COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: COVID-19

Post by sondo »

lexell wrote: 07 Oct 2021 00:44
sondo wrote: 07 Oct 2021 00:32
lexell wrote: 06 Oct 2021 23:58 Among 2.5 million patients who received the BNT162b2 mRNA vaccine in a large Israeli health care system, the incidence of myocarditis at 42 days was 2.13 cases per 100,000 persons.
A total of 76% of cases of myocarditis were described as mild and 22% as intermediate; 1 case was associated with cardiogenic shock.


https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110737
https://en.wikipedia.org/wiki/Myocarditis
"The prevalence rate of myocarditis is about 22 cases per 100,000 persons annually."

То есть получается что без прививок было бы столько же, если не больше, случаев миокартдита, 2.53 случая на 100 000 человек за 42 дня ?
В Википедии пишут указывая первоисточник. Только в первоисточнике не могу найти данные о 22 случаях в год на 100 тыс.
Предыдущая ссылка 41 там же идёт на статистику на смерть. В той же статье по ссылке 41 есть про сколько случаев в целом, но они дают более неопределенно, 10-20 в год, но это в тех же числах что найдено в Израиле:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK4 ... e-25470.s4
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

sondo wrote: 07 Oct 2021 00:32
lexell wrote: 06 Oct 2021 23:58 Among 2.5 million patients who received the BNT162b2 mRNA vaccine in a large Israeli health care system, the incidence of myocarditis at 42 days was 2.13 cases per 100,000 persons.
A total of 76% of cases of myocarditis were described as mild and 22% as intermediate; 1 case was associated with cardiogenic shock.


https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110737
https://en.wikipedia.org/wiki/Myocarditis
"The prevalence rate of myocarditis is about 22 cases per 100,000 persons annually."

То есть получается что без прививок было бы столько же, если не больше, случаев миокартдита, 2.53 случая на 100 000 человек за 42 дня ?
Они это давно уже посчитали - шанс на миокардит у привитых ниже чем у непривитых. Я уже кидал ссылку.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

Кстати разброс по графикам выше офигенный - у многих и через 6 месяцев число антител не упало. А еще, а как у тех кто после прививки постоянно общается с вирусом получая его в небольших дозах?

Графики логарифмические.
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

sondo wrote: 07 Oct 2021 00:53
lexell wrote: 07 Oct 2021 00:44
sondo wrote: 07 Oct 2021 00:32
lexell wrote: 06 Oct 2021 23:58 Among 2.5 million patients who received the BNT162b2 mRNA vaccine in a large Israeli health care system, the incidence of myocarditis at 42 days was 2.13 cases per 100,000 persons.
A total of 76% of cases of myocarditis were described as mild and 22% as intermediate; 1 case was associated with cardiogenic shock.


https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110737
https://en.wikipedia.org/wiki/Myocarditis
"The prevalence rate of myocarditis is about 22 cases per 100,000 persons annually."

То есть получается что без прививок было бы столько же, если не больше, случаев миокартдита, 2.53 случая на 100 000 человек за 42 дня ?
В Википедии пишут указывая первоисточник. Только в первоисточнике не могу найти данные о 22 случаях в год на 100 тыс.
Предыдущая ссылка 41 там же идёт на статистику на смерть. В той же статье по ссылке 41 есть про сколько случаев в целом, но они дают более неопределенно, 10-20 в год, но это в тех же числах что найдено в Израиле:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK4 ... e-25470.s4
Получается так.
Только между 10 и 20 случаев на 100 тыс. в мире это статистическая оценка и миокардит вызван по разным причинам.

