетки вызывают кровотечения между циклами как и всякие спиральки,диафрагмы которые не предохраняют и т.д и т.п .
Очень часто аборт - только одно средства остающеся для женщины избавиться от нежелательного ребёнка и оно должно быть ей дано без всяких условий.

Ну так ето право женщины откантрапупить ему причандалы, а не убить ребенка! Как ето так все просто, закрыть мужика своей широкой спиной, за кототрой убить ребенка.
Меня такой подход ваще ужасает, лишь бы его не потревожить

Так бабе-то самой тоже трахаться хочеццо. А мужик ей в этом желании не помеха, а помощь.
Это мне напоминает любителей быстро гонять на машинах, отстаивающих свое право сбивать неудобных пешеходов.

[HappyCat]

ЛОЛ Нет. Увольте. Даже звери могут просто отказаться выкармливать. Это случается в зоопарках сплошь и рядом. И аборты бы делали, но не научились .

Так что вам надо вы и рожайте.

Я предложила уже. Давайте разработаем инкубатор.

Вы не сравнивайте зоопарки с дикой природой и даже не очень дикой, когда собака кормит котят или кошка кормит ежат.
Мне каецца некоторые особи просто не могут называться людьми, в силу своей бесчеловечности.

А почему? А потому что своя мать отказалась. Может у нее здоровье не позволяет и она понимает что не сможет выкормить. В зоопарках похоже это скорее даже именно психологическое здоровье. Так как сплошь и рядом вроде как здоровые самки отказываются признать потомство.

[Likenew]

А чем зародыш отличается от человека, кроме того, что он не может (пока еще!) функционировать без организма матери?

Вот именно это и делает его зародышем. Он не может самостоятельно дышать. Вот когда может тогда он ребенок и может быть вскормлен другими людьми.

Он не может самостоятельно дышать в утробе матери, но сердечко бьется, он может двигаться, менять положение, сосать пальчик, даже различать мaтеринские емоции и слышать музыку.
Но вам етого не понять, и лучше помолчать. Я не закрываю вам рот, просто сохранить какое-то лицо.