Фундинг

[-helloworld-]

Бизнес план нужно писать только если этот самый план планируется кому-то продавать.

Инвесторам продавать конечно. Контакты у них в открытом доступе. Высылайте документ. Пригласят сделать презентацию. И так по кругу. Из 20-30 интервью будет 1 кто даст денег на seed.

[BitterSean]

Товарищи мультимиллионеры и полумиллиардеры, можете на пальцах объяснить парадокс фундинга ИТ компаний?

Никакого парадокса нет. Что бы расти кратно - нужно вкладывать деньги. Поэтому для айти компаний норм терять в год ~20-30% от дохода. Т.е. получил миллион, потратил 1.2. Зато в следующем году заработал 2.

Так как останавливаться нет смысла то можно потратить 2.4 что бы в след году заработать уже 4. И т.д. Пока компания в состоянии показывать кратный рост и имеет healthy unit economy то инвесторы будут финансировать рост.

Правильно ли я понимаю, что инвесторы получают деньги за счёт последующих инвестиций? Т.е. система МММ?

[xrundel]

Правильно ли я понимаю, что инвесторы получают деньги за счёт последующих инвестиций? Т.е. система МММ?

А когда же остановится? Когда роста большого уже нет. Посмотри на P&L Visa например. Там бабло гребут дикой сапкой уже, потому что late stage, потому что продатся уже не получится, потому что вложились пенсионные фонды и хотят дивидендов.

Т.е. на early and growth stages можно и нужно терять. А зарабатывать нужно на late stage. Потому что доход в $10Б через 10 лет много много больше того что можно было бы заработать в начале.

[Komissar]

Товарищи мультимиллионеры и полумиллиардеры, можете на пальцах объяснить парадокс фундинга ИТ компаний?

Никакого парадокса нет. Что бы расти кратно - нужно вкладывать деньги. Поэтому для айти компаний норм терять в год ~20-30% от дохода. Т.е. получил миллион, потратил 1.2. Зато в следующем году заработал 2.

Так как останавливаться нет смысла то можно потратить 2.4 что бы в след году заработать уже 4. И т.д. Пока компания в состоянии показывать кратный рост и имеет healthy unit economy то инвесторы будут финансировать рост.

Правильно ли я понимаю, что инвесторы получают деньги за счёт последующих инвестиций? Т.е. система МММ?

ты же сам предположил, что идет отмыв денег, так что кеш есть и реальный. Вопрос - откуда? Но в приличном обществе предпочитают не спрашивать.

[BitterSean]

Правильно ли я понимаю, что инвесторы получают деньги за счёт последующих инвестиций? Т.е. система МММ?

А когда же остановится? Когда роста большого уже нет. Посмотри на P&L Visa например. Там бабло гребут дикой сапкой уже, потому что late stage, потому что продатся уже не получится, потому что вложились пенсионные фонды и хотят дивидендов.

Т.е. на early and growth stages можно и нужно терять. А зарабатывать нужно на late stage. Потому что доход в $10Б через 10 лет много много больше того что можно было бы заработать в начале.

Через 10 лет у снєпа доход -200 000 000 в месяц. Что-то не сходится.

[xrundel]

Через 10 лет у снєпа доход -200 000 000 в месяц. Что-то не сходится.

Не сходится в твоей голове. Какой годовой рост у снепчата в год? Правильно 50%. А что это значит? А значит что ещё есть куда расти.

[xrundel]

А вот например Виза.

Т.е. правило простое. Если компания может сильно расти то лучше терять денег что бы обеспечивать рост. А когда роста нет то нужно максимизировать прибыль.

[BitterSean]

Через 10 лет у снєпа доход -200 000 000 в месяц. Что-то не сходится.

Не сходится в твоей голове. Какой годовой рост у снепчата в год? Правильно 50%. А что это значит? А значит что ещё есть куда расти.

И сколько лет ждать предлагается? Пока инвесторы не помрут?

[BitterSean]

А вот например Виза.

Т.е. правило простое. Если компания может сильно расти то лучше терять денег что бы обеспечивать рост. А когда роста нет то нужно максимизировать прибыль.

У визы по 2-3 ярда чистого дохода в месяц, каким боком она к снэпу и уберу?

[BitterSean]

For all of 2020, Uber’s net losses amounted to $6.77 billion, around a 20% improvement from a staggering $8.51 billion loss in 2019.

[Komissar]

For all of 2020, Uber’s net losses amounted to $6.77 billion, around a 20% improvement from a staggering $8.51 billion loss in 2019.

если раздать всем жителям земли по 1 баксу, убытки будут всего 7 миллиардов, а пользователей - вся планета. Хрюндель, чем не гигантский рост?

[Mmodel]

Вот как поиметь из всего этого для меня остаётся загадкой, пахать за стоки по 4 лет увы не очень хороший вариант.