У израильтян испытуемые были без миокардита и вакцинированные Файзером.
Практически у всех вакцин есть побочные эффекты, а 1.5 случаев «легкого» (mild) миокардита не такая высокая цифра для вакцины. Остальные случаи "moderate".
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: COVID-19

Post by sondo »

lexell wrote: 07 Oct 2021 01:09
У израильтян испытуемые были без миокардита и вакцинированные Файзером.
Практически у всех вакцин есть побочные эффекты, а 1.5 случаев «легкого» (mild) миокардита не такая высокая цифра для вакцины. Остальные случаи "moderate".
Я прочитала что миокардит был зафиксирован в течении 42 дней. Найденный incident rate после прививки соответствует 18.5 за год. Средний (независимо от ковида) в тех же числах.
Они уже исключили из этого числа то что в среднем было бы у населения? Я просто не нашла этого в тексте.
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

Для сравнения. Израильтяне раннее опубликовали данные о побочных эффектах после заражения Ковидом.
16/09/2021

В рамках того же исследования оценили 173106 человек, переболевших COVID'ом (медианный возраст 34 года, 54% - женщины) с таким же числом не болевших. Две группы: экспериментальная (инфицированные) и контрольная (неинфицированные)

Побочки следующие (95% ДИ):
* нарушения ритма +166,1 случая на 100 тысяч
* острый нефрит +125,4 случая на 100 тысяч
* ТЭЛА (тромбоэмболия легочной артерии) +61,7 случая на 100 тысяч
* тромбоз глубоких вен +43 случая на 100 тысяч
* инфаркт миокарда +25 случаев на 100 тысяч
* геморрагический инсульт +14 случаев на 100 тысяч
* миокардит +11 случаев на 100 тысяч
* перикардит +10,9 случая на 100 тысяч

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110475
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

Oct. 7, 2021
Updated 9:24 a.m. ET
WASHINGTON — Pfizer and BioNTech said on Thursday morning that they had asked federal regulators to authorize emergency use of their coronavirus vaccine for children ages 5 to 11, a move that could help protect more than 28 million people in the United States.

The companies have said they were submitting data supporting the change to the Food and Drug Administration. The agency has promised to move quickly on the request and has tentatively scheduled a meeting on Oct. 26 to consider it. A ruling is expected between Halloween and Thanksgiving.

“With new cases in children in the U.S. continuing to be at a high level, this submission is an important step in our ongoing effort against Covid-19,” Pfizer said on Thursday.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: COVID-19

Post by Laila »

А Стренджер, Арарат, Соболь и Ко смеялись год назад, когда я это писала.

Ничего , и до Америки когда нибудь дойдёт и будут выдавать в бумажках при вакцинации.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: COVID-19

Post by Laila »

lexell wrote: 07 Oct 2021 15:03
Oct. 7, 2021
Updated 9:24 a.m. ET
WASHINGTON — Pfizer and BioNTech said on Thursday morning that they had asked federal regulators to authorize emergency use of their coronavirus vaccine for children ages 5 to 11, a move that could help protect more than 28 million people in the United States.

The companies have said they were submitting data supporting the change to the Food and Drug Administration. The agency has promised to move quickly on the request and has tentatively scheduled a meeting on Oct. 26 to consider it. A ruling is expected between Halloween and Thanksgiving.

“With new cases in children in the U.S. continuing to be at a high level, this submission is an important step in our ongoing effort against Covid-19,” Pfizer said on Thursday.
В Калифорнии начнется sh*tshow если это пройдёт
В школы и кружки, не говоря везде в любые другие места, детей перестанут пускать.

Врачи в ЛА уже в ужасе пишут в своих блогах что не знают что делать. Им приказано не принимать невакцинированных пациентов. При этом абсолютное большинство африкан американ не вакцинированны
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: COVID-19

Post by Laila »

Kapitula123 wrote: 02 Oct 2021 14:55 Если Байден так говорит, это конечно не правда
Как они узнали, сколько процентов дельты. У нас вообще не тестируют, положительный и все.
Это вам не говорят. Для себя они тестируют.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

Laila wrote: 07 Oct 2021 20:52
lexell wrote: 07 Oct 2021 15:03
Oct. 7, 2021
Updated 9:24 a.m. ET
WASHINGTON — Pfizer and BioNTech said on Thursday morning that they had asked federal regulators to authorize emergency use of their coronavirus vaccine for children ages 5 to 11, a move that could help protect more than 28 million people in the United States.

The companies have said they were submitting data supporting the change to the Food and Drug Administration. The agency has promised to move quickly on the request and has tentatively scheduled a meeting on Oct. 26 to consider it. A ruling is expected between Halloween and Thanksgiving.

“With new cases in children in the U.S. continuing to be at a high level, this submission is an important step in our ongoing effort against Covid-19,” Pfizer said on Thursday.
В Калифорнии начнется sh*tshow если это пройдёт
В школы и кружки, не говоря везде в любые другие места, детей перестанут пускать.

Врачи в ЛА уже в ужасе пишут в своих блогах что не знают что делать. Им приказано не принимать невакцинированных пациентов. При этом абсолютное большинство африкан американ не вакцинированны
ну и значит _не принимать_, где проблема то? АА - это их решение, хотят пусть мрут, нам то что? И никаких shit не начнется, в Калифорнии под 80% детей уже в городах крупных вакцинированно и проблем это не вызвало. Добавят прививки от Ковида в список обязательных и всех делов то.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: COVID-19

Post by Laila »

Нам то ничего
Но АА могут быть не согласны
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: COVID-19

Post by Kapitula123 »

Laila wrote: 07 Oct 2021 20:53
Kapitula123 wrote: 02 Oct 2021 14:55 Если Байден так говорит, это конечно не правда
Как они узнали, сколько процентов дельты. У нас вообще не тестируют, положительный и все.
Это вам не говорят. Для себя они тестируют.
Кто для себя тестирует, вы на аппарате ПСР работаете?
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4675
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: COVID-19

Post by lexell »

Laila wrote: 07 Oct 2021 20:52
lexell wrote: 07 Oct 2021 15:03
Oct. 7, 2021
Updated 9:24 a.m. ET
WASHINGTON — Pfizer and BioNTech said on Thursday morning that they had asked federal regulators to authorize emergency use of their coronavirus vaccine for children ages 5 to 11, a move that could help protect more than 28 million people in the United States.

The companies have said they were submitting data supporting the change to the Food and Drug Administration. The agency has promised to move quickly on the request and has tentatively scheduled a meeting on Oct. 26 to consider it. A ruling is expected between Halloween and Thanksgiving.

“With new cases in children in the U.S. continuing to be at a high level, this submission is an important step in our ongoing effort against Covid-19,” Pfizer said on Thursday.
В Калифорнии начнется sh*tshow если это пройдёт
В школы и кружки, не говоря везде в любые другие места, детей перестанут пускать.

Врачи в ЛА уже в ужасе пишут в своих блогах что не знают что делать. Им приказано не принимать невакцинированных пациентов. При этом абсолютное большинство африкан американ не вакцинированны
В США не принимали в детские сады непривитых детей необходимыми вакцинами? Во многих странах не принимают. В Австралии пошли дальше — федеральное правительство не платит детское пособие без необходимых прививок. В Калифорнии повозмущаются и сделают детям прививки. Шоу не будет.
Last edited by lexell on 07 Oct 2021 22:25, edited 1 time in total.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: COVID-19

Post by Yvsobol »

Laila wrote: 07 Oct 2021 20:48 А Стренджер, Арарат, Соболь и Ко смеялись год назад, когда я это писала.

Ничего , и до Америки когда нибудь дойдёт и будут выдавать в бумажках при вакцинации.
Вы о чем вобще? Над чем смеялись? Что ети еврейские ссылки должны доказывать? :pain1:
Я укололся 5+ месяцев назад и через 10 минут после укола уже таскал тяжелые вещи и забыл об етом минут через 30.
Вы еще какую нибудь ересь накопайте..только тут ее не надо скидывать.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: COVID-19

Post by Laila »

Kapitula123 wrote: 07 Oct 2021 21:58
Laila wrote: 07 Oct 2021 20:53
Kapitula123 wrote: 02 Oct 2021 14:55 Если Байден так говорит, это конечно не правда
Как они узнали, сколько процентов дельты. У нас вообще не тестируют, положительный и все.
Это вам не говорят. Для себя они тестируют.
Кто для себя тестирует, вы на аппарате ПСР работаете?
Нет. Я просто информацию черпаю не из форумов.
А она вся лежит, только заинтересуйся.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: COVID-19

Post by Kapitula123 »

Laila wrote: 07 Oct 2021 22:36
Kapitula123 wrote: 07 Oct 2021 21:58
Laila wrote: 07 Oct 2021 20:53
Kapitula123 wrote: 02 Oct 2021 14:55 Если Байден так говорит, это конечно не правда
Как они узнали, сколько процентов дельты. У нас вообще не тестируют, положительный и все.
Это вам не говорят. Для себя они тестируют.
Кто для себя тестирует, вы на аппарате ПСР работаете?
Нет. Я просто информацию черпаю не из форумов.
А она вся лежит, только заинтересуйся.
Дайте ссылку на информацию
И кто они?
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: COVID-19

Post by Laila »

Kapitula123 wrote: 07 Oct 2021 22:38
Laila wrote: 07 Oct 2021 22:36
Kapitula123 wrote: 07 Oct 2021 21:58
Laila wrote: 07 Oct 2021 20:53
Kapitula123 wrote: 02 Oct 2021 14:55 Если Байден так говорит, это конечно не правда
Как они узнали, сколько процентов дельты. У нас вообще не тестируют, положительный и все.
Это вам не говорят. Для себя они тестируют.
Кто для себя тестирует, вы на аппарате ПСР работаете?
Нет. Я просто информацию черпаю не из форумов.
А она вся лежит, только заинтересуйся.
Дайте ссылку на информацию
И кто они?
Правительство
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: COVID-19

Post by Kapitula123 »

При чем здесь правительство, это мизер. Я говорила про популяцию.
TanyaC
Уже с Приветом
Posts: 941
Joined: 12 Jul 2002 19:33
Location: Canada, Edmonton

Re: COVID-19

Post by TanyaC »

https://vermontdailychronicle.com/2021/ ... ssion=true

76% of September Covid-19 deaths are vax breakthroughs
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: COVID-19

Post by M. Ridcully »

TanyaC wrote: 08 Oct 2021 00:27 76% of September Covid-19 deaths are vax breakthroughs
А это хорошо или плохо?
Чтобы интерпретировать, нужно процент вкацинированных вообще знать - в смысле, чего-то там про conditional probability вспоминается...
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: COVID-19

Post by bulochka »

Kapitula123 wrote: 07 Oct 2021 21:58
Laila wrote: 07 Oct 2021 20:53
Kapitula123 wrote: 02 Oct 2021 14:55 Если Байден так говорит, это конечно не правда
Как они узнали, сколько процентов дельты. У нас вообще не тестируют, положительный и все.
Это вам не говорят. Для себя они тестируют.
Кто для себя тестирует, вы на аппарате ПСР работаете?
Ну я работаю на "аппарате ПЦР", а при чем здесь это?

У нас в университете как раз есть лаборатория, которая помимо просто тестирования на ковид занимается секвенированием вируса для штата. Они периодически публикуют данные по количеству разных вариантов.
The New York State Department of Health is partnering with these laboratories to expand the genetic sequencing of specimens positive for SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19. The selected laboratories have sequencing expertise and experience, as well as capacity and access to SARS-CoV-2 positive specimens from large multi-county areas in New York State, outside of New York City.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: COVID-19

Post by Kapitula123 »

Если вы почитаете все обсуждение, мой вопрос был сверху в начале обсуждения
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

Laila wrote: 07 Oct 2021 21:40 Нам то ничего
Но АА могут быть не согласны
Ну так пусть прививаются. Это их проблема.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

M. Ridcully wrote: 08 Oct 2021 00:38
TanyaC wrote: 08 Oct 2021 00:27 76% of September Covid-19 deaths are vax breakthroughs
А это хорошо или плохо?
Чтобы интерпретировать, нужно процент вкацинированных вообще знать - в смысле, чего-то там про conditional probability вспоминается...
Вот график из Англии. По возрастам - правее привитые левее непривитые. смертей на 100 тыс.
244411109_4640858099306405_6331201466975500504_n.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

Return to “О жизни”