[xrundel]

И сколько лет ждать предлагается? Пока инвесторы не помрут?

Когда есть ассет который растёт со скоростью 50% в год то инвесторы будут ждать столько сколько нужно.

[xrundel]

У визы по 2-3 ярда чистого дохода в месяц, каким боком она к снэпу и уберу?

Я же обяснил. Виза почти не растёт. Поэтому она зарабатывает.

[Mmodel]

хм, ну это интересно.

Тобишь компанию стоит натянуть на глобус. Тобишь это стоит того.

[xrundel]

Инвесторам продавать конечно. Контакты у них в открытом доступе. Высылайте документ. Пригласят сделать презентацию. И так по кругу. Из 20-30 интервью будет 1 кто даст денег на seed.

Редко когда бывает так в одном предложении столько много глупости

1. Контактов инвесторов в открытом доступе почти нет. Есть honeypots что бы туда дурачьё слало деки

2. Бизнес план на сид не только не нужен а ещё и противопоказан. Это признак идиотизма. 10 страничного дека достаточно.

3. Стандартная пре-квалификация на сид рауд $20-$50К MRR. Пока нет таких чисел никто говорить с вами не будет.

[xrundel]

если раздать всем жителям земли по 1 баксу, убытки будут всего 7 миллиардов, а пользователей - вся планета. Хрюндель, чем не гигантский рост?

Нет, не так. 7 миллиардов людей купила два доллара за доллар. Это называется go-to-market strategy и практикуется абсолютно всеми компаниями мира.

[OtherSide]

Инвесторам продавать конечно. Контакты у них в открытом доступе. Высылайте документ. Пригласят сделать презентацию. И так по кругу. Из 20-30 интервью будет 1 кто даст денег на seed.

Редко когда бывает так в одном предложении столько много глупости

1. Контактов инвесторов в открытом доступе почти нет. Есть honeypots что бы туда дурачьё слало деки

Хахаха кто то в свое время топил за бизнесангелов и акселераторы, когда я говорил что это треш и лохотрон изначально ))

[xrundel]

Хахаха кто то в свое время топил за бизнесангелов и акселераторы, когда я говорил что это треш и лохотрон изначально ))

Акселераторы и бизнес ангелы это не сид а пре-сид. Это сильно другой процесс и другие цифры. И контакты ангелов получить конечно можно - это просто небедные люди которые могут дать чек до $25К потому что им нравится идеа. Акселераторы дико полезны, особенно таким как ты.

[OtherSide]

Хахаха кто то в свое время топил за бизнесангелов и акселераторы, когда я говорил что это треш и лохотрон изначально ))

Акселераторы и бизнес ангелы это не сид а пре-сид. Это сильно другой процесс и другие цифры. И контакты ангелов получить конечно можно - это просто люди которые могут дать чек до $25К. Акселераторы дико полезны, особенно таким как ты.

Акселераторы таких как я не берут. Суть акселераторов это по сути лохотрон (ханипот) где подбирают уже работающий и растущий перспективный бизнес но объясняют фаундерам что они придурки и ничего не шарят за 10-20% контрольный пакет.

Прям какое то скрытое знание они не дают, все что они рассказывают на своих лекциях можно найти в брошурках за рубль пучек на амазоне

[xrundel]

Прям какое то скрытое знание они не дают, все что они рассказывают на своих лекциях можно найти в брошурках за рубль пучек на амазоне

Суть акселератора не в секретном знании а в том что бы сломать мозги и превратить ничего не умеющего фаундера в человека который потенциально сможет достичь хотя бы следующего уровня развития. Ну и первый шаг это признать свою глупость конечно и согласится учится.

Тёмная сторона, [06.10.21 08:57]
Три раза «не так»

1. Если стартапу на уровне выручки до нескольких миллионов рублей в месяц нужны инвестиции — это повод задуматься, что не так с продуктом или основателями. «Не так» может быть двух типов.

2. Первый тип — на продукт нет спроса, отсюда [почти] нет продаж и выручки. А основатели пытаются решить эту проблему, влив деньги в рекламный охват. Востребованность продукта определяется конверсией из охвата в покупателей, поэтому увеличение охвата проблемы отсутствия востребованности не решит. Если основатели решили идти таким путём, они не предприниматели, а изобретатели, старающиеся всеми способами доказать свою правоту.

3. Но как же без рекламы? А это уже второй тип — основатели не сумели хакнуть продажи и маркетинг своими малыми деньгами, а повторяют стандартные рекламные ходы, как «делают все» больше дяди. То есть конкурировать на рынке они собираются не своими мозгами, а чужими деньгами. А тогда в каком месте у них скрывается предпринимательская жилка? Ни в каком? А тогда в чём смысл давать инвестиции не-предпринимателям?

4. Часто думают, что главная задача бизнес-ангелов — вливание денег в эти неправильные типы стартапов. И это третий тип «не так». Потому что на самом деле главная задача бизнес-ангелов — поломать мозги основателей так, чтобы они смогли начать зарабатывать деньги сами, научившись в процессе менять продукты, рынки и хакать маркетинг и продажи.

[OtherSide]

Прям какое то скрытое знание они не дают, все что они рассказывают на своих лекциях можно найти в брошурках за рубль пучек на амазоне

Суть акселератора не в секретном знании а в том что бы сломать мозги и превратить ничего не умеющего фаундера в человека который потенциально сможет достичь хотя бы следующего уровня развития. Ну и первый шаг это признать свою глупость конечно и согласится учится.

Дададада

Не знаю насколько популярны щаз в Штатах курсы личностного роста, 3-5 лет назад подобным "мотивирующим" говном был весь интернет засран. "Бизнес-молодость" и прочий кал.
Суть подобного треша это монетизация технологии баптистских проповедей и по сути магическое мышление.
На самом деле если человек смог собрать команду и запилить продаваемый продукт, то ему секретный ингридиент в виде "личностного роста" в 99.9% случаев и нафиг не упал

А подобные "курсы" предназначены для формирования лидов для продажи их услуг где будут рассказывать что для того что бы вкусить тайного знания как стать бизнесменом нужно прийти к ним с небольшим, но уже работающим и растущим бизнесом

[xrundel]

Дададада

Не знаю насколько популярны щаз в Штатах курсы личностного роста, 3-5 лет назад подобным "мотивирующим" говном был весь интернет засран. "Бизнес-молодость" и прочий кал.
Суть подобного треша это монетизация технологии баптистских проповедей и по сути магическое мышление.
На самом деле если человек смог собрать команду и запилить продаваемый продукт, то ему секретный ингридиент в виде "личностного роста" в 99.9% случаев и нафиг не упал

А подобные "курсы" предназначены для формирования лидов для продажи их услуг где будут рассказывать что для того что бы вкусить тайного знания как стать бизнесменом нужно прийти к ним с небольшим, но уже работающим и растущим бизнесом

Именно поэтому таким как ты очень нужен хороших бизнес ангел или акселератор. Т.е. люди которые видели пути развития сотен компаний, знают что будет дальше. Они обычно могут помочь понять насколько неправильно фаундер думает и делает, насколько малозначимая первоначальная активность типа собрать команду и сделать первые продажи и т.д. Т.е. тебе кажется это вершиной мастерства конечно - OMG команда! продажи, и это нормально - ту же стандартная личинка фаундера которая ничего не понимает в бизнесе и в законах общества.

А на самом деле в индустрии это самые простые шаги которые должен сделать фаундер что бы развится до уровня когда дают деньги. Потому что самые сложности начинаются потом, после первых инвестиций. А запилить V1 продукт с тройкой пограмистов которых продаёт на $20К в месяц это разминка перед соревнованием.

[OtherSide]

Вершина не вершина, но одназначно сложнее той "вправки мозгов" которую эти курсы пытаются впарить.

Еще раз - смыл т.н. акселераторов это по сути не более чем курсы повышения квалификации которые ведут сами же неудавшиеся предпринематели. Само предпринемательство кстати тоже не рокет сайенс - правда требует особого таланта (по сути надо быть немного аферистом без башни с шилом в жопе и мешком удачи)

[liamkin]

Прям какое то скрытое знание они не дают, все что они рассказывают на своих лекциях можно найти в брошурках за рубль пучек на амазоне

Суть акселератора не в секретном знании а в том что бы сломать мозги и превратить ничего не умеющего фаундера в человека который потенциально сможет достичь хотя бы следующего уровня развития. Ну и первый шаг это признать свою глупость конечно и согласится учится.

Интересная у вас дискуссия. По теме Снэпчата - если не начнут чарджить за сторэдж, разорятся. Если же это соц.сеть - то там другое. Там не бабки важны а доступ спецслужб, рекламщиков и прочих - данные на продажу.
По Уберу - все ясно тоже - будут вкладывать бабло, чтобы конкуренты не могли вылезти по причине неконкурентно высоких цен. Таксовать могут все, суть чтобы за этот всемирный бизнес, за каждую поездку, деньгу получала монопольная группа лиц. Тут миллиардов не жалко на такую идею.
А сколько вкладывать будут? Тут историю Амазона приведу. Неизвестные люди с 1997 по 2001 вкладывали туда денюжки. Амазон (секретное название Revelation) вышел на окупаемость в 2001 году. Книжки продавали и только их. 4 года Безоса кормили. Вот также и с Убером и Снапчатом - при хороших связях будут субсидировать вечно